Journal MAJ Firefox automatique : Mozilla veut-il faire fuir ses utilisateurs ?

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-15
30
avr.
2021

A ma grande surprise, je viens d'avoir une mise à jour forcée de firefox. La mise à jour s'est faite d'une part sans mon consentement, et d'autre part sans que je sois au courant jusqu'à ce que j'aie un popup qui me disait de redémarrer firefox. Impossible de faire quoi que ce soit d'autre que d'accepter de redémarrer ….

Il sont devenus fous ou quoi ? J'étais en plein achat internet avec transaction bancaire à la cle, qu'est-ce qui leur prend de faire ça ? Et si le redémarrage ne se passait pas bien ? D'ailleurs j'ai des fenetres qui ne répondent plus ou qui répondent mal depuis (j'en avais pas mal d'ouvertes, et je sais que dans ces cas là, la restitution de la session précédente peut foirer). Et si j'utilise une extension qui n'est pas compatible je fais comment ?

Avez vous réussi à empêcher ce comportement ?

Ca me faity bien mal de le dire mais j'ai de moins en moins envie d'utiliser ce logiciel …

  • # Mise à jour de la distribution

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 10 (+10/-0).

    Le seul cas qui m’arrive, ou firefox me demande de redémarrer, est quand il c’est mis à jour avec le reste de la distribution.

    Je ne vois pas d’autres type de mise à jour autonome de sa part.

  • # Pareil

    Posté par  . Évalué à 4 (+4/-1).

    Même chose ici. FF se met a jour tout seul indépendamment de la distro (kubuntu depuis plusieurs années) alors que c’est le paquet de la distro. J’ai jamais bien compris, mais n’étant pas compétent je me suis dis que j’avais du faire un truc pas catholique. Je me sent moins seul du coup.

    • [^] # Re: Pareil

      Posté par  . Évalué à 3 (+3/-1).

      J’ai jamais bien compris, mais n’étant pas compétent je me suis dis que j’avais du faire un truc pas catholique. Je me sent moins seul du coup.

      Sans me considérer incompétent, j'ai cru également que j'avais fait une erreur de manip les deux ou trois dernières fois ou ça s'est passé.

      Après la mise à jour auto ne me gène pas en soi tant que l'outil me demande s'il peut le faire ou la reporter. Là en l'occurence je n'ai pu rien faire d'autre que d'accepter le redémarrage sans autre choix. Et encore, j'ai eu du bol : et si une de mes extensions n'était plus compatible, je faisais comment ?

  • # Chez Debian

    Posté par  . Évalué à 10 (+13/-0).

    Bonsoir,

    j'ai installé Firefox depuis le gestionnaire de paquet dans Debian, et, jamais Firefox ne s'est mis à jour tout seul.

    D'ailleurs, je serai terriblement vexé s'il prenait cette décision tout seul sans me demander l'aval d'abord.

    Dans les préférence, il n'y a d'ailleurs pas la case à cocher pour la mise à jour automatique. Il y a seulement une recommandation, et l'indication que mon Firefox est à jour.

    Dans Ubuntu, je comprends que cela à été fait pour s'adapter aux utilisateurs du monde MacOS et Windows, et donc la mise à jour est automatique parce que sinon l'utilisateur profane ne la ferait jamais.

    C'est automatique parce que c'est pour votre bien! <-- On est vendredi

    • [^] # Re: Chez Debian

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).

      Idem chez Fedora, jamais eu de mise à jour automatique de Firefox. Et clairement, si ça arrivait, je ne serait pas content du tout.

      Il semblerait que ce soit la ligne app.update.auto dans about:config qui soit à changer :

      https://support.mozilla.org/en-US/questions/1251589

      Depuis mon ordiphone, cette ligne indiquait wifi, et non pas true or false. Sur le téléphone, ça ne me gêne pas, mais sur l'ordinateur de bureau, ça serait une histoire.

    • [^] # Re: Chez Debian

      Posté par  . Évalué à 2 (+3/-3).

      Ôte-moi d'un doute : ce ne serait pas du mépris de classe ?

      • [^] # Re: Chez Debian

        Posté par  . Évalué à 4 (+3/-0).

        Ôte-moi d'un doute : ce ne serait pas du mépris de classe ?

        Non. C'est la réalité.

        Les personnes dont l'OS ne permet pas la mise à jour de logiciels (hors socle OS) ne passent pas leur vie à mettre à jour tous les logiciels qu'ils installent.

        Or, la majorité des distribs libres (que ce soit basé sur du gnou/manchot ou du démon) ont un système de mise à jour OS+logiciels userland.

        Donc il ne reste que les utilisateurs de Windows et MacOS non technophile.

        Soit exactement ce que dit la personne à qui tu répond.

        Il ne faut pas toujours chercher la petite bête.

        • [^] # Re: Chez Debian

          Posté par  . Évalué à -2 (+0/-4).

          Les personnes dont l'OS ne permet pas la mise à jour de logiciels (hors socle OS) ne passent pas leur vie à mettre à jour tous les logiciels qu'ils installent.

          Plus grand monde utilise Windows XP. Maintenant tous les OS sont à la même enseigne avec un ou plusieurs dépôts et des logiciels hors dépôts.

          Donc il ne reste que les utilisateurs de Windows et MacOS non technophile.

          Tu vois c'est déjà différents de dire les utilisateurs de Windows et MacOS non technophiles que d'acter que les utilisateurs de Windows et MacOS ne sont pas technophiles. D'ailleurs acter que les utilisateurs de Linux sont technophiles me paraît surprenant.

          • [^] # Re: Chez Debian

            Posté par  . Évalué à 5 (+3/-0).

            Plus grand monde utilise Windows XP. Maintenant tous les OS sont à la même enseigne avec un ou plusieurs dépôts et des logiciels hors dépôts.

            Ha ha!

            Si tu savais….

            Tu imagines un monde qui n'est pas.

            Dans la réalité, la plupart des gens ne mettent pas à jour parce que cela nécessite une action de leur part, et, tant que leur logiciel fonctionne, il ne veulent surtout pas y toucher.

            Ceux qui sont sous Linux, plus souvent, ont soit conscience de la nécessité de mettre à jour, soit c'est quelqu'un d'autre qui s'en occupe pour eux, ou bien c'est automatique. Bon, parfois il arrive qu'il n'y ait plus de mise à jour disponible pour l'architecture vieillissante comme 386 (et je ne sais pas ce qu'il en est pour Thunderbird ou Firefox dans ce cas).

            • [^] # Re: Chez Debian

              Posté par  . Évalué à 1 (+1/-2).

              Dans la réalité, pour la plupart des gens la mise à jour est un problème réglé. C'est automatisé. Ils n'ont plus à s'en soucier. C'est l'objectif de l'informatique d'automatiser.

              Oui je ne montre pas plus d'arguments que toi.

              Ceux qui sont sous Linux, plus souvent, ont soit conscience de la nécessité de mettre à jour, […]

              Le fais que ce soit automatisé n'implique pas du tout une absence de conscience. Et c'est de plus en plus automatisé sous linux. Et j'ai connu pleins de linuxiens faire des concours d'uptime. Bref, je ne crois pas qu'on puisse catégoriser si facilement.

              • [^] # Re: Chez Debian

                Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 02/05/21 à 13:45.

                Dans la réalité, pour la plupart des gens la mise à jour est un problème réglé.

                Pas sûr, il y a quelques années, j'avais remplacé le disque dur du PC de la nounou de ma fille. Il a donc fallu que je réinstalle Windows 10. Cette année elle me demande de dépanner son PC parce "qu'internet ne marche plus". Et là, je découvre que le PC n'a jamais été mis à jour depuis ! Je ne sais pas tellement comment c'est possible, mais en même temps il m'a fallut plus de deux jours pour réussir à le mettre à jour.

                • [^] # Re: Chez Debian

                  Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1 (+0/-2).

                  Il manque un OS pour le Peuple. Windows se casse facilement, MacOS est réservé à la grande bourgeoisie et Linux demande de savoir taper des lignes de commande incompréhensibles :-(

                  Incubez l'excellence sur https://linuxfr.org/board/

                  • [^] # Re: Chez Debian

                    Posté par  . Évalué à 2 (+1/-1).

                    Tu as AOSP et ses multiples distributions.

                    • [^] # Re: Chez Debian

                      Posté par  . Évalué à 2 (+0/-0).

                      Je découvre que ChromeOS n'est rien d'autre qu'une Gentoo "prête pour le desktop" avec des morceaux de Debian dedans pour pouvoir lancer des programmes Linux non-ChromeOS. L'OS du peuple serait donc une distribution de barbus avec des applications qui s'exécutent dans des containers d'une distribution de sysadmins. C'est beau…

                  • [^] # Re: Chez Debian

                    Posté par  . Évalué à 2 (+1/-1).

                    Il ne faut pas exagérer, il n'y a pas besoin de lignes de commandes pour Linux.
                    Cela apporte du confort pour ceux qui savent.

                    • [^] # Re: Chez Debian

                      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1 (+0/-2). Dernière modification le 03/05/21 à 11:34.

                      Le problème ce n'est pas les lignes de commande, mais le fait qu'elles soient difficiles.

                      Par exemple pour connaître sa version de linux, il faut taper uname -a ou cat /etc/issue ce qui ne veut pas dire grand chose pour 99% des gens.

                      Dans un autre domaine, le nommage des dossiers est ubuesque. On devrait avoir des dossiers racines nommés /applications, /configuration et /users plutôt que /usr, /etc et /home.

                      Incubez l'excellence sur https://linuxfr.org/board/

                      • [^] # Re: Chez Debian

                        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2 (+2/-2).

                        dossiers racines nommés /applications, /configuration et /users plutôt que /usr, /etc et /home.

                        s/users/utilisateurices/

                      • [^] # Re: Chez Debian

                        Posté par  . Évalué à 2 (+1/-1). Dernière modification le 03/05/21 à 18:27.

                        Dans un autre domaine, le nommage des dossiers est ubuesque. On devrait avoir des dossiers racines nommés /applications, /configuration et /users plutôt que /usr, /etc et /home.

                        C'est ça, un truc avec plein de lettres pour risquer les fautes de frappes…
                        Si tu veux, tu créés des liens symboliques et voilà.

                        On va pas non plus les nommer /a /c /u /p ça créerait encore plus de confusions…

                        Mais, l'utilisateur n'a pas à aller dans tout ces dossiers. Dans tous les bons environnements graphiques, c'est complètement transparent, et même affiché dans la langue de l'utilisateur (même dans Gnome, c'est pour te dire).

                        Tu peux critiquer, mais c'est pire chez l'autre truc à fenêtre avec plusieurs arborescences qui se recoupent et ont le même nom. Ce qui pose problème quand les "gens" veulent sauvegarder leur données, et donc ils perdent tout quand ils réinstallent Windows.

                      • [^] # Re: Chez Debian

                        Posté par  . Évalué à 3 (+0/-0).

                        De nos jours c'est plutôt lsb_release -a

                  • [^] # Re: Chez Debian

                    Posté par  . Évalué à 3 (+6/-4).

                    Il manque un OS pour le Peuple. Windows se casse facilement, MacOS est réservé à la grande bourgeoisie et Linux demande de savoir taper des lignes de commande incompréhensibles :-(

                    MultideskOS

  • # unattended-upgrades

    Posté par  . Évalué à 5 (+5/-0).

    J'ai eu le cas il y plusieurs mois (années?) lors de la mise à jour qui a désactivé toutes les anciennes extensions. J'avais activé les mises à jours de sécurité automatiques et Firefox passe certaine mises à jours en "sécurité".

    J'avais pas apprécié non plus, et empêcher l'ouverture d'un nouvel onglet après mise à jour me fait bien râler aussi. Mais bon, j'ai pas encore trouvé mieux que Firefox et je l'utilise presque depuis le début.

    Depuis je fais toutes les mises à jours manuellement.

  • # Mise à jour de sécurité

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 6 (+6/-1).

    Remarque c'est peut-être une bonne chose si c'est pour installer une mise à jour de sécurité évitant un potentiel défaut de confidentialité sur ta transaction bancaire.

    • [^] # Re: Mise à jour de sécurité

      Posté par  . Évalué à 1 (+0/-1).

      Je suis tenu au courant des mises à jours de sécurité par mon gestionnaire de paquet et par un mécanisme qui va effectuer régulièrement les vérifications.

      Ensuite, je choisi le moment d'appliquer la mise à jour. Pour les mises à jour de sécurité je ne traîne pas.

      Pour mes parents, par exemple, l'automatisation de l'application d'une mise à jour de sécurité est plutôt nécessaire, comme ça ne n'ai pas à m'en soucier, et les éventuels désagréments sont rares.

  • # Mise à jour manuelle

    Posté par  . Évalué à 2 (+1/-0). Dernière modification le 01/05/21 à 11:44.

    Je fais quasiment toujours les mises à jour à la main sous Windows, avec la boîte de dialog A propos, donc je n'ai jamais vu ça. Les rares fois que j'ai eu une mise à jour auto, c'est suffisamment automatique et transparent à mon goût, sous Windows en tous cas.
    Sous Debian ou Ubuntu, c'est un peu bizarre et Firefox part en sucette quand je fais la mise à jour. Mais un bandeau suggérant de redémarrer Firefox apparaît rapidement.

  • # Plus de détails

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 6 (+4/-0).

    Kirk a écris un résumé de la situation ici:
    https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1480452#c8
    tldr: c'est pour éviter des bugs vraiment tordus que c'est fait ainsi mais il y a des choses que l'on pourrait améliorer.

    Pour suivre le travail, faut suivre ce bug:
    https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1705217

    Note qu'il y a une astuce, si tu réutilises un onglet ouvert, ça devrait passer.

    • [^] # Re: Plus de détails

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 7 (+6/-1).

      C'est une classe de probléme connu de longue date, et c'est pour ça que Fedora pousse à avoir les mises à jour lors du reboot (via gnome software, ou Silverblue/ostree).

      Et ça concerne pas que firefox. Par exemple, faire une mise à jour de gnome ou kde (version majeur), faire une mise à jour majeur d'un langage qui charge des modules à la demande (car si ton serveur python va charger les choses dans /usr/lib/python3.4 et que tout a bougé dans /usr/lib/python3.6, ça passe pas trop bien).

      Tout ce qui s'attend à ce que rien ne bouge risque d'être cassé.

      Et c'est amusant, parce que pendant des années, certains ont pourri Microsoft sur le fait de devoir rebooter pour installer les mises à jours, sans vraiment chercher à comprendre la raison qui doit sans doute être la même.

      • [^] # Re: Plus de détails

        Posté par  . Évalué à 3 (+3/-1).

        Et c'est amusant, parce que pendant des années, certains ont pourri Microsoft sur le fait de devoir rebooter pour installer les mises à jours, sans vraiment chercher à comprendre la raison qui doit sans doute être la même.

        Bah maintenant, Microsoft a compris et ne fait plus de mises à jour lorsque tu es en plein travbail. Les mises à jour sont intallées à l'arrêt et au démarrage de la machine. Et tu peux les refuser si au moment ou la mise à jour est dispo, tu n'as as envie de la faire (par exemple parce que tu es sur un truc imlportant que tu dois finaliser en urgence,n et que tu ne veut pas prendre le risque qu'une mise à jour casse tou à ce moment là).

        • [^] # Re: Plus de détails

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 5 (+3/-0). Dernière modification le 02/05/21 à 10:37.

          Vraiment ? Depuis quand ? Je pense plutôt que ça dépend des réglages. J'ai le souvenir de l'ordinateur de mon collègue qui redémarre en plein milieu de l'après-midi alors qu'il bossait et c'était en 2019 (depuis je ne sais pas, mon bureau est dans ma chambre).

          • [^] # Re: Plus de détails

            Posté par  . Évalué à 2 (+1/-0).

            Vraiment ? Depuis quand ? Je pense plutôt que ça dépend des réglages.

            Oui, probablement au premier démarrage, il me semble qu'il demande comment on veut gérer les mises à jour. Pour ma aprt les mises à jour forcées, j'y ai eu droit sur le PC du boulot, mais après plusieurs demandes d'installation que j'avais reportées (et là c de ma faute, j'aurais du m'organiser pour les faire avant le délai imparti).

          • [^] # Re: Plus de détails

            Posté par  . Évalué à 1 (+0/-0).

            (Je suis le collègue en question.)

            Tout à fait, mon laptop avait l’habitude de redémarrer dans l’après-midi en fin de semaine pour faire ses mises à jour.
            J’ai fini par découvrir le paramètre Active Hours qui indique à Windows de quelle heure à quelle heure il ne faut pas me déranger parce que je travaille. Il se trouve que mon week-end commençait à 16h le vendredi et qu’on ne m’avait rien dit !

  • # unattended-upgrades d'Ubuntu?

    Posté par  . Évalué à 1 (+1/-1). Dernière modification le 01/05/21 à 21:12.

    Je ne vois pas trop comment un programme avec les droits utilisateurs pourrait se mettre à jour tout seul ou peut être en installant les fichiers dans le dossier ~/.mozilla

    Est ce que par hasard tu n'utiliserais pas Ubuntu? J'ai installé Ubuntu sur un Raspberry Pi il y a quelques mois et j'ai eu des problèmes d'espace disques causés par des mises à jours non demandées du kernel. J'ai finalement découvert que le problème venait du paquet unattended-upgrades qui comme le nom l'indique effectue des mises à jours automatiquement.

    https://guide.ubuntu-fr.org/server/automatic-updates.html

    Par défaut cela ne concerne que les mises jour de sécurité mais j'imagine que cela peut arriver pour Firefox.

    • [^] # Re: unattended-upgrades d'Ubuntu?

      Posté par  . Évalué à 1 (+2/-2).

      Hello.

      Merci pour l'info. Il me semblait avoir désinstallé le paquet, mais effectivement, j'ai changé de PC en Janvier, et j'ai été contraint de réinstaller Ubuntu. Probablement que le paquet en question a été réinstallé (j'avais désinstallé également le paquet ui affiche un splash screen au démarrage, et dont je ne me rappelle plus le nom dans l'imlmédiat, et il est revenu également).

      Je viens de virer le paquet que tu as mentionné, j'espère que ça règlera mon problème.

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