tuXico a écrit 572 commentaires

Soit sur une planète qui tourne plutôt vite soit sur une planète où on ne vit pas très vieux ?

Voter pour une chose en laquelle on ne croit pas peut être bien pire, ça fausse le résultat.
(Perso, je vote systématiquement...)

Regarde le nombre de personnes qui ont voté Sarko sans connaître son programme et qui sont déçues aujourd'hui. Quand Tu parles avec elles, la plupart du temps, elles se plaignent de points dont on savait qu'ils seraient appliqués. Pas parce que c'était dans le programme mais parce qu'il avait commencé à les appliquer !
Sans vouloir jugé avec *mes* convictions ces personnes, je pense que finalement, elles auraient été contentes de s'abstenir (vu ce qu'elles disent).

Après les jugements à l'emporte pièce du genre "c'est de la lâcheté/de l'infantilisme", je ne nie pas la part de vérité qu'ils comportent mais ils ne sont basés que sur Ta perception des choses.

Je serai très content que tout le monde vote en connaissance de cause mais c'est de l'utopie (plein de gens se foutent de la politique et même si, selon moi, c'est une erreur, c'est leur droit.)

Arf, ce n'est pas *mon* parti.

Je ne savais pas que le PCF fonctionnait comme ça mais ça ne me surprend pas trop et surtout c'est une bonne chose.

Ce serait bien que tous les partis mettent en avant les éléments qui seraient utiles et bons pour tous en dehors des idées politiques. La démocratie interne et certains principes comme ceux évoqués sont indépendants des idées politiques et devraient être plus visibles, histoire que les militants des autres partis les adoptent.

on peut baser leur salaire sur le salaire médian.
C'est la philosophie prônée par le NPA et qu'ils ont mise en place (leur permanent sont payés comme ça.)
Ils essayent aussi de privilégier les mi temps (si ça ne gêne pas le militant concerné) histoire d'éviter les "verrouillages"

C'est un peu facile de se défausser sur "c'est la faute des autres".
La poutre, la paille. Pour Toi, c'est la faute de ceux qui ne votent pas.

Si il n'y a que A et B, c'est que avant (primaires, écrémage des autres participants) les gens ont clairement dit qu'ils ne voulaient pas de ton choix C.
Trop rapide. Déjà ce n'est valable que si Tu fais des élections A vs B puis A vs C puis B vs C (évidemment, ça fait des contraintes s'il y a 36 prétendants)

Mais dans tous les cas, dire que comme les prétendants sont tous des pourris, donc je vote pas, ne fait pas avancer ton problème!

Oui, je sais, c'est dur de vivre tous ensemble, et respecter le choix des autres (qui sont forcement des cons d'avoir voté pour faire passer A et B...)

Bon comme d'hab, Tu T'auto emballes tout seul.

La thread dont on parle commence avec ça :
J'estime que mon absence de vote signifie quand même que je suis en désaccord total avec les candidatures, car oui je suis inscrit sur les listes électorales.
et je trouve qu'il y a de la subtilité derrière tout ça. On est loin du "tous pourris".

Mais en pratique, ne pas voter c'est laisser les autres décider à ta place, rien de plus.
Je ne suis pas d'accord et il n'y a aucun rapport avec les maths.

Ne pas voter, c'est décider de ne pas voter. (j'ai l'impression nette que) Le reste est toujours rajouté par des gens qui votent.

Perso, j'ai toujours voté parce que je trouve Ton constat suffisamment juste mais en faire une vérité toute puissante, c'est nier un autre type de réflexion que le Tien qui existe et -en l'occurrence- est très correct pour peu qu'avec un peu d'empathie, on prenne pas l'action de manière décorélée de l'intention qui est derrière.

Mais si le but n'est pas de comprendre ce que disent les autres et juste faire passer son message, je peux même aller plus loin que Toi et mettre aussi les maths en avant pour me justifier. On obtient : Mais en pratique, ne pas voter c'est aider les autres à adopter ce que Tu ne voulais pas, rien de plus. (bon il reste toujours le rien de plus que je ne mettrais pas mais après tout, faisons passer son message à soit en force.)
Au niveau math, c'est simple si entre A et B, Tu ne votes pas mais aurais voté pour A, ça fait monter mécaniquement B. (c'est comme quand on perd ce qu'on ne gagne pas, c'est irréel mais les gens adorent ce genre de paradoxe)

Rémunérons les bien et ceux qui voudront le poste, voudront surtout le fric qui va avec...

Dans le NPA, la question de révocabilité des élus est clairement posée (qu'un parti révoque un élu est légalement impossible mais les élus de ce parti sont censés souscrire à cette idée que si la base le désire, ils doivent démissionner). Ces élus ne gagneront pas le SMIC mais ils doivent reverser leur salaire à leur parti qui en retour les rémunérera avec le salaire français moyen -et s'occupera des problèmes d'impôts s'il y a changement de tranches et ce genre de trucs, faut pas non plus léser ceux qui aident à la construction démocratique-.

Je ne sais pas si ce parti possède la solution ultime et géniale qui se balaye habituellement d'une référence aux bisounours ou à Staline (pas du tout caricatural tout ça). Par contre, les efforts faits dans le sens de la démocratie dans ce parti devrait être pris en exemple et amélioré* dans les autres partis, tout le monde y serait gagnant !


* y a des conneries aussi, *forcer* la parité hommes/femmes, c'est de la discrémination positive...

Enfin, c'est ce que Tu penses, ça n'en fait pas une vérité universelle. (mais je suis certain que Tu le sais et je pense que Tu es d'accord)

Et c'est plus là le problème. (la proportionnelle en tant que telle est selon moi une très bonne chose)

Il y a actuellement plein de nouveaux partis politiques qui se forment. Je suis toujours très étonné lorsqu'une personne (mettons Mélenchon mais il n'est pas seul dans le cas) claque la porte de son parti et en créée un en quelques jours. Genre système clef en main. Bien sûr, ça peut avoir été étudié soigneusement et ça expliquerait une rapidité apparente.

Il faudrait réfléchir à des règles minimales pour les partis politiques et empêcher au plus ces possibilités de copinage.

Pour prendre un exemple dans "l'autre" des deux grands camps, lors d'un vote sur les OGM, Borloo en fin stratège était au bistrot (cte classe quand même, avec la réputation qu'il traine, il aurait au moins pu trouver un prétexte genre j'ai une commission à driver ou je suis à l'étranger, bref...) et NKM a voté selon ses convictions une fois (donc contre les OGM) et s'est faite rappeler à l'ordre par son parti. Elle a donc cessé les votes de cette session. (source reportage sur La Chaine Parlementaire) (Evidemment seuls, les esprits chagrin verront dans ces deux faits, une envie de ces deux personnes de conserver le pitit logo UMP en bas de leurs affiches pour les prochaines élections)
Du coup, je pense qu'il faut interdire les vies d'"hommes/femmes politiques". Des citoyens peuvent remplir des missions politiques pour leur pays (en étant payé pour leurs efforts et travail) mais ne devraient pas pouvoir en vivre à long terme car, évidemment, le copinage, les conflits d'intérêts, les réseaux d'influence...)


Ceci dit, je suis bien content de l'article de patrick_g qui m'enlève (avec les commentaires de tout le monde) des zones d'ombres et me conforte vis à vis des diverses opinions exprimées -je trouve qu'elles vont globalement dans le bon sens -bon sens selon moi évidemment-)
La classe politique a déjà tellement volé des pans de démocratie dans le système électoral que j'en viens à me demander si bientôt on ne fera pas mieux de tirer les élus au sort dans la population...

Vous n'êtes pas raisonnables non plus !

Attendu que nous sommes sur un site visité à priori essentiellement par des personnes ayant de bonnes compétences informatiques, j'espère qu'une majorité particulièrement substantielle pense comme moi :
un process électoral doit être fait uniquement à la main et doit être intégralement vérifiable humainement même si cela doit prendre plus de temps.
(accessoirement, *si nécessaire*, on peut facilement s'arranger pour avoir plus de personnes pour le dépouillement des votes, quitte à imposer ce devoir civique)

Et maintenant que la droite est décomplexée et applique une bonne partie du programme de l'extrême droite, le type qui a initié ce mouvement (débile) n'est même plus là pour assumer et subir un -légitime- châtiment sur la place publique...

Rho, l'aut hé, depuis quand les électeurs sont responsables de ce qu'ils font ?
Aujourd'hui plein de gens disent "on pouvait pas savoir"...
Sauf que ce qu'il fait aujourd'hui il avait clairement montré qu'il allait le faire quand il était à l'intérieur (genre les Centres de Rétention Administratif, il avait commencé ; encourager la délation, il avait commencé ; la politique écolo de droite a toujours été de scléroser le particulier ; etc).
Non, c'est sûr, c'est la probablement plus la faute de la pub Petit Ecolier que celles des électeurs. Enfin, voyons, T'aurais dû voter contre Tes opinions pour permettre à d'autres opinions d'éventuelles battre... Noble philosophie. Je me souviens du doux temps des bacs à sables où donner un coup de râteau à la fille qui Te plaisait était la bonne manière de faire...

Bon je vous laisse, je viens d'avouer que je donnais (peut être) des coups de râteaux en plastique quand j'étais gamin, je pars me planquer, normalement MAM arrive. (ah beh, tiens, ça aussi, surveiller les gamins même très jeunes (et les ficher !!!) était une idée de Sarko qu'il avait étudié|commencé à mettre en place lors de son séjour à l'intérieur -en disant que la violence était génétique ?- Mais les enfoirés qui ont voté fidèlement à ce qu'ils pensent sont responsables du manque de culture politique de ceux qui ont fait venir une idéologie qui contrôle manu militari -et humiliations- les lycées et collèges pour 5g de shit... normal)

Normalement, il devrait grave moins ramer sur youtube et dailymotion !
S'il a de la chance, ça ira même plus vite qu'avec wine et le plugin flash.

La première question qui me vient à l'esprit, c'est "et si Tu utilises lynx, est ce que ça améliore la situation ?"

des fois il y a aussi des
version 1.0 : finally available for windows users

et là, faut se faire du souci pour la version native mollusk car "il y a plus d'utilisateurs sous windows, il est donc normal de se focaliser sur la version win32" (C)

imap(s) sans pop permet de faire tout ça.

Je ne suis pas le seul à avoir la bêtise de laisser mes mails sur le serveur pour pouvoir accéder à mes données de n'importe où.
L'avantage du minitel2 est quand même d'être pratique pour l'auto partage de fichiers rapide et ponctuel.
En même temps, il est vrai que les serveurs concernés sont les miens ou ceux de personnes qui ont ma confiance.

Je connais beaucoup de gens qui font du "vrai" internet et qui perdent "vraiment" leurs données (tout le monde n'étant pas un geek)
Une bonne solution pour les adorateurs du minitel2 comme moi est de laisser les mails sur le serveur mais d'avoir quand même une copie sur son ordi perso (plus rapide, plus pratique et plus indépendant aux pannes). Quel niveau de minitel du vrai internet est-ce que s'est-il ?

La BSD convient très bien à la "morale" de MS, la GPL non. Quelle conclusion tu tires ?

La BSD est "individualiste". Si tu obtiens les sources, t'es le roi, tu n'es pas obligé de fournir les sources si tu les modifies, tu peux bourrer le bousin de brevet afin d'en avoir un usage exclusif, mettre une EULA contraingnant, etc.

troll spotted
https://linuxfr.org//comments/1010952.html#1010952

Et après on va nous expliquer qu'OpenBSD c'est sékioure et pour les serveurs.
Non, c'est pour les jouets.
Troll spotted
(https://linuxfr.org//comments/1010825.html#1010825)

Yup, un don, c'est très bien mais perso, je préfère prendre des T-shirts, ça file un peu de maille au projet et je suis (mais alors trop) top tendance !

mouhahaha

j'ai pas le lien sous la main mais un sketch de Groland (maux clefs : vote utile) montre très bien tout l'intérêt d'une analyse aussi fine... :-D

hummm, un serveur loué que Tu gères tout seul comme un grand ? En cas de couilles, Tu règles le problème et comme Tu loues le serveur, si un chien Te pète le dur, Tu lui colles un procès (au chien, bien sûr)

(concernant le post auquel Tu réponds et qui référence le réseau voltaire, entendons nous bien, je ne l'approuve pas.)



Il faut que je développe encore un peu ou ça y est, ça a fait tilt?
Hésite pas à re développer.

Je reprends :
il n'est pas question de Sarko
il n'est pas question de nazi

Pourquoi un point Godwin ? (cf On devrait réinventer la loi de godwin avec Sarkozy...ça marche à tous les coups sur le web. )

C'est bien ça, Tu racontes *strictement* n'importe quoi.

Reprends Ton commentaire où Tu parles de point Godwin, clique sur le ^ à côté du titre et relis ce à quoi Tu réponds.

Sarko n'est pas cité.
Aucune référence aux nazis.
(et malheureusement -selon moi- une référence au réseau voltaire...)

Par contre, en introduisant le point Godwin dans la discussion, Tu le gagnes, Tu es la première remarque de la thread qui s'en approche.

...mais ce serait mal connaître Thomas qui ne se laissera pas prendre par ce piège (subtil) pour aiguiller la conversation loin du thème de la docilité et la médiocrité des médias ! (j'ai bon pour le troll ?)


(je suis pleinement d'accord, le réseau voltaire, c'est à prendre avec des pincettes et, parfois, une pince à linge)