NetBSD n'a besoin que de 4Mo de ram d'après mes souvenirs, et peut très bien convenir sur des vieilles bécannes, par contre, il faudra passer par X car je n'ai pas connaissance d'un projet de FrameBuffer pour ce système d'exploitation, il (le système de base) est de plus assez léger (moins d'une 100aine de mégas).
Sinon, dans l'esprit d'une LFS à partir d'un autre PC, tu peux tenter une gentoo, qui sera plus aisée à maintenir, et flexible à souhait.
la puanteur est une question de gouts et de couleurs, personellement j'aime l'odeur de la cigarette, j'en déduis donc que tu veux imposer tes gouts aux autres, qui oui, s'ils viennent te cracher la fumée à la tête font exactement la meme chose, mais qui s'ils respectent les normes que VOUS avez voulues, sont autant en droit de vivre leur vie que vous. Le pire c'est qu'à terme j'pourrai plus aller bouffer avec un non fumeur.
et ouais, désolé, mais la meilleure cloppe c'est la digestive (et puis celle du café du matin aussi.... et celle d'après la b**se)
OUi, ca pue, Oui, j'aime ca, oui tu le supportes, oui ton absence d'odeur me dérange, OUi, je vous emmerde, oui je commence autant k'intolérance envers les NON-fumeurs, oui, je me détruit la santé, OUI, j'enrichit des milliardaires américains, OUi, je picole, OUi, je fume des substances illicites, et c'est MON choix, MA vie, et je kif ca.
Battez vous contre ceux qui nous fouttent ensemble, nous on s'en fout, vous êtes dérangeants que quand vous commencez vos jérémiades... sortez plus de chez vous, y a les gaz des voitures, csapu, faut se battre contre, pourquoi pas faire des routes pour les diesels et des routes pour les essences ?
Y en a marre de voir tous ces gens vouloir asseptiser et uniformiser la vie, que tout aille comme ils le veulent, laissez nous vivre notre vie, on vous emmerde pas, on est poli, on demande si tout le monde a fini de bouffer avant d'allumer une cloppe, on sort fumer sur le balcon quand on est chez des non-fumeurs, mais ON FUME et AIME CA.
naffout' du style, naffout de l'ouverture, pur coup de gueule contre tous ces non-fumeurs hautains et casse-couilles.
mmmh, pas très motivant comme choix ... j'aurais vu, l'automatisation de la voiture avant qu'elle vole, avec le gps, les aides au stationnement et tout ca, un peu de bonne volonté, énormément de standardisation et d'investissements (public? privé?), on en est pas si loin ... mais de la à ce qu'elles volent ... on a su teleporter un photon d'un 1M, alors avant que ca arrive à un humain ...
La Duvel est bien meilleure que la grimbergen ! Pour ceux du coté sombre de la force, Chimay r0x0r, et pour les gourous, testez moi la kasteelbier! (blonde ou brune, sont ouvert chez kasteel ;) )
Ouais enfin, quand on voit jusqu'où poussent certains dev libres en termes d'ui et d'effects graphiques (oui, vous avez bien deviné, je pense à rasterman et aux dev de e16/17 ;) ), qui se font décrier de partout car ils réinventent la roue. Quand on voit aussi que tout le monde gueule que c'est con d'aller coder un truc dans son coin avec des features propres, des libs propres, adaptées à l'environnement, ca motive pas toujours à "innover".
De toute façon, on est sur linuxfr.org, ze sitte ou trouver quelqu'un pour raler sur quelquechose, juste par principe et non par raison ;-)
Chez moi, en bon Belge, on est passé aux noms de bières, exclusivement belges actuellement, mais je doute d'arriver au point de devoir passer aux bières étrangères, même avec des vservers ;)
C'est plus bourrin, mais dans le hall of fame des FPS, tu oublies Unreal Tournament et la série des quakes, (Quake 1 r0x0r), et UT a fortement évolué tant au niveau graphique que du gameplay avec la sortie d'UT 2003, pour le 2004, pas encore eu le temps de tester la démo, mais rien de tel qu'un UT2k3 en 200% de speed avec quelques bots dans un petite map pour se defouler \o/
Le mieux ne serait-il pas d'implémenter ce genre de truc dans les préférence de l'utilisateur, à savoir le choix moinsage censureur et moinsage arc-en-ciel, plus représentatif de la diversité *culturelle* ...
ca fait quelques jours que des liens vers plusieurs "sites" se retrouvent un peu partout sur irc et dans une floppée de mails, c le commencement de la déferlante du pingouin! :)
'tain, et en plus de ca, y a po d'nouvelles news, j'en tremble encore....
rien à me mettre sous la dent avec mon café ce matin, dur dur la vie sans linuxfr
Les Jeux sai malle, utilisez linux plutot ;)
<3615 mavie>
J'avais arreté des études, je glandais tout le temps sur le net, j'essayais linux (sur une 2eme becane, en comprenant pas grand chose) et je me suis dit, lances toi à fond la dedans plutot que passer ton temps à CS qui ne t'apportera rien pour l'avenir. J'ai fini par bosser dans l'info (pas trop sur du nux mais bon...)
</3615 mavie>
C'est certain que les jeux ne sont pas le point fort de linux, mais le jeu sur PC est il un argument majeur de "vente"? Vu la config qu'il faut pour faire tourner les dernier jeux... la carte graphique coute le prix d'un PC d'entrée de gamme ... Et puis, vu l'augmentation du portage des jeux, les jeux libres (pas trop eye candy en général, j'admets), et surtout, le raccordement au net des consoles, playstations, XBox and co. pour jouer en reseaux, il y a d'autres solutions...
Mais il est clair qu'en usage à domicile, c le GROS point faible (ainsi que la config initiale) ...
Je pense que linux atteint un niveau tout à fait honorable pour le desktop@home, des distributions comme Fedora ou Mandrake sont là pour ça.
Le seul "problème" est la configuration initiale. Mais gfaut pas se leurreur, le "averadge end-user" n'y comprends pas grand chose sous windows non plus. Je travaille ds une boutique de matos, je fais du SAV (windows essentiellement, je mets du OpenOffice partout, malheureusement en insistant plus sur l'aspect free=gratuit que free=libre, car pour vendre, commencer tout un discours sur le Libre, ce qyue ca apporte en terme de devel etc etc, le client il s'en fout, il veut un ordi_qui_marche(tm) pour le plus petit budeget possible.
Quand je vois le nombre de gens qui viennent pour une installation windows, un dévirussage, des babiolles softwares (j'en ai eu qui venaient avec leur laptop juste pour que je leur montre comment changer de papier peint sur leur bureau), je me dis que c'est juste une question d'éducation.
De plus, une fedora (sous reserve de matos supporté) s'installe _beaucoup_ plus vite qu'un windows + drivers +apps.
Je pense que l'intégration de Linux dans les ménages doit venir des petits assembleurs/commercants de quartier qui peuvent assurer un minimum de support et à la limite quelques heures de formations, ils ont tout à y gagner:
- prix de vente au rabais (environ 450 pour windows + ms office à la pièce) (avec possibilité de facturer un peu pour reverser ensuite aux devs)
- rapidité d'installation et offre logicielle très complète (PC livré "clés en main")
- support à distance via ssh ou autre
- sécurité par rapports aux virus et autres malwares qui l'utilisateur de base va se coltiner en 2 temps 3 mouvements.
- ptéinstallation des softs, et puissance de Synaptic/RPMDrake poru l'utilisateur ou apt-rpm/urpmi pour l'assistance ssh etc (si pas pour l'utilisateur une fois la barriere psychologique de la ligne de commande passée)
Le plus gros problème est la peur de l'ordinateur (mais quelle est cette bête mystérieuse qui sait tout faire et que je risque de casser en cliquant au mauvais endroit?), ainsi que la lobotisation Windowsienne qui a lieu depuis 15ans, peur du changement, "pris par la main" (et par le portefeuille) par microsoft.
On les a éduqués à windows, ils ont eu tellement de mal (pour certains) à s'y retrouver ds le fouttoir qu'est dodoz', que tout recommencer ne les intéresse pas. Tous les copains ont kazaa pour la musique, bcp de monde achete un pc pour télécharger et graver des mp3 (ce qu'au final ils ne font pas souvent...trop compliqué), allez leur expliquer mldonkey ;) (et puis, le p2p saimalle en plus, dites leur ca et enchainez sur Linux, c fini...)
Je pense que de commencer par le libre sous windows, en douceur, en expliquant quelques principes de base du Libre commencera à changer les mentalités: "Ah tiens, ma suite burautiqe et mon navigateur sont vraiment de bons logiciels quand je vois ce qui arrive à mes amis qui utilisent du tout made_in_redmond, mais j'ai quand même encore besoin d'antivirus, des plantages" (ou que sais-je dans les inconvénients inhérants à Winblows), je pourrais essayer Linux à la place .....
Welcome in Utopy, let us Free to Believe in a better world!
< mavie >
Je suis d'accord avec vous pour ce qui est des drivers proprios comme ceux pour Nvidia.
Je bosse dans la distribution de matos de détail (petit commercant qui est obligé de faire un max de service pour concurrencer les carrefours et autres), pour l'instant les machines vendues le sont sous windows, je commence à faire des "beta tests" sous linux.
Mandrake me parait un choix approprié. J'ai donc installé une Mdk sur mon laptop (p4 1.7 avec une gfx nvidia). Tout s'est bien passé, l'installeur s'est occupé de mon X, m'a mis les nv, je ne joue pas, pour tout ce qui est 2d tout va bien, par contre, impossible de regarer un divx en plein écran, effet canal+ ...
Dérangeant, je vais donc chercher le .run sur le site nvidia, il ne trouve pas d'interface précompilée pour kernel patché à la sauce mdk, logique...
Il ne trouve pas non plus les headers pour compiler le module. Un coup d'urpmi kernel-source plus tard, il me les trouve.. on avance, mais ce n'est pas mieux, les sources sont celles d'une version plus récente (surement du au fait que les isos étaient celles d'une 9.2RC2), impossible de charger le module. Va falloir se refaire un kernel.
Venant de Gentoo, je suis rompu à l'exercice, mais je me rends bien compte que si je mets du linux aux gens, il faudra que je prépare correctement les installations.
D'un autre coté, j'ai installé un poste bureautique sur un p3 450, ou j'ai juste rajouté un peu de ram, et tout tourne à merveille, il m'a découvert l'imprimante/scanner HP g85, la matrox avec les drm et tout et tout, d'une facilité déconcertante (autre exemple, gphoto2 qui reconnait la plupart des appareils photos numériques sans driver externe), là ou sous Windows j'aurai du me tapper quelques coups de "Suivant Suivant Suivant".
Sans parler du nombre de loiciels installés directement, et augmentant la facture sous windows (non, actuellement je mets du libre directement, on me demande office, je parle d'OOo, et des 300+ EUR de MS Office).
Ma conclusion est que Linux peut être pret pour le average end-user, mais pas dans tous les cas. Il reste nombre de choses à faire, je pense surtout au support des nombreux modems adsl usb (en .be en tout cas), le FAI majoritaire vend des packs avec des modems usb *de merde* qui ne tourneront pas, faudra convaincre l'utilisateur de prendre un modèle plus cher pour ne pas avoir de problème.
Linux c'est bien(tm), si le matos l'est aussi.
< /mavie >
[^] # Moi aussi
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse au journal utilisez-vous udev ?. Évalué à 3.
Bref, Chez moi, ca marche (tm)
# serveur dans les choux :)
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse au journal Linux is not open source, says Microsoft. Évalué à 0.
The server encountered an internal error and was unable to complete your request.
Application server is busy. Either there are too many concurrent requests or the server still is starting up.
[^] # Re: Et si ?
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse au journal Conte de printemps : installation sur machine avec mémoire faible. Évalué à 3.
Sinon, dans l'esprit d'une LFS à partir d'un autre PC, tu peux tenter une gentoo, qui sera plus aisée à maintenir, et flexible à souhait.
My 0,02
[^] # Re: Mon projet libre préféré
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse au sondage Mon projet libre préféré. Évalué à 1.
>
>ah, c'est que du gnou tout ça ?
>bon, alors:
>
>[×] GNU
idem, mais version *BSD (pour ceux qui existent) ;-)
... trop gros, passera pas la []
[^] # Re: Qu'est-ce qui vous agace automatiquement ??
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse au journal Qu'est-ce qui vous agace automatiquement ??. Évalué à 2.
et ouais, désolé, mais la meilleure cloppe c'est la digestive (et puis celle du café du matin aussi.... et celle d'après la b**se)
#addicts en force!
[^] # Re: Qu'est-ce qui vous agace automatiquement ??
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse au journal Qu'est-ce qui vous agace automatiquement ??. Évalué à 2.
Battez vous contre ceux qui nous fouttent ensemble, nous on s'en fout, vous êtes dérangeants que quand vous commencez vos jérémiades... sortez plus de chez vous, y a les gaz des voitures, csapu, faut se battre contre, pourquoi pas faire des routes pour les diesels et des routes pour les essences ?
Y en a marre de voir tous ces gens vouloir asseptiser et uniformiser la vie, que tout aille comme ils le veulent, laissez nous vivre notre vie, on vous emmerde pas, on est poli, on demande si tout le monde a fini de bouffer avant d'allumer une cloppe, on sort fumer sur le balcon quand on est chez des non-fumeurs, mais ON FUME et AIME CA.
naffout' du style, naffout de l'ouverture, pur coup de gueule contre tous ces non-fumeurs hautains et casse-couilles.
# Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse au sondage La technologie d'avenir en laquelle je crois :. Évalué à 2.
# Re: Conférences et manifestation contre la Tyrannie des brevets dans l'Union Européenne, le 14/04/2004 à Bruxelles
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse à la dépêche Conférences et manifestation contre la Tyrannie des brevets dans l'Union Européenne, le 14 Avril 2004 à Bruxelles. Évalué à 6.
[^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse à la dépêche Microsoft parle d'OpenOffice.org. Évalué à 1.
[^] # Re: Gtk+ 2.4.0 est sorti
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse à la dépêche Gtk+ 2.4.0 est sorti. Évalué à 1.
[^] # Re: Gtk+ 2.4.0 est sorti
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse à la dépêche Gtk+ 2.4.0 est sorti. Évalué à 0.
[^] # Re: Gtk+ 2.4.0 est sorti
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse à la dépêche Gtk+ 2.4.0 est sorti. Évalué à 4.
De toute façon, on est sur linuxfr.org, ze sitte ou trouver quelqu'un pour raler sur quelquechose, juste par principe et non par raison ;-)
[^] # Re: Les VServers rendent con
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse à la dépêche Linux VServer, pour ceux qui ne connaissent pas.... Évalué à 1.
[^] # Re: TransGaming trois ans plus tard
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse à la dépêche TransGaming trois ans plus tard. Évalué à 1.
[^] # Re: IBM demande à Sun de "libérer" Java
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse à la dépêche IBM demande à Sun de "libérer" Java. Évalué à 3.
# Re: FOSDEM Saturday Night Fever
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse à la dépêche FOSDEM Saturday Night Fever. Évalué à 1.
# Re: Raz le bol de la censure sur DLFP
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse au journal Raz le bol de la censure sur DLFP. Évalué à -1.
[^] # Re: manchot et 56.3 m
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse au journal manchot et 56.3 m. Évalué à 1.
[^] # Re: y'a quelqu'un?
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse au journal y'a quelqu'un?. Évalué à 1.
rien à me mettre sous la dent avec mon café ce matin, dur dur la vie sans linuxfr
[^] # Re: Sur les bureaux?
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse à la dépêche 2004 est l'année où GNU/Linux trouvera sa place sur les bureaux. Évalué à 1.
<3615 mavie>
J'avais arreté des études, je glandais tout le temps sur le net, j'essayais linux (sur une 2eme becane, en comprenant pas grand chose) et je me suis dit, lances toi à fond la dedans plutot que passer ton temps à CS qui ne t'apportera rien pour l'avenir. J'ai fini par bosser dans l'info (pas trop sur du nux mais bon...)
</3615 mavie>
C'est certain que les jeux ne sont pas le point fort de linux, mais le jeu sur PC est il un argument majeur de "vente"? Vu la config qu'il faut pour faire tourner les dernier jeux... la carte graphique coute le prix d'un PC d'entrée de gamme ... Et puis, vu l'augmentation du portage des jeux, les jeux libres (pas trop eye candy en général, j'admets), et surtout, le raccordement au net des consoles, playstations, XBox and co. pour jouer en reseaux, il y a d'autres solutions...
Mais il est clair qu'en usage à domicile, c le GROS point faible (ainsi que la config initiale) ...
[^] # Re: Sur les bureaux?
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse à la dépêche 2004 est l'année où GNU/Linux trouvera sa place sur les bureaux. Évalué à 4.
Le seul "problème" est la configuration initiale. Mais gfaut pas se leurreur, le "averadge end-user" n'y comprends pas grand chose sous windows non plus. Je travaille ds une boutique de matos, je fais du SAV (windows essentiellement, je mets du OpenOffice partout, malheureusement en insistant plus sur l'aspect free=gratuit que free=libre, car pour vendre, commencer tout un discours sur le Libre, ce qyue ca apporte en terme de devel etc etc, le client il s'en fout, il veut un ordi_qui_marche(tm) pour le plus petit budeget possible.
Quand je vois le nombre de gens qui viennent pour une installation windows, un dévirussage, des babiolles softwares (j'en ai eu qui venaient avec leur laptop juste pour que je leur montre comment changer de papier peint sur leur bureau), je me dis que c'est juste une question d'éducation.
De plus, une fedora (sous reserve de matos supporté) s'installe _beaucoup_ plus vite qu'un windows + drivers +apps.
Je pense que l'intégration de Linux dans les ménages doit venir des petits assembleurs/commercants de quartier qui peuvent assurer un minimum de support et à la limite quelques heures de formations, ils ont tout à y gagner:
- prix de vente au rabais (environ 450 pour windows + ms office à la pièce) (avec possibilité de facturer un peu pour reverser ensuite aux devs)
- rapidité d'installation et offre logicielle très complète (PC livré "clés en main")
- support à distance via ssh ou autre
- sécurité par rapports aux virus et autres malwares qui l'utilisateur de base va se coltiner en 2 temps 3 mouvements.
- ptéinstallation des softs, et puissance de Synaptic/RPMDrake poru l'utilisateur ou apt-rpm/urpmi pour l'assistance ssh etc (si pas pour l'utilisateur une fois la barriere psychologique de la ligne de commande passée)
Le plus gros problème est la peur de l'ordinateur (mais quelle est cette bête mystérieuse qui sait tout faire et que je risque de casser en cliquant au mauvais endroit?), ainsi que la lobotisation Windowsienne qui a lieu depuis 15ans, peur du changement, "pris par la main" (et par le portefeuille) par microsoft.
On les a éduqués à windows, ils ont eu tellement de mal (pour certains) à s'y retrouver ds le fouttoir qu'est dodoz', que tout recommencer ne les intéresse pas. Tous les copains ont kazaa pour la musique, bcp de monde achete un pc pour télécharger et graver des mp3 (ce qu'au final ils ne font pas souvent...trop compliqué), allez leur expliquer mldonkey ;) (et puis, le p2p saimalle en plus, dites leur ca et enchainez sur Linux, c fini...)
Je pense que de commencer par le libre sous windows, en douceur, en expliquant quelques principes de base du Libre commencera à changer les mentalités: "Ah tiens, ma suite burautiqe et mon navigateur sont vraiment de bons logiciels quand je vois ce qui arrive à mes amis qui utilisent du tout made_in_redmond, mais j'ai quand même encore besoin d'antivirus, des plantages" (ou que sais-je dans les inconvénients inhérants à Winblows), je pourrais essayer Linux à la place .....
Welcome in Utopy, let us Free to Believe in a better world!
# Re: Linux, Mandrake, Red Hat et les particulers
Posté par twisla (site web personnel) . En réponse à la dépêche Linux, Mandrake, Red Hat et les particuliers. Évalué à 2.
Je suis d'accord avec vous pour ce qui est des drivers proprios comme ceux pour Nvidia.
Je bosse dans la distribution de matos de détail (petit commercant qui est obligé de faire un max de service pour concurrencer les carrefours et autres), pour l'instant les machines vendues le sont sous windows, je commence à faire des "beta tests" sous linux.
Mandrake me parait un choix approprié. J'ai donc installé une Mdk sur mon laptop (p4 1.7 avec une gfx nvidia). Tout s'est bien passé, l'installeur s'est occupé de mon X, m'a mis les nv, je ne joue pas, pour tout ce qui est 2d tout va bien, par contre, impossible de regarer un divx en plein écran, effet canal+ ...
Dérangeant, je vais donc chercher le .run sur le site nvidia, il ne trouve pas d'interface précompilée pour kernel patché à la sauce mdk, logique...
Il ne trouve pas non plus les headers pour compiler le module. Un coup d'urpmi kernel-source plus tard, il me les trouve.. on avance, mais ce n'est pas mieux, les sources sont celles d'une version plus récente (surement du au fait que les isos étaient celles d'une 9.2RC2), impossible de charger le module. Va falloir se refaire un kernel.
Venant de Gentoo, je suis rompu à l'exercice, mais je me rends bien compte que si je mets du linux aux gens, il faudra que je prépare correctement les installations.
D'un autre coté, j'ai installé un poste bureautique sur un p3 450, ou j'ai juste rajouté un peu de ram, et tout tourne à merveille, il m'a découvert l'imprimante/scanner HP g85, la matrox avec les drm et tout et tout, d'une facilité déconcertante (autre exemple, gphoto2 qui reconnait la plupart des appareils photos numériques sans driver externe), là ou sous Windows j'aurai du me tapper quelques coups de "Suivant Suivant Suivant".
Sans parler du nombre de loiciels installés directement, et augmentant la facture sous windows (non, actuellement je mets du libre directement, on me demande office, je parle d'OOo, et des 300+ EUR de MS Office).
Ma conclusion est que Linux peut être pret pour le average end-user, mais pas dans tous les cas. Il reste nombre de choses à faire, je pense surtout au support des nombreux modems adsl usb (en .be en tout cas), le FAI majoritaire vend des packs avec des modems usb *de merde* qui ne tourneront pas, faudra convaincre l'utilisateur de prendre un modèle plus cher pour ne pas avoir de problème.
Linux c'est bien(tm), si le matos l'est aussi.
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