Microsoft parle d'OpenOffice.org

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19
mar.
2004
Microsoft
Microsoft a effectué une évaluation comparée d'OpenOffice.org et MS Office, livrée dans un document à destination de ses clients. Bien sûr, il s'agit pour eux de prouver la supériorité de leur suite bureautique, mais ce document montre aux clients qu'OpenOffice.org peut être considéré comme un concurrent sérieux, qui gêne le 1er éditeur mondial de logiciels.

NdM : OpenOffice est un concurrent sérieux à MS Office, on le savait déjà. La différence, c'est que maintenant c'est officiel, et la puissante machine marketing de MS est en marche.

NdM2 : ironie du sort, MS publie ce document au format PDF qui est un concurrent et que la suite MS Office est incapable de gérer. Alors que OpenOffice.org génère le format PDF.

Aller plus loin

  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par . Évalué à 9.

    Les arguments sont habituels, rien de tres nouveau du coté de l'article..
    Le fait que ce document meme existe est bien plus interessant. (Le format PDF aussi =) ).
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par . Évalué à 10.

      À la lecture du document, on se rend aussi compte que la plupart des arguments ne tiennent pas la route.

      Je trouve désagréable que l'on essaie de faire croire que Office est le standard de fait, et que si on le prend pas :
      1) plus de Accès
      2) plus de scripts
      3) pourrez plus lire vos données actuelles
      3) plus de bon contacts avec les clients, qui eux ont Office
      4) faudra reformer tout le monde, ca va vous couter méga-cher.

      Ce sont des arguments que l'on peut ressortir pour n'importe quelle migration (genre vers Lotus, Corel, etc...). Ce qui montre que MS a mis des freins particuliers à la compatibilité des données.

      Bref, si on suit leurs arguments, on n'a jamais le droit de migrer. C'est vrai, j'oubliais : Microsoft est une entreprise communiste.

      De plus, dire que OOo n'a pas de client email (Outlook) ni de PIM intégré, c'est se foutre de la gueule du monde :
      1) Sans Outlook, pas de virus ! Et il y a plein d'alternatives plus sécurisées
      2) Qui a besoin d'instant messenging au bureau ? pour chatter les derniers ragots avec les collègues ? c'est vrai, c'est plus discret qu'au téléphone, le patron risque pas de s'apercevoir qu'on bosse pas.

      Sur le point de la sécurité, MS ferait mieux de fermer sa gueule. Utiliser les produits de MS mène tout droit à la fuite de données confidentielles de l'entreprise.
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par . Évalué à 6.

        > dire que OOo n'a pas de client email

        je connais bcp de gens qui tapent toujours leur courier sous word et ensuite cliquent sur le zoli icon "envoyer" . Et ils trouvent cela tout a faire normal (ils veulent meme que ce soit comme ça). "merde quoi, word c'est comme une feuille de papier, vous n'allez pas me dire qu'il faut un papier special pour envoyer une lettre a la poste ? "
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 3.

          pas con, faudrait faire un plugin openoffice mail pour ceux la :)
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          De fait, ca semble tout a fait naturel a un utilisateur. Les lettres d'echanges entre entreprise ont de plus un caractere formel que n'ont pas les echanges par courrier electronique. Ceci peut etre assez desarconnant pour un utilisateur novice habitue au papier. Il va donc naturellement taper sa lettre avec un en-tete et une formule de signature dans word.

          Question: le document est envoye en word attache au mail, ou en html ?
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            Il est généralement envoyé dans le RTF spécial à Microsoft.


            Je remarque aussi que l'argument sur les scripts de Microsoft ne tiens pas : dans mon entreprise, pour tout document word ou excel qui est chargé, l'utilisateur se prends un message du genre "les scripts ont été désactivés par politique de sécurité".

            Ce qui nous manque pour migrer, c'est un filtre d'import/export pour visio. C'est tout.
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 3.

          Ben, pour ça, Ooo a la possibilité d'envoyer un document directement :
          menu fichier->envoyer->document en email...
          et comble de l'utilisation intelligente, l'option juste dessous, c'est pdf en email.

          Que demande le peuple ????
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par . Évalué à 8.

        Ce sont des arguments que l'on peut ressortir pour n'importe quelle migration (genre vers Lotus, Corel, etc...).

        Y compris certains migrations MS-Office -> MS-Office
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par . Évalué à 4.

        1) Sans Outlook, pas de virus ! Et il y a plein d'alternatives plus sécurisées

        Mais sont-elles aussi bien intégrées dans Office ? C'est là que le bât blesse (pour l'instant).
        Je ne m'en fais pas particulièrement le promoteur, mais le mérite que l'on peut reconnaitre à MS, c'est que pas mal de ses produits sont plutôt bien intégrés les uns avec les autres : ça en jette, et cela facilite le travail, grandement, de ceux qui choisissent des infrastructures essentiellement basées là-dessus (où qui ont les moyens de l'intégrer à autre chose).

        In-té-gra-tion, "out-of-the-box" : c'est ça le truc.
        On y arrive, mais il y a encore un peu de boulot pour arriver à la mesure de MS (on parle d'Office, mais on pourrait parler d'Active Directory, et de son intégration avec le DNS, le serveur de mail, de news, de contacts, le gestionnaire de calendrier dont les équivalents libres sont encore en dév - Kolab, OpenExchange Server, etc).
        Je précise que je ne parle pas de la qualité du logiciel sous-jacent, ni de la sécurité, mais de l'intégration globale du produit dans un ensemble logiciel, qui, pour un certain public, lui facilite grandement la vie.

        Intégration qui se paye aussi, bien entendu, pour l'instant, elle ne fonctionne qu'avec un parc essentiellement MS, voir Apple, et elle n'est pas particulièrement résistante côté sécurité, par défaut.

        2) Qui a besoin d'instant messenging au bureau ?

        Plein de monde. Pour bosser.

        Dans des locaux plus ou moins grands, il est fréquent d'utiliser ce moyen de communiquer en groupe (mode conférence), ou pour se passer des infos sans avoir besoin de décrocher un téléphone et/ou donc de déranger quelqu'un immédiatement, et/ou pour ne pas avoir à faire 20 à 100 m pour une info qui ne vaut ni ça, ni un mail.
        C'est plus rapide que l'email, sensiblement moins invasif que le téléphone.

        Je suis passé dans plusieurs TPE/PME, et RealPopup (winpopup amélioré) tourne à plein régime.

        Intégrer ça au SI d'une boite (authentification, accès aux ressources, calendrier, gestionnaire de contacts) et le connecter avec celui d'autres boîtes, c'est une des grandes possibilités qu'offre "l'instant messenging" qui aura d'autant plus d'intérêt quant il intégrera parfaitement la voix.
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à -1.

          >et/ou pour ne pas avoir à faire 20 à 100 m pour une info qui ne vaut ni ça, ni un mail.
          Et que fais-tu de l'obésité croissante en France ? C'est un réèl problème.
          Faire 20 à 100m pour aller parler à quelqu'un au bureau, comme descendre un arrêt de bus plutôt ou prendre les escaliers plutôt que l'ascenseur sont de très bonnes solutions pour dépenser un peu d'énergie tout au long de la journée et ainsi limiter la prise de poids.
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 1.

            Et que fais-tu de l'obésité croissante en France ? C'est un réèl problème.

            Joli troll, mais méga rien à voir :
            - ça ne coûte rien à personne de faire un jogging, du vélo en semaine, ni surtout en week end. Et encore, il y a plus amusant : foot, rugby, natation, basket, volley, tennis, roller, randonnée, pour ne parler que des plus évidents.
            - avoir un IM ne dispense pas de se déplacer pour des entrevues autrement plus importantes.

            Faire 20 à 100m pour aller parler à quelqu'un au bureau, comme descendre un arrêt de bus plutôt ou prendre les escaliers plutôt que l'ascenseur sont de très bonnes solutions pour dépenser un peu d'énergie tout au long de la journée et ainsi limiter la prise de poids.

            Aucun doute là-dessus.

            Mais va faire 20 aller-retour de 50 mètres vers différents bureaux dans une journée, tous les jours, et on reparlera de ton calme, de ta concentration et de ta productivité (évidemment, si tu passes ta journée à discuter avec ton IM, c'est pas la peine ; mais ce n'est pas le but non plus).

            Tout est question de mesure.
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par (page perso) . Évalué à -1.

              > Et encore, il y a plus amusant : foot, rugby, natation, basket, volley, tennis, roller, randonnée,
              Nan, la course à pied tout seul c'est mieux, na! Bon OK c'est complètement HS mais bon j'aime bien la course à pied ;-)
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par . Évalué à 0.

              >Joli troll, mais méga rien à voir :
              ok là-dessus

              >- ça ne coûte rien à personne de faire un jogging, du vélo en semaine, ni surtout en week end. Et encore, il y a plus amusant : foot, rugby, natation, basket, volley, tennis, roller, randonnée, pour ne parler que des plus évidents.
              SI, ça coûte beaucoup !
              Les gens auraient le temps s'ils le prennaient mais il faut s'organiser, faire des efforts, etc. et les gens n'aiment pas ça alors ça leur coûte et ils préfèrent dire qu'ils n'ont pas le temps.
              Ce genre de petit allé-retour est beaucoup moins contraignant.

              > - avoir un IM ne dispense pas de se déplacer pour des entrevues autrement plus importantes.
              ok, mais c'est beaucoup plus rare.

              >Mais va faire 20 aller-retour de 50 mètres vers différents bureaux dans une journée, tous les jours, et on reparlera de ton calme, de ta concentration et de ta productivité
              C'est fort possible
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 1.

            sauf quand la machine à café sucré se trouve sur le chemin. Un café aller, un caffé retour...

            bon d'accord --------> []
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 1.

          Je voulais troller sur la remarque bien peu futee comme quoi l'IM ne sert qu'a se trouver des copines sur le net.
          Merci romain d'avoir regle son compte a cette idee (un peu trop) recue.

          L'IM est au moins aussi puissant que le mail.

          Dans la meme veine, si vous pensez que le modele des reseaux p2p n'interesse pas les gens serieux, c'est pas du tout le cas.
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 3.

            L'IM est peut-être, potentiellement, aussi puissant que le mail. Mais on en est encore à l'âge de pierre, où tout est propriétaire, et où un abonné à un service X ne peut pas communiquer avec celui qui utiliser le service Y, comme dans les temps pré-Internet. À croire que Yahoo, AOL, Microsoft et les autres n'ont jamais compris, ou souhaité, Internet tel qu'il est.

            Mais bon, Jabber est là pour nous sauver, n'est-ce pas? ; )
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par . Évalué à 2.

              tout est propriétaire, et où un abonné à un service X ne peut pas communiquer avec celui qui utiliser le service Y, comme dans les temps pré-Internet. À croire que Yahoo, AOL, Microsoft et les autres n'ont jamais compris, ou souhaité, Internet tel qu'il est.
              Mouarf ! Microsoft n'a jamais souhaité un Internet fait de liberté et d'interopérabilité, c'est certain, et ne le souhaite toujours pas. C'est pas vraiment un scoop :)

              Mais bon, Jabber est là pour nous sauver, n'est-ce pas? ; )
              Tout à fait.
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par (page perso) . Évalué à 1.

              Jabber, et peut etre gnomemeeting
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        2) Qui a besoin d'instant messenging au bureau ? pour chatter les derniers ragots avec les collègues ?

        Un petit IM, c'est carrément moins chiant qu'un coup de téléphone et beaucoup moins pénible pour les gens autour. Donc oui, l'IM, c'est très utile au boulot.

        Celà dit l'argument de MS ne vaut pas tripette. C'est pas parce que c'est pas intègré que ça n'existe pas. Au contraire, plus on intègre, plus on se retrouve avec une usine à gaz.
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par . Évalué à 1.

        A propos de la mention du fait qu'OOo n'a pas de client email... Je suppose que c'est plutot pour accentuer le fait que les décideurs aiment acheter "une seule boite de carton qui fournit tout ce dont leur entreprise a besoin". Tout est inclus dans la meme documentation, à la place des docs assez disparates en qualité dont nous avons l'habitude pour les projets libres.
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par . Évalué à 1.

        2) Qui a besoin d'instant messenging au bureau ?

        Par exemple quand tu télétravailles, ou que certaines personnes avec qui tu dois travailler en collaboration sont à l'autre bout de la France voire de l'Europe, mais que le travail en question ne mérite pas forcément d'aller s'installer à l'autre bout du monde pour bosser dans le même bureau que d'autres personnes...
        L'IM est très pratique dans ce genres de situations.

        Les utilités réelles des systèmes de messageries instantannées existent bel et bien, y compris à un niveau professionnel. Par contre c'est sûr que si c'est pour une utilisation à l'intérieur d'un même bâtiment, c'est *moins* utile, mais pas inutile à mon avis.

        Yth.
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 5.

          euh, quelqu'un connait un protocole normalisé avec tout plein de clients existants, des tonnes de reseaux de serveurs differents, la possibilite de chiffrer les echanges de 36 manieres differentes, de bosser sans reseau privé, des authentifications et des notifications de presence, la possibilite de discuter en prive ou en groupe avec une occupation de BP minimale dans tous les cas, un forwarding hyper courant pour le cas ou on fait du NAT et ou on veut s'echanger des fichiers?

          ca s'appele IRC je crois.
          c'est legerement plus standard que n'importe quel IM, ca contient plus de 95% des fonctionnalites de 95% des IM et y a meme des trucs que les IM n'ont pas, le protocole est defini et est unique, c'est utilisable sur n'importe qu'elle machine avec le client que chacun apprecie le plus, c'est le reve ultime.

          Il faudrait donc essayer d'arreter la diaspora des protocoles et de revenir à des choses sensées, stables, normalisées, qui existent depuis longtemps, définies intelligement et pour lesquels des tonnes d'outils ont été developpés et sont dispo.
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 1.

            D'ailleurs je me demande toujours ce que trouve les gens à MSN... Vive IRC !
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 2.

            L'IRC c'est pas de l'IM. L'authentification c'est un bidouillage, IRC c'est avant tout un protocole pour faire des salles de discussions ouvertes. Ce n'est pas un protocole de "presence".

            Et Jabber (ou plutot XMPP) c'est pas moins standard qu'IRC.

            Tu as pris l'habitude d'utiliser IRC comme IM parce que quand tu as commence il n'y avait que ca, maintenant faut savoir choisir a chaque fois l'outil le plus adapte.
            • [^] # Re: IRC // IM

              Posté par . Évalué à 1.


              L'IRC c'est pas de l'IM. [...] maintenant faut savoir choisir a chaque fois l'outil le plus adapte.

              Heu, on s'éloigne un peu du sujet initial, mais bon ...
              Pourrais tu éclairer la lanterne de l'ignare que je suis ? Ou au moins préciser un peu le fond de ta pensée, s'il te plaît.
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par . Évalué à 1.

      Leur argument ne sont pas fameux et ne peuvent trompe que si l'on s'y interresse superficielement. Et c'est bien ce que microsoft vise, en ciblant explicitement les PME (SMB en anglais).
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par . Évalué à 4.

    Rien que ca deja :

    1. “OpenOffice is free.”

    ∑ Data migration and testing (especially if customer uses
    Access database)
    ∑ Document conversion and rewriting macros (OpenOffice
    does not support Office macros)

    Partit du postulat qu'on migre ..
    Fait que ca perd toute crédibilité.
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par . Évalué à 1.

      Euh... rien que le fait qu'un telle étude comparative (on parle d'une suite bureautique complète, hein, pas d'un script de 10 lignes) ne tienne que sur 2 pages, ca lui fait perdre toute crédibilité...

      "Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).

      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par . Évalué à 6.

        Non.
        Je trouve les études anti linux de Microsoft, et là anti OOo particulièrement ratées, mais je ne pense pas qu'on puisse leur mettre à dos le fait que ça ne tienne pas sur un bouquin de 200 pages.
        Dans ce cas précis, faut garder à l'esprit que :

        1/ le public visé n'est certainement pas les connaisseurs, mais les décaïdeurs pressés, le but est de montrer un ensemble et pas de faire dans le détail.

        2/ quoi qu'on puisse en dire, la suite Office de Microsoft est bien mieux fournie que OOo.
        Quid d'un equivalent de Publisher, Visio, Infopath, Onenote, Access etc integre directement dans OOo?
        OpenOffice suffit à une majorité de besoin, mais on ne pourra jamais, du moins certainement pas maintenant, dire qu'il dépasse MS Office.
        Suffisant, largement suffisant, mais pas meilleur.
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 0.

          Tu peux utiliser des logiciels extérieurs à OOo.

          Par exemple ta base de données, dis moi l'intérêt de l'avoir intégrée à OOo.
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 6.

          MSOffice est très (trop?) fourni, d'accord, encore faut-il que ce soit avec des softs de qualité!

          petits exemples personnels :
          En ce moment à la fac, c'est une période de rédaction de rapports. Sur environ 120 étudiants, nous ne sommes qu'une poignée à ne pas utiliser Word (en l'occurence LaTeX). Etant le seul à avoir une formation en informatique, c'est à longueur de journée que l'on vient me voir, parce que :
          - Word ne respecte pas le style après un simple copier/coller
          - C'est une galère de faire une liste de références digne de ce nom
          - Word a foutu en l'air la numérotation de mes chapitres/sections/...
          - et j'en passe ...

          Ma seule réponse est :"Désolé, ca fait maintenant 4 ans que j'utilise exclusivement LaTeX, je n'ai jamais ouvert Word depuis."

          Et de leur parler de LaTeX si ils ont l'air intéressés, ou de OOo Writer pour les accros au WYSIWYG (pas le courage de leur parler de LyX, c'est trop chiant à installer sous Win).

          Donc non, c'est débile de demander à ce que sa suite bureautique fasse tout et n'importe quoi[*], tant qu'elle n'est pas capable de faire le plus simple.

          Je mettrai juste un petit bemol pour PowerPoint, qui selon moi est le meilleur produit de Microsoft (jamais eu le moindre bug majeur, si ce n'est une seule incompatibilité Office2000 vers Office97), et que je n'arrive pas à remplacer par OOo Impress.

          [*] exception faite pour Emacs, donc tout le monde apprécie le fameux M-x make-coffee-mode

          "Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).

          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 1.

            exception faite pour Emacs, donc tout le monde apprécie le fameux M-x make-coffee-mode

            Ça ne marche pas chez moi :-(
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            Je mettrai juste un petit bemol pour PowerPoint, qui selon moi est le meilleur produit de Microsoft (jamais eu le moindre bug majeur, si ce n'est une seule incompatibilité Office2000 vers Office97), et que je n'arrive pas à remplacer par OOo Impress.

            Il faut qu'en même reconnaitre qu'exel est pas mal aussi, mais pour ce qui est de Word, ya pas photo, je trouve qu'openoffice writer est plus agréable et aussi puissant. Mais là je m'égare un peu dans un monde que je maitrise assez mal. Comme tu le dis :"LaTeX rulezzzzz!".
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par . Évalué à 4.

              Y'a quand même un truc super lourd dans PowerPoint (y compris les versions récentes) c'est cette manie de mettre des espaces avant les apostrophes. Une traduction typo foireuse. Et on remarque des petites différences côté dessin. Je pense que c'est la signature de l'histoire de PowerPoint : contrairement aux autres softs de la suite M$ Office, il a été racheté, et pas dévelppé en interne. Donc malgré les évolutions il reste des différences, du code "on y touche pas, ca marche". C'est sans doute pour ca qu'il te paraît meilleur.

              J'ai pas encore réussi à voir des incompatibilités majeures entre Impress et PowerPoint. A croire que j'ai de la chance. (y'a juste les puces qui dégagent)
              Enfin, OOo progresse, tant techniquement que du côté de de la diffusion. De + en + d'administrations se mettent à l'utiliser, ca va finir par être incontournable.
              Il faut continuer !

              Quant à LaTeX, je me suis promis de l'utilser sur un prochain "gros" document, depuis que j'ai lu "une courte (?) introduciton à LaTeX" , généreusement distribuée par l'asso Gutemberg au salon Solutions Linux. Ca donne une bonne idée de la puissance de l'engin.

              JiM

              PS : ce serait marrant de chiffrer aussi le coût d'une migration de OOo vers M$Office, juste pour prouver que l'argument est symétrique. Donc qu'il ne vaut rien concernant la supériorité de l'un sur l'autre.
              • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                Posté par . Évalué à 1.

                Pour produire un document de qualité comparable à LaTeX, j'utilise TeXmacs, il est surtout fait pour les documents scientifiques, mais il sait très bien faire le reste.

                http://www.texmacs.org(...)

                (et puis c'est développé par un de nos cherceurs du CNRS, encourageons-le ;)
              • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                Posté par . Évalué à 1.

                J'utilise Lyx et c'est un bijou remarquablement documenté en français, bien sûr faut apprendre à se plier à certaines contraintes, mais un fois qu'on a compris et que l'on dispose de la bonne classe (comme celle des thès pour son institution) que c'est pour son bien on ne peut plus s'en passer.
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 1.

            Je suis d'accord pour dire Word ce n'est pas ma tasse de thé et que je fais tout sous LaTeX depuis longtemps. Cependant OOo s'adresse aux gens qui aiment Word et la il faut bien reconnaitre que Word a encore de l'avance...
            Rien qu'un détail : le temps de lancement ... sur mon Bi-Xeon à 2.4 j'ai le temps de boire mon café pendant que le bousin s'ouvre (montre en main 28 secondes ) alors que word sur un portable Atlon 1500XP : 2 secondes...
            En plus pour des raisons mystérieuses mon OOo déconne sous ma debain SiD (dans les fenetres de menus les fontes disparaissent... pb de ma config... mais je m'en fous je ne m'en sert jamais)
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par . Évalué à 2.

              ton Bi-Xeon a un gros problème.
              Chez moi, (chronométré avec la commande date) c'est 15 secondes, sur un duron 1.3.
              • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                Ca dépend aussi de la version.
                Perso je le trouve plus rapide à se lancer à chaque nouvelle version.
              • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                Posté par . Évalué à 1.

                c'est clair qu'il a un problème son bouzin.
                sans avoir le lancement rapide de ooo 1.1.0, premier lancement 20 secondes. lancement suivant 5 secondes.
                sur winXP avec 5 autres logiciels de lancé dont un environnement de dev et un logiciel de p2p. Proc celeron 1.3 et 320 mo de mémoire.
                donc pas une machine à faire décoller ariane 5.
                tu le nourris à quoi ton bi-xeon?

                ps:j'ai pas mesuré sous mon linux (pas envie de rebooter tout de suite) mais de mémoire cela me semble un chouia plus rapide encore.
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par . Évalué à 1.

              moi 12s avec un athlon 1800+
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par . Évalué à 1.

              hmm, essaie de réinstaller openoffice,
              j'ai eu ce genre de problème (en pire) il n'y a pas longtemps. Je l'ai réinstallé et ça marchait beaucoup mieux (infiniment mieux même) (je ne sais toujours pas quel était le problème, peut-être l'installation du remplacement de la barre d'icône par une plus belle (icône style kde)).
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par . Évalué à 1.

              euhh 28s, c'est le temps qu'il me faut sur mon AMD 451Mhz. (oui: 451, et n'allez pas me dire que 1 de + ou de - ...).
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par . Évalué à 2.

              20 sec sur un 1800+ au premier lancement (bouhhh ca swap ya pas assez de ram)
              4 sec au second lancement (le fermer, le rouvrir)
              2 sec si il est déja préchargé en mémoire
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par . Évalué à 2.

              Enlever le droit d'écriture à
              ~/.openoffice/user/psprint/pspfontcache
              Ceci empêchera le fichier de grossier et ainsi ralentir l'ouverture de openoffice

              Depuis que j'ai suivi ce conseil, c'est toujours une quinzaine de secondes sur mon thinkpad
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par . Évalué à 1.

              6 seconde sos mandrake 10.0 com avec un athlon xp 2k+, verifie le proc on t'as mentit
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 2.

            Eh, eh,
            ça me rappelle il n'y a pas longtemps quelqu'un qui voulait envoyer un CV par email. Elle l'avait fait sous word à l'école, puis était allée en salle internet pour l'envoyer. Après vérification (conseil que je lui ai donné), elle a remarqué avec horreur que la photo était passé du coin en haut à droite au coin en haut à gauche, sur les coordonnées. Le tout fait avec office97 et vérifié avec la visionneuse office97 (et pas moyen de modifier le document en salle internet). -> résultat, un passage sur openoffice chez moi et conversion en pdf (elle n'avait plus confiance en word pour le rendu, surtout quand on ne sait pas quelle version a l'entreprise en face...)
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 2.

            ...Je mettrai juste un petit bemol pour PowerPoint, qui selon moi est le meilleur produit de Microsoft (jamais eu le moindre bug majeur, si ce n'est une seule incompatibilité Office2000 vers Office97), et que je n'arrive pas à remplacer par OOo Impress....

            Remplaces-le par Prosper ! (http://prosper.sourceforge.net/(...) ), LA classe LaTeX pour faire des transparents...

            Avantages :
            => on obtient directement un PDF : plus de problème de version de PowerPoint genre j'arrive de l'autre bout de la France pour faire ma présentation, mais elle apparaît toute pourrie (voire pire) parce que je l'ai préparée sur une version précédente de PowerPoint --- résultat, j'ai l'air d'un con ---
            => un document de qualité LaTeX (un formule de math dans PowerPoint c'est pas beau, mais projeté en 4x3, c'est hideux !)

            Inconvénients :
            ...heu, si tu connais déjà LaTeX, j'en vois pas...
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par . Évalué à 1.

              Inconvénients:
              - Les boites/écoles,... etc ont des modèles, c'est lourd à convertir (il faut commencer a connaitre le ps en plus.
              - Pour des transparents il y a pas mal de graphisme en général et la un WISYWIG est utile
              - Les ajustement visuel suivent el cycle code-compile-vérification.

              Sinon pour les présentations de stage ca rulezz, mais il maque d'un LyX pour prosper , parceque dans le vrai boulot, les gens veulent reutiliser ton boulot, et si tu leurs donnes le code "source" de ta presentation , ben ils vont pas apprecier..
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par (page perso) . Évalué à 1.

              Oarf prosper ça utilise pas les belles transitions possibles entre les slides et ça est pas compatible avec pdflatex... (la dernière fois que j'ai testé en tous cas)...

              J'ai réécrit un truc qui fait tout ça... :) Si ça intéresse qqcn d'y jeter un oeuil... y'a qu'a demander...

              Il doit y avoir qq bugs, mais j'ai quand même présenté mon Travail de fin d'études avec ça ;)
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 1.

            Tu oublies tout de même un détail sur Powerpoint, c'est que les fichiers produits sont très légèrement, un tout petit chouia, méga-trop-pachydermo-lourdissimes.

            Du coup, tu recois 3 powerpoint, ça te nique un Outlook en moins de 2.

            Bah dommage, Kmail lui il peut gérer une boite d'1Go sans difficultés, donc Powerpoint facilite la transition vers Linux LOL (argument testé et validé en situation réelle).
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 1.

            ...PowerPoint, [...] (jamais eu le moindre bug majeur,...

            Et le bug de l'apostrophe !

            Regardez les présentations avec PowerPoint, elles ont quasi systématiquement un espace après l'apostrophe des élisions (d' l'). Cela en dit long de la comptence de Microsoft en typographie française. Et vous voulez confier votre entreprise à ces amateurs !
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 1.

          >Suffisant, largement suffisant, mais pas meilleur.

          Euh il existe sur tout plein de plateforme ... ca le rend meilleur de ce point de vue au moins :o)
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      Oui, enfin la plupart des boites sont sous MSO, et même pour celles qui se montent les gens connaissent déjà MSO. Le fait de parler de migration n'est pas tout à fait hors de propos.

      Ça s'adresse plus à ceux qui veulent passer à OOo qu'à ceux qui y sont déjà (parce que pour ces derniers les coûts de migration ils s'en foutent, ils les ont déjà assumés)
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par . Évalué à 1.

    C'est une fiche technique et un argu pro pour le reseau Microsoft, ils en ont pour tout.
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

    Ce sont les mêmes arguments qui reviennent que ceux de la page de Microsoft pour décridibiliser GNU/Linux:

    - OpenOffice c'est libre, mais c'est fait par des amateurs, c'est bugué ce truc, ne leur faites pas confiance
    - Nous (= Microsoft) somme sérieux, nous sommes une entreprise, y'a des millions d'utilisateurs d'Office qui peuvent vous aider
    - C'est gratuit, mais il y a des tas de couts en plus (deploiement etc.)

    Ce qu'ils oublient de préciser, c'est que leur truc est bugué aussi, qu'il y a aussi des couts de deploiement maintenance etc., que c'est vendu extremement cher par rapport au prix de fabrication, que si y'a des petits problemes de compatibilité OpenOffice-Office il y en a de gros aussi entre les différentes versions d'Office, que OpenOffice fait aussi des choses qu'Office ne fait pas, et qu'enfin OpenOffice évolue plus vite qu'Office.

    Mais ca, ca leur est sorti de le la tête :) Ils sont distraits chez Microsoft :)
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par . Évalué à 1.

      je suis daccord pour la comparaison writer/word
      par contre pour calc/excel Open-office est encore loin de pouvoir rivaliser.
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par . Évalué à 3.

        Oui, mais en échange Draw n'a pas d'équivalent sous MS-Office. Et il est complètement bluffant (surtout avec l'export PDF).
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Ca dépend. Si tu commences à jouer avec des fonctions dates, Ooo écrase largement son concurrent.
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 2.

          Je confirme pour les dates, en particulier la possibilité d'afficher le numéro de semaine en utilisant le format (OOo-Calc) plutôt qu'un fonction à la syntaxe bizare (MSO-Excel)
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par (page perso) . Évalué à 0.

        calc/excel
        Pourrais-tu nous dire dans quel cadre d'utilisation ? (j'entends souvent qu'Excel est bien mieux qu'oocalc).
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 1.

          je crois que c'est exactement ce qu'il disait ;)
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          sur les graphiques en particuliers, il y a une grosse différence à ce niveau. Par ex, on ne peut pas faire un graph XY avec 2 séries de données possédant des abscisses différentes (bien qu'elles soient dans le même intervalle).

          ça ça manque beaucoup :-/
          surtout que Gnumeric est capable de le faire mais que d'un autre cote, celui ci est à la traine niveau formules où là, OOo excelle (la vue arborescente est géniale je trouve)
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 1.

          La feature qui me manque sous OOo : le solveur.

          Bon, c'est vrai, un solveur, ça sert à résoudre des problèmes d'optimisation mono-critère simples, c'est donc plutôt orienté sciences et techniques alors que le tableur est à la base un outil orienté compta/finances.

          Par contre la manipulation des matrices est bien plus simple que sous Excel (enfin il me semble).
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 2.

            Et pourquoi pas un outil de recherche operationnelle, un autre de compatibilité personnelle et d'entreprise, un controle de traffic aerien ?
            Faut arreter de vouloir que les tableurs fassent le cafe, aussi !
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 1.

            Bin quand tu as des outils puissants de manipulation de matrice, tu as un solveur en kit...
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par . Évalué à 2.

      ah, mon pote t'as trouve un probleme avec ton Office ? Ca plante ? Quand tu fais ca ?

      Oki bouge pas je regarde les sources et je te corrige ca ...

      [fork eventuel: hum je trouve pas, vais envoyer un pti rapport de bogue histoire qu'un gars un poil plus competant que moi te corrige ca rapidement]

      y'a des millions d'utilisateurs d'Office qui peuvent vous aider
      c'est vrai que les utilisateurs (et distributeurs) microsoft, c'est une grande famille unie, solidaire, a l'ecoute des autres, et ou tous ses membres sont prets a s'entraider en permanence...
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par . Évalué à 6.

    J'adore ces documents de Microsoft !!!

    Quand je suis en clientèle en face d'un commercial certifié microsoft qui veut vendre du Office, je sais à l'avance grâce à ces documents ce qu'il va dire... donc je le laisse réciter son chapelet
    et je n'ai plus qu'à balancer mes contres arguments et lui ne sait pas quoi répondre :D

    Merci encore microsoft !

    http://about.me/straumat

    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Tiens ca m'interesse, tu peut m'en donner des bons, parce que regulierement je seche la dessus.
      merci
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par . Évalué à 1.

        Pourquoi ne pas faire un document comme le leur, mais qui vante les mérites de OOo ?
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 2.

          Ou mieux, leur document avec les arguments pour contrer ... :-)
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 1.

            En sdw et en pdf, les formats standards, quoi :)
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

              Euh... je pense que sdw n'est pas encore standard. Ouvert, oui, mais standard non.
              • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                Posté par . Évalué à 1.

                Ce document serait destiné aux utilisateurs de Linux soucieux de défendre OOo.

                J'en déduis qu'ils l'ont sûrement sur leur poste, non ?
              • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                Posté par . Évalué à 1.

                Vous parlez pas du meme standard (et j'interdit a quiquonque de ce taper dessus a cause du sens du mot standard pcq ca serait totalement debile vu qu'on devrait en fait employer deux mots differents, c'est un simple pb de langage tout ca).

                L'un désigne ce que l'on appel encore plus abusivement "standard de fait" (1)
                L'autre ce qui est standardisé, par une norme, comme peut l'etre le metre, et que l'on peut donc comprendre a partir de cette norme. (2)
                Le .doc ne peut certainement pas pretendre a une standardisation en dehors de microsoft parce que personne n'a la norme, donc le seul moyen d'acces (en dehors reverse excellent mais incomplet d'OOo) est ms word, or un standard (2) est utilisable par tous. Si le metre n'etait pas standardisé (cad définition a partir de la vitesse de la lumiere et de la seconde, je crois) et que le seul moyen d'acces au metre etait un patron officiel et unique reserve a dieu seul sait, ce ne serait pas un standard (2), meme si on pourrait dans bien des cas l'employer en tant que standard (1) sans que cela ne pose d'enorme problèmes.

                Par contre, vu que beaucoup de monde utilise ms word, alors le .doc accede au statut de standard (1), c'est a dire quelque chose de communement employé dans un cadre donné.
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

    Additionally, OpenOffice does not have an e-mail client, so customers may incur a licensing cost associated with buying an e-mail application. http://www.openoffice.org(...)

    Il n'ont pas encore une fiche pour Mozilla ?
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par . Évalué à -4.

      Mozilla est loin de faire ce que fait l'Outlook present dans Office
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par (page perso) . Évalué à 5.

        Ils parlent d'email client, pas de groupware ;)
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par . Évalué à 2.

        Tu veux dire, des trucs qui n'ont rien à faire dans un client mail?

        De quoi parle-tu exactement?
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par . Évalué à 1.

        OpenOffice est loin également de faire tous ce que fait MS Office qui est a mon avis le meilleur produit de Microsoft.

        La question étant toujours la même, est il bien utile de posséder un tel arsenal de bureautique car bien qu'etant très complet, MS Office c'est 2Go d'install pour la version 2003 (en version complète) c'est peut etre beaucoup pour celui qui utilise un TT et un tableur.
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 6.

          Y'a Works et meme wordpad, en fonction des besoins, mais ca, tout le monde semble l'oublier.
          Comme quoi ce qui importe pour beaucoup, c'est pas les fonctionnalites, c'est d'avoir "Microsoft Word".

          Le bonjour chez vous,
          Yves
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            Le problème de MS Works c'est qu'il ne sait pas lire le format doc et qu'il ne sait pas exporter dans un format lisible par MS Office.
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par . Évalué à 1.

              sans connaitre works, doit quand meme y avoir le rtf, non ?

              Bon quitte a me faire tuer, perso ya qu'au niveau du traitement de texte que openoffice (et koffice et cie...) peut faire concurence... niveau tableur, présentation et base de donnée office reste loin devant (en tout cas pour les entreprises, pour mon usage personnel ils sont largement suffisant). Idem pour le groupware, même si a ce niveau il comence a il y avoir des alternatives interessantes, on reste malheureusement encore loin de se que propose Microsoft...
              Bref pour moi linux sur le bureau, on y vient, mais lentement.
              • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                Pour autant que ton bureau aie besoin d'un (mal)traitement de texte et d'un tableur.. Pour ma part, je tape mes 6 lettres par an dans Lyx et SamSuffit(tm)

                La gelée de coings est une chose à ne pas avaler de travers.

              • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                Posté par . Évalué à 2.

                ...niveau [...] base de donnée office reste loin devant (en tout cas pour les entreprises...

                Une entreprise qui se respecte n'utilise pas MS-Access mais des trucs du genre Oracle, DB2, Progress...
              • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                Honnetement, je ne suis pas un pro du tableur. néanmoins j'ai eut un cour de Stat la semaine derniere sur MS Excel... je l'ai fait en même temps sur excel et sur OOo Calc.

                Et bien je peux t'assurer que Calc est bien plus simple a utiliser pour un débutant(au moins pour les matrices et pour l'interface):

                A chaque fois qu'on faisait qqchose sous excel (transposé du tableau de donnée, multiplication/inversion de matrice, etc. ) on nous disait : vous selectionnez tant de cases pour qu'excel puisse y mettre le resultat (il fallait calculer de tête combien la multiplication allait nous prendre comme place), vous cliquez sur fonction, vous selectionnez les colonnes puis lorsque vous avez le bouton terminé alors vous faites ctrl+shift+click dessus (ca c'est super naturel le ctrl+shift+click sur le bouton...). si vous vous êtes trompés sur le nombre de cases du résultat, il faut recommencer

                Sur Calc, je faisait sensiblement la même chose (les fonctions avaient le même nom, donc aucun probleme pour s'y retrouver) sauf que je n'avais pas a selectionner le nombre de cases du resultat, ni a faire ctrl+shift+click... ce qui est nettement plus naturel quand même!

                Par contre il y avait des macros excel (je ne sais pas si elles étaient intégrées d'origine ou si elle avaient étées rajoutées par mon prof) permettant de faire directement l'analyse ANOVA a partir d'un tableau de données, et ça c'est pas mal quand même...

                Il reste quand même que ce n'est qu'une macro facilement rajoutable et Calc m'a laissé un bien meilleur souvenir qu'excel la dessus...
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par (page perso) . Évalué à 1.

              GNi?? C'est pas vrai?!? MDR de chez MDR!

              Ils vendent un convertisseur?

              La gelée de coings est une chose à ne pas avaler de travers.

            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par . Évalué à 1.

              Oui enfin si tu parles de la vieille version de Works de ton père...

              Pour autant que je sache, Word sait lire les fichiers des versions récentes de Works.

              Certes c'est un argument pour la pérennité mais là tu frôle le FUD.
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par (page perso) . Évalué à 1.

              bouh!!!

              Forum Software Reviews: Comparez et testez les logiciels de forums Internet!

        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 1.

          MS Office c'est 2Go d'install pour la version 2003 (en version complète) c'est peut etre beaucoup pour celui qui utilise un TT et un tableur.
          Celui qui utilise un TT et un tableur n'installe que le TT et le tableur, voir même n'achète que ça, point. :/
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 2.

          > OpenOffice est loin également de faire tous ce que fait MS Office

          Et réciproquement... le dessin vectoriel dans MSOffice, c'est où? (gros morceau, ça le dessin vectoriel dans le bureau moderne).
          Déplacer, le long d'un trajet arbitraire, un object dans une animation powerpoint, c'est où? (une fonction vraiment utile)
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 1.

            - dessin vectoriel: t'as un truc minimal intégré et qu'il m'a servi en stage à faire des schémas de mécanique pas affreux. c'est pas un truc pro mais c'est pas ce qu'on lui demande. Et Visio pour les diagrammes et schémas complexes. C'est tjs pas illustrator mais hé, c'est pas le but.
            - déplacement d'objet, mon binôme l'a fait sous powerpoint XP pour une soutenance donc ça doit bien être possible.
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par . Évalué à 1.

              > -déplacement d'objet, mon binôme l'a fait sous

              Tu as hélas supprimer la partie importante de la phrase: sur un trajet arbitraire... Sous powerpoint de Office 2000, comme 97, tu as des déplacements selon des trajectoires (bordure ou coin vers centre et vice-versa, horrible truc en spirale ou zigzag, etc.) mais pas selon des trajectoires arbitraires...
              • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                Posté par . Évalué à 1.

                Non non, j'aurais du préciser
                avec powerpoint XP (peut-être que ça n'était pas le cas avant, il est vrai que XP a beaucoup apporté au niveau des animations), les objets se déplaçaient selon des courbes un peu n'importe comment et dans tous les sens et il m'avais montré comment il déterminait la trajectoire en indiquant des points clefs.
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par . Évalué à 0.

        Comme par exemple ouvrir les pieces jointe par defaut, ou bien aimer les virus, super fonctionnalité en effet.

        --------------------
        je prend ma veste et vous attend au bistro
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à -1.

          Oh le joli FUD.

          Montre moi donc comment tu fais pour qu'Outlook XP ouvre des pieces jointes par defaut.

          Hint : Faudra deja modifier la config par defaut pour qu'il ne bloque plus les pieces jointes executables.
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 3.

            Je suis d'accord avec toi c'est un gros FUD, mais micrsoft est quand même passé mettre dans l'art du FUD parce dans le société pour laquelle je travaille, on a un parc informatique avec des Office 97 et 2000, donc tous les projet dev sous ACCES et bien c'est hors de question qu'ils soient redéveloppé pour 2000 parceque sinon tu ne les lient plus sous 97. Même les fichiers word une fois passer sous 2000 les macros ne fonctionnent plus correctement sous 97. Biblios manquantes et je t'en passe et des meilleurs. Donc chez, on a bien vu que la compatibilité ca n'été qu'un argument commerciale. Donc le DSI ce pose sérieusement la question de office 2003 ou StarOffice, quite a de toute facon devoir perdre la compatibilité alors autant choisir. Et pour les courriers, on est sous lotus notes et je peux de dire que Exchange et Outlook sont a des années lumières de retard en termes de fonctionnalités...
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            Ouais... Mais tu ne l'empecheras pas d'executer le contenu des iframe qui utilisent la piece jointe (comme a peu pres 95% des virus reçus par email)pour te mettre un beau virus sur la machine : ca m'est arrivé X fois sous outlook, si tu veux j'ai une excellente boite pour tester tout ca: je dois recevoir au moins 10 spams/jours dont 1 ou 2 contiennent des virus... ben ca ne me fait pas peur de l'ouvrir avec mozilla, mais avec outlook la question ne se pose même pas!
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Dans le sous-ensemble des fonctrionnalités communes, Mozilla déchire Outlook ET Outlook Express :
        - standards respectés
        - moins de trous de sécu et corrigés plus vite
        - multiplateforme
        - libre

        Sinon, Outlook fait des trucs de groupware que Mozilla ne fait pas... mais il manque plein de fonctionnalités de base à Outlook que Mozilla a implémenté depuis bien longtemps et continue d'implémenter.

        Ensuite, il faut que tu jettes un oeil sur KDEPIM/Kontact un jour...
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 2.

          le pb c'est que le groupware c'est important en entreprise alors que les fonctionnalite de Mozilla dont tu parles, elle le sont bien moins.
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            - la non-exécution automatique des virus ?
            - le tri du spam ?
            - le respect des characterset ?
            - ...
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par . Évalué à 1.

              > - la non-exécution automatique des virus ?
              Ok ca c'est un pb
              > - le tri du spam ?
              Probleme qui peut etre traité autrement que par le client de mail. De plus ne concerne que les messages venant de l'exterieur. Pas les messages internes.
              > - le respect des characterset ?
              idem

              J'ai deja dit dans un autre post que je n'installais jamais outlook chez des amis ou parents. Mais en entreprise on a besoin des fonctions de groupware , c'est quasi indispensable.
              • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                J'ai deja dit dans un autre post que je n'installais jamais outlook chez des amis ou parents. Mais en entreprise on a besoin des fonctions de groupware , c'est quasi indispensable.

                Evolution s'en sort pas trop mal.
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par (page perso) . Évalué à 0.

          > - standards respectés

          Mouais, n'empêche que c'est un client mail qui ne supporte ni les maildir ni les mbox ni quoi que ce soit comme format standard de stockage local. De ce coté là il y a du chemin à faire.
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            kontact roxor !

            L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 0.

            le stockage local de mozillam mail/thunderbite c est du mbox
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par (page perso) . Évalué à 1.

              Chez moi j'ai plein de .msf qui contiennent du XML au plein milieu. Peut être que les mails sont stockés en mbox dans les fichiers à cotés mais au final ça revient au même pour moi, j'ai plein de trucs annexes qui sont générés à des endroits que je ne contrôle pas (je choisis le répertoire qui contient le tout, pas les noms des fichiers ni adresses), et je ne suis même pas sûr que mozo puisse relire mes .mbox vu qu'il lui manquera ses indexs et informations complémentaires.
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 0.

          - libre : 95% des utilisateurs s'en tapent
          - multiplateforme : idem
          - moins de trous de secu : ca peut etre oui, on verra le jour ou ils seront aussi repandus cependant
          - standards respectes : lesquels ? POP3 et IMAP sont supportes, LDAP aussi pour les contacts, il te faut quoi d'autre ?

          Sinon, Outlook fait des trucs de groupware que Mozilla ne fait pas... mais il manque plein de fonctionnalités de base à Outlook que Mozilla a implémenté depuis bien longtemps et continue d'implémenter.

          Genre ?

          Ensuite, il faut que tu jettes un oeil sur KDEPIM/Kontact un jour...

          Ca on s'en fout, si il faut un patchwork pour recomposer ce que Outlook fait c'est pas gerable.

          Quand dans Word tu tapes qqe chose, il te detecte les noms, dates,... et te propose de mettres des rendez-vous, dans l'address book, etc... automatiquement. L'integration c'est ca, tu n'as plus a recopier a droite a gauche les memes trucs car t'utilises 20 softs differents qui n'ont rien a voir l'un avec l'autre, et la tu gagnes du temps, donc de l'argent.

          Faut rester sur terre, rien n'arrive au niveau des fonctionnalites Outlook/Exchange et leur integration dans Office dans le monde libre. T'as un tas de softs differents qui mis ensemble font le tout, mais ils ne communiquent pas entre eux, ne sont pas homogenes et les installer configurer prend un temps fou.
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            > les installer configurer prend un temps fou.
            C'est pas parce que tu sais pas faire que les autres ne savent pas.

            Bon c'est une pure perte de temps de répondre à pbpg
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par . Évalué à 1.

              Ben compares combien de temps cela prend d'installer Office, et d'installer 12 softs differents qui n'ont pas ete fait pour fonctionner ensemble.

              Que tu saches le faire ou pas, ce ne change rien au fait qu'installer et configurer 12 softs pour fonctionner ensemble est plus lent que simplement installer Office et n'offre pas la meme homogeneite et integration.
              • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                Moi, en ce moment, les gens me demandent d'installer du OpenOffice et en sont tres satisfait :) D'ailleurs, ca me fait plaisir de pouvoir installer du OpenOffice sans passer par une phase de propagande avant :) Je pense que les articles sur OpenOffice dans MicroHebdo commencent a rendre OpenOffice tres populaire.
              • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                Posté par . Évalué à 4.

                C'est bizarre ca ma rapelle la comparaison d'installation d'une distrib linux avec un windows + tous les drivers. Si les 12 softs sont bien préconfigurés et intégrés par une distrib, une partie de ton argumentaire s'effondre.
                C'est l'avantage du 'c'est libre' dont 95 % des gens se foutent
              • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                Ça m'a pris un clic de souris lors de l'installation de ma distrib GNU/Linux :))))
                Pas besoin de brasser 4 à 6 CD et rebooter 3 fois sans oublier de donner son pédigrée à une société monoplistique pour s'installer une suite bureautique.

                Et quand je mets à jour OOo sur le Net c'est immédiat, j'ai pas besoin de repasser encore 2h comme sous MS Office à rechercher les CD originaux et à rebooter !
              • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                Installer MSO : Mettre le CD, cliquer sur pleins de boutons, ...

                Installer les logiciels X, Y, Z, T, W :

                apt-get install X Y Z T W

                C'est si long que ça ?
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par (page perso) . Évalué à 4.

            > Ca on s'en fout, si il faut un patchwork pour recomposer ce que Outlook fait >c'est pas gerable.

            euh, kontact, c'est toute la puissance de kpart reunis dans un logiciel. Ce n'est pas un patchwork mais un soft qui reunis tous les outils de kpim.

            Excatement ce que l'on trouve dans l'espace de travail de koffice.

            T'es quand meme pas en train de nous dire que les soft a base de composants ce sux et qu'il vaut mieux un truc monolithique? :)
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            " Faut rester sur terre, rien n'arrive au niveau des fonctionnalites Outlook/Exchange et leur integration dans Office dans le monde libre. T'as un tas de softs differents qui mis ensemble font le tout, mais ils ne communiquent pas entre eux, ne sont pas homogenes et les installer configurer prend un temps fou. "

            Koffice et Kontact me semble faire tout ce que tu décris. Alors certe koffice ne peut pas rivaliser avec MSoffice mais vu ce que font 90 % des gens avec MSoffice, koffice suffit largement.
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 1.

            > - moins de trous de secu : ca peut etre oui, on
            > verra le jour ou ils seront aussi repandus cependant

            C'est bien pour ça qu'il y a deux fois plus de problèmes de sécu avec IIS alors qu'il est déployé sur deux fois moins de machines qu'apache.

            Aurélien.
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par . Évalué à 6.

        Mozilla est loin de faire ce que fait l'Outlook present dans Office


        Oui, c'est vrai, comme top-poster par défaut, ne pas gérer les citations correctement, être incapable de gérer les signatures standard... Mozilla n'a pas toutes ces fonctionnalités.
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 1.

          Merci de le rappeler...
          Appel aux bonnes volontés: Y'a t'il des solutions à ces problèmes? Parce que Outlook comme client courrier me fait regretter chaque jour Netscape 4...
          Répondre en citant proprement le texte d'origine, en texte (html c'est pas propre AMHA). Et faire d'être prévenu à coup sûr de l'arrivée d'un mail (parce que le "beep" qui marche 1 fois sur 3, ça me fatigue à la longue...).
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 1.

            Ben, y'a bien OE-Quotefix qui est censé corriger certains problèmes, mais je crains que ça ne fonctionne qu'avec Outlook Express et non Outlook Toutcourt.
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 1.

            Et faire d'être prévenu à coup sûr de l'arrivée d'un mail parce que le "beep" qui marche 1 fois sur 3, ça me fatigue à la longue...

            RTFM

            Mais si tu ne sais pas lire, je te vends la solution. ;-)
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par . Évalué à 3.

        En terme de transmission de virus par e-mail c'est clair.
        Dans ce domaine, Outlook reste imbattable...
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 2.

          Correction de mon post ci-dessus:

          > Posté par pasBill pasGates (#3372). 19/03/2004 @ 12:54
          > Mozilla est loin de faire ce que fait l'Outlook present dans Office

          En terme de transmission de virus par e-mail c'est clair.
          Dans ce domaine, Outlook reste imbattable...
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à -5.

            Mutt se debrouille assez bien aussi : http://www.mutt.org/news.html(...)
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par (page perso) . Évalué à 1.

              C'est quoi le rapport avec la choucroute?
              • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                Posté par . Évalué à 1.

                C'est bon signe!
                MS panique, réalise des campagnes de pubs et pseudo-études comparatives.
                pBpG, désespéré, en arrive à dire n'importe quoi.
                c'est bon signe!
                ;-)
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par . Évalué à 0.

              > Posté par pasBill pasGates (#3372). 19/03/2004 @ 12:54
              > Mozilla est loin de faire ce que fait l'Outlook present dans Office

              En terme de transmission de virus par e-mail c'est clair.
              Dans ce domaine, Outlook reste imbattable...

              > Posté par pasBill pasGates (#3372). 20/03/2004 @ 05:21
              > Mutt se debrouille assez bien aussi : http://www.mutt.org/news.html(...(...))

              Euh...t'as trouvé le mot virus dans cette url?

              Pas moi.

              Et, par pur "fair play", tu nous files le lien vers la page des bugs de
              Outlook?

              P.S: As-tu remarqué que les mots "buffer overflow" et "virus"
              ne sont pas semblables?
              • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                Posté par . Évalué à 1.

                P.S: As-tu remarqué que les mots "buffer overflow" et "virus"
                ne sont pas semblables?


                As-tu remarque comment les virus font pour se transmettre automatiquement ?

                Non, tu ne sais tout simplement pas de quoi tu parles, tu te contentes de critiquer.
                • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                  Posté par . Évalué à 1.

                  Je pense que faire un bête virus envoyé en ".exe" attaché qui sera
                  ouvert automatiquement par un logiciel de messagerie (aussi bête
                  que le ".exe") est beaucoup plus facile à faire et donc beaucoup
                  plus courant qu'un virus exploitant un buffer overflow...
                  • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                    Posté par . Évalué à 1.

                    Fais donc, montre moi comment Outlook ouvre automatiquement les .exe en attachement

                    Surtout sachant qu'il vire les attachements executables des e-mails plutot que les executer.

                    Ca confirme, tu ne sais pas de quoi tu parles, tu te contentes de vomir sur MS
                    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                      Posté par . Évalué à 1.

                      jsuis pas tout a fait daccord, un buffer overflow reste un peu plus dur à exploiter que certaines autres failles comme celle du type mime de outlook (ya quelque temps déjà)
                      Bon c'est un peu hors sujet, il est bien évident qu'il y a des probs de buffer overflow sur outlook, mais bon ce genre de faille me parait inévitable (que ça soit dans le monde proprio ou libre). N'oublions pas que si outlook est si souvent attaqué par plein de virus c'est également car il est bien plus courant que mutt/évolution/kmail ... et offre peut etre plus de facilité (comme la lecture directe de fichier excel et cie...), genre de fonctionnalités qui peuvent contenir des failles...
                      Perso mon kmail ne le fait pas et je prefère, mais si on parle de placer linux sur le poste de travail, est-ce que les gentils utilisateurs apprécieront ?
                    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                      Posté par . Évalué à 1.

                      Gabe a menti alors...
                • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                  Posté par . Évalué à 1.


                  As-tu remarque comment les virus font pour se transmettre automatiquement ?


                  J'essaye de comprendre la logique. On parle de virus. Certains virus (rare) se propagent via buffer overflow, alors tu donne un URL pointant sur une faille de mutt ?

                  Comme beaucoups plus de virus utilisent le vbs, tu aurais mieux fait de donner cette addresse là:

                  http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/sc(...)
                  • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                    Posté par . Évalué à 0.

                    Super ils utilisent le VBS, et ils font comment pour se lancer ?!?

                    C'est aussi interessant que dire qu'un virus se transmettant par buffer overflow dans mutt est ecrit en Perl
                    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

                      Posté par . Évalué à 2.

                      Super ils utilisent le VBS, et ils font comment pour se lancer ?!?

                      Grace au «design» de Windows.
                      Par exemple:
                      photo.jpg.vbs, ne faisant apparaitre que photo.jpg
                      ou encore les fichiers «bribe», etc...

                      Les OE récent, virent les attachements executable ?
                      Oui, mais c'est un peu tard. Il y a encore des millions de PC avec un OE ne le faisant pas.
                      Contre les failles, on en peut pas grand chose: il y en aura toujours. Et puis les virus les exploitants sont rare. Par contre, les virus exploitant les erreurs de conceptions de Windows, ça pullule.

                      C'est aussi interessant que dire qu'un virus se transmettant par buffer overflow dans mutt est ecrit en Perl

                      Oui, mais personne n'en ecrit de ce type de virus. Comme pratiquement personne n'ecrit de virus exploitant les buffer overflow de OE.
                      On parlait de virus *réel* et tres simple à faire. Pas de virus hypothétique et complexe à réaliser.
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Je suis d'accord. Plutot loin en avance. Ou pour etre honnete, loin mais en tout cas pas inferieur.

        Citons pas exemple le fleau numero 1 de tout utilisateur de mail aujourd'hui: le spam. Ooooh, thunderbird integre (gratuitement) un spamkiller avec auto-apprentissage.

        Truc sympa no 2: pgp. Ca, c'est un besoin professionnel. Et ben gratos, je peux utiliser pgp sous thunderbird.
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 0.

          Citons pas exemple le fleau numero 1 de tout utilisateur de mail aujourd'hui: le spam. Ooooh, thunderbird integre (gratuitement) un spamkiller avec auto-apprentissage.

          Truc sympa no 2: pgp. Ca, c'est un besoin professionnel. Et ben gratos, je peux utiliser pgp sous thunderbird.


          Sachant que les comptes e-mail sont stockes sur Exchange dans 95% des cas pour Outlook et qu'Exchange a un systeme anti-spam, c'est pas un probleme.

          PGP : http://web.mit.edu/network/pgp.html(...)
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 1.

            En même temps, il faut que monsieur chose connaisse Exchange et sache qu'il a un système d'anti-spam, contrairement à Outlook (c'est bien ce que tu as dit? désolé, ça fait longtemps que je n'ai plus installé Outlook...)
            Tu me diras qu'il faut aussi que monsieur chose connaisse Thunderbird. En attendant, il n'a que ça à connaître. Mais je ne doute pas que Microsoft ajoutera un anti-spam dans sa prochaine version d'Office. Ca ne me coûtera jamais que 500 euros neuf. Ou l'achat d'un ordi complet pour l'avoir en OEM.
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par . Évalué à 1.

              Il manque un tas de choses a Thuderbird pour faire ce qu'Outlook fait, c'est bien la le probleme.

              Thunderbird pour l'utilisateur familial c'est bien, en entreprise il faut plus.
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 1.

          s/pgp/gpg/
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par . Évalué à 2.

      Mozilla est gratuit, IE aussi, pas besoin de le vendre ;-)
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par . Évalué à 2.

    There are over 300 million users of Office worldwide who can seamlessly exchange documents without concerns for loss of data or formatting errors.

    Ahaha ! Sont vraiment très drôle.

    Sans parler des fichiers qui d'un seul coup ne peuvent plus s'ouvrir, ou bien qui font planter Office si on essaye d'en modifier une ligne, il y a de toutes façons le problème des versions d'Office, qui sont un excellent moteur pour la mise-à-jour forcée, et payante, vers la dernière version.
  • # Dans la rubrique humour

    Posté par . Évalué à 5.

    Mort de rire :)

    Ils osent parler sécurité alors que http://www.futura-sciences.com/sinformer/n/news3337.php,(...) les macros virus, le coût de déploiement est le même qu'une nouvelle version obligatoire de MS Office...


    Du FUD encore du FUD toujours du FUD :)
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Hum...1ere page ça commence fort :
    1) cas de la licence : OOO n'a pas de logiciel de mail, donc il faudra peut être acheter un client email...il faut rajouter moz dans le paquage ooo ?
    cela me fait penser un peu au comparaisons des "sites professionnel" qui comparent les bugs entre Windows et GNU/Linux, comparant un OS seul à toute une distribution...

    2) fonctionnalités basiques : s'assurer que les documents sont protégés des virus...c'est sûr qu'en utilisant Outlook et Word, on se sent tout de suite plus en sécurité...

    Ils parlent aussi (en vrac) du cas Access....pour en avoir entretenu pendant deux ans...je me demande comment les gens font pour penser migrer un truc pareil...d'ailleurs où j'étais, c'était du dev en Access 95 et personne n'a eu le courage de passer à une version sup. OOO à une gestion de base de donnée...assez pénible je l'avoue...mais elle existe. elle à l'avantage de pourvoir greffer sous windows à une base compatible ODBC...

    Concernant les macros, OOO à les siennes qui ne sont effectivement pas compatible avec celles de MS, il est même possible d'automatiser OOO avec un langage comme le fait OLE.

    La question de la mauvaise compatiblité des documents (en excluant les macros bien sûr) est essentiellement à cause d'insertion OLE ou d'images et autres graphs...et encore ça fonctionne à 80% des cas...

    J'ai même déjà réussi à "réparé" des documents Word sous OOO :)

    Je ne commente pas leur tentative de FUD concernant le support/correction des bugs...

    Enfin tout ça pour dire que MSO est franchement remplaçable dans 80% des cas (Secrétariat, Comptabilité/Stats, Présentation). Seul les "accros" à OLE et aux macros de MSO vont avoir du mal...ou hurler au moindre problème, je l'ai vécu...

    Au niveau professionnel j'ai reussi à remplacer 35/40 postes utilisant MSO. et les nouveaux postes qui arrivaient après n'avait que OOO, les 5 postes résistants étaient ceux ou l'utilisateur gérais une partie de la compta (export OLE dans Excel), les fanas d'access (qui sera surement remplacé par du dev), et les comptables gérants des macros.

    Le seul conseil payeur que je peux donner pour éviter les hurlements à l'égart d'OOO, c'est de remplacer en douceur : L'installer d'abord en plus...et forcer les utilisateur à tester d'abord OOO pour l'ouverture d'un document et SURTOUT obliger les nouvelles créations de docs sous OOO. A partir de là il suffira de demander de temps en temps si MSO est encore utilisé...et de le désinstaller une bonne fois pour toute ;)
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      > La question de la mauvaise compatiblité des documents (en excluant les macros bien
      > sûr) est essentiellement à cause d'insertion OLE ou d'images et autres graphs...et encore
      > ça fonctionne à 80% des cas..

      À force de dire ça les gens vont nous croire et ça va nous retomber sur la gueule quand ils vont avoir des problème. Les fonctions de lecture/écriture des .doc marchent, elles permettent généralement de lire/écrire les documents, c'est déjà beaucoup et c'est monstrueusement utile.
      Mais oui c'est une mauvaise compatibilité. Il est fréquent qu'un style se casse la gueule, qu'une mise en page ne passe pas, que ce qui tenait sur une page tienne sur une page +3 lignes ... ok, on récupère le contenu, mais c'est parfois délicat pour l'export. Perso le CV qui tient sur une page et trois ligne en perdant une petite mise en forme au milieu (genre c'est la moitié de la ligne qui est en gras au lieu d'un mot uniquement) je ne trouve pas ça acceptable.
      Il m'arrive fréquement d'avoir des pbs de compatibilité entre OOo et MSO. J'ai même eu un doc où je ne voyais qu'une page sur 5. Et je ne parle pas de docs avec graphismes ou trucs super avancés.

      Ça marche, c'est super, mais pas la peine d'en rajouter en idéalisant une fonctionnalité qui est loin d'être parfaite. Surtout que si elle ne l'est pas ce n'est pas notre faute donc il n'y a pas lieu de s'en cacher.
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par . Évalué à 1.

        Juste pour info, Word & OOO ne sont pas des logiciels de PAO. On ne peux en aucun cas leur demander de garantir la mise en page d'un document... C'est pas pour rien que les journaux et autres publications n'utilisent pas ce genre de logiciels mais plutôt des trucs plus "pro" comme Quark Xpress, voir même publisher mais c'est un mauvais exemple ;)
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par . Évalué à 1.

        oui mais tu n'as aucune garentie de compabilité entre les différentes versions d'office non plus. Parfois il suffit juste qu'en face ils aient une versions plus ancienne que la tienne pour que ca foire.
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 1.

          Pourquoi parler de 2 version de MSO différentes !

          Créez un document avec MS-Word, des fonctions avancées, des polices exotiques (les 2 derniers c'est pour être quasiment sûr du résultat)...
          Envoyé ou faite passer ce document à quelqu'un d'autre et...
          Oh ! miracle plein de choses ont changée, en particulier la mise en page, imaginez la conversation téléphonique :
          "- page 7, 2° paragraphe, à la deuxième ligne, je ne suis pas d'accord avec ce que tu écris...
          - Ah ? "Le soleil se couche à l'ouest" il se couche pas à l'ouest le soleil ?
          - Mais c'est pas ce qui est écrit !"

          J'ai vécu ce genre de quiproquo en réunion, chacun des participants avait une pagination différente, pour le même document !
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 1.

            Tu peux aussi ajouter les configurations d'imprimante différente (suivant les marges qu'elles sont capables de gérer, ça peut modifier complétement une mise en page.
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par . Évalué à 2.

      Dans mon ex boulot d admin , c etait monnaie courante qu on m envoie des .doc cassés de plusieurs disaines de Mo , afin que je les recupere sous OO sur mon poste Linux .
      Au lieu de perdre le boulot du jour , il n y avait que quelques mineurs pb de mise en page . Mes users etaient contents ....

      Bonne pub aussi ca :)
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par . Évalué à 5.

    L'autre jour, certaines personnes critiquaient OpenOffice.org comme outil pouvant totalement remplacer Microsoft Office.
    Si Microsoft met les mains à la pâte, c'est qu'il y a réel danger pour lui ... ce qui veut dire que OpenOffice.org est réellement un concurrent !
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      Ou alors c'est juste pour faire diversion avec un petit peu de bois mort et des allumettes pendant qu'on fait passer des camion de m**** derrière le décor...

      La gelée de coings est une chose à ne pas avaler de travers.

    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Si Microsoft se met à parler de OOo et de Linux, c'est très bon. C'est une publicité gratuite !
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      "ce qui veut dire que OpenOffice.org est réellement un concurrent ! "

      Vu que l'education national s'oriente vers OpenOffice et/ou Linux, je pense que microsoft commence a sentir le vent tourner. Quand on voit qu'il se passe la meme chose dans d'autre pays, c'est encourageant.
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par (page perso) . Évalué à 5.

    Moi, ce que j'adore, c'est qu'ils donnent tous les contre-arguments qu'il faut :

    System Requirements
    Windows (98, NT, 2000, XP) Pentium-compatible PC, 64 MB RAM, 130 MB HD; or Linux (x86, PowerPC) 64 MB RAM and 170 MB HD Solaris (x66, SPARC) 64 MB RAM and 240 MB HD; or MacOSX (beta); or FreeBSD

    ==> Multi-plateforme et pas trop gourmand en mémoire

    New Features Accessibility support SDK (for customized solutions) PDF and Flash export Usability improvements

    ==> export pdf, flash (ça existe sous Word) & adaptablegrâce au SDK

    Pricing No cost to download. http://www.openoffice.org(...)

    ==> tout est dit. Essayez-le, c'est gratuit !
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Oui, moi j'aime bien ce document, c'est une bonne pub pour OOo.
      Je pense même que je vais l'imprimer et le distribuer à des personnes pour les convaincre d'utiliser OOo, en disant : « Voyez ! Même Microsoft fait de la pub pour ce produit ! » Voir le logo "Microsoft" sur un document parlant d'OOo ça peut convaincre pas mal de personnes !
  • # Les virus

    Posté par . Évalué à 2.

    Celle-là est excellente :

    "businesses need to :
    - ensure that their mission-critical information in adequately protected from virus attack"

    C'est vrai que MS Office est bien réputé à ce propos :)
    • [^] # Re: Les virus

      Posté par . Évalué à 2.

      La reputation porte surtout sur MSOutlook et MSOutlook Express, pas sur MSOffice.
      Est-ce que les macros de OOo sont vraiment insensibles aux virus ? Des qu'on peut executer un truc, on peut executer du code indesirable. C'est juste que les macrovirus pour OOo n'existent pas encore !

      Le bonjour chez vous,
      Yves
      • [^] # Re: Les virus

        Posté par . Évalué à 2.

        La reputation porte surtout sur MSOutlook et MSOutlook Express, pas sur MSOffice.

        Oui, mais Outlook fait partie d'Office. C'est d'ailleurs un des arguments de Microsoft pour démontrer la supériorité d'Office sur OpenOffice.org, OOo ne proposant pas de logiciel de messagerie. Il y a bien un problème de virus avec Office.

        Sinon, je serai aussi prudent que toi en ce qui concerne OOo, on est pas à l'abris de virus. En attendant, je n'en ai pas encore entendu parler...
      • [^] # Re: Les virus

        Posté par . Évalué à 1.

        Des qu'on peut executer un truc, on peut executer du code indesirable.

        Ca depend beaucoup de ce que permet le langage de scripts. Un navigateur qui supporte le javascript ne permet pas forcement d'executer du code indesirable (bon, je parle d'autres navigateurs que IE).
        • [^] # Re: Les virus

          Posté par . Évalué à 1.

          Il manquait la 2eme partie, implicite :)

          Des qu'on peut executer un truc, et en partant du principe qu'un logiciel contient toujours une faille, on peut executer du code indesirable.

          Pour la faille, ce n'est pas forcement un bug, ca peut aussi etre un pb du compilateur qui fait pas ce qu'on attend de lui. Ca peut aussi etre que le systeme n'a pas prevu qu'on pouvait le surcharger, utiliser trop de CPU, de memoire...
          Et le navigateur qui supporte le javascript, il peut executer du code javascript qui te cree plein de fenetres, tout plein :)

          Et que celui qui cree un logiciel parfait craigne les foudres de Zeus !


          Le bonjour chez vous,
          Yves
          • [^] # Re: Les virus

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            > Des qu'on peut executer un truc, et en partant du principe
            > qu'un logiciel contient toujours une faille, on peut executer
            > du code indesirable.

            Ben oui, mais si tu part du principe qu'il y a toujours des failles, tu n'as pas besoin de faire executer un truc, il suffit d'ouvrir un document, paf, buffer overflow parce que le logiciel il avait pas prévu que tu puisse mettre un titre/style/commentaire/(ce que tu veux) qui fasse plus de 256/1024/(ce que tu veux) caractères, et paf, execution de code arbitraire.
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

    Perso, ce qui m'a fait rire c'est de lire qu'il n'y a pas d'équipe de développement dédiée à OpenOffice et que les bugs ne sont pas résolus ou moins vite.

    Je ne connais pas du tout les MS Office récents, maisjusque à Office 2000, on peut pas dire que ce soit les bugs non-résolus qui manquaient....
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par . Évalué à 1.

    Additionally, OpenOffice does not have an e-mail client, so
    customers may incur a licensing cost associated with buying
    an e-mail application.

    Ca a eu le mérite de me faire éclater de rire cet argument :).
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

      Additionally, MS Office does not have an PDF creator feature, so
      customers may incur a licensing cost associated with buying
      a PDF creator application.
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par (page perso) . Évalué à 4.

        zapoyok@zapoyok:/tmp% strings OpenOffice.pdf

        /CreationDate (D:20030911160553)
        /Producer (Acrobat Distiller 4.05 for Macintosh)
        /Author (Gravity)
        /Title (competitive OpenOffice.qxd)
        /Creator (QuarkXPress\(tm\) 4.11)
        /ModDate (D:20030911160603-07'00')


        Ca doit etre d'ailleurs pour çà qu'ils utilsent pas leur suite pour créer leurs documents ....
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par (page perso) . Évalué à 5.

    Puisqu'ils semblent déplorer la mauvaise compatibilité entre les deux suites, ils n'ont qu'à publier le format des .doc...
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Comme pour les emails ou je regarde les X-Mailer, avec les PDF, j'adore regarder les infos attachées au fichier .........

    Et la, je vois:
    Creator: QuarkXPress(tm) 4.11
    Producer: Acrobat Distiller 4.05 for Macintosh

    heu ... ils n'ont rien pour sortir qqchose de correct dans leur super gamme de produits ?

    Perso, si j'avais à faire la même chose (enfin, "Pkoi remplacer son MSO par un OOo", je l'aurais fait sous OOo justement et utilisé sa sortie PDF ....)

    ... rien a ajouter Monsieur le Juge ... :-D
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par . Évalué à 0.

      Et la, je vois:
      Creator: QuarkXPress(tm) 4.11
      Producer: Acrobat Distiller 4.05 for Macintosh


      OK c'est pour le PDF dont on parle ... :-)
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Les logiciels qu'ils ont utilisés pour produire ce document doivent dépasser les 5000€...
      Je ne suis pas sûr qu'on puisse faire aussi bien juste avec OOo, mais en faisant un mix de scribus, OOo, gimp et sodipodi on doit bien pouvoir y arriver.
      Et avec un peu d'entrainement on doit pas mettre beaucoup plus de temps...
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Mon post ne disait pas qu'il aurait du utilisé les LL, ou encore que c'etait faisable en LL ...
        mais juste qu'ils ont un eventail enorme de soft dans tous les domaines, et pour publier un malheureux PDF qui ne me semble pas si compliqué a realisé d'ailleur... il utilise:
        1) un soft pas de chez eux
        2) un monstre
        3) Sur un Mac ....

        bon, d'accord le 3 n'est pas un tres bon argument ;) ... Mais ... c'est amusant de savoir que ce document a été produit sur une machine non PC, donc sur un systeme non MS avec un soft non MS ....

        Enfin perso, ca me ferait reflechir a leur place :)

        C'est un peu comme si on hebergeait kernel.org sur W2003/IIS ...
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par . Évalué à 1.

        Dis, Monsieur, si je fais aussi bien, tu me les donnes à moi, les 50000€ ?

        Parce qu'avec ma banale install LaTeX, je fais aussi bien en quelques heures (allez ! une journée pour finir le super polishing... mais ça nous fait quand même un taux horaire de 6250€/h, ce qui reste tout à fait acceptable ;-) ).
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      On peut aussi ajouter que cette comparaison (competitive OpenOffice.qxd) date: le document a été modifié pour la dernière fois le 11/09/2003 à 16:06:03.

      soit le 11 septembre 2003 (soit 6 mois)
      soit le 9 novembre 2003 (soit 3 mois)
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

    Ca serait pas une fausse affirmirmation ça ? :
    > Encourages organizations to keep Microsoft Office for power users
    > and deploy OpenOffice to the majority of the basic users.

    Je ne savais pas qu'OpenOffice encourageait les gens à garder MSO pour les utilisateurs avancés.


    Par contre ce qui me fait bipper c'est que MS diffuse un PDF là où un MS Word aurait pu se comprendre (rien que pour montrer que ça marche, et pourquoi pas un où le support OOo montre ses faiblesses) alors que tout le monde diffuse des .doc là où il faudrait mettre des PDF ;)
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Trois choses :
      1) Office n'est pas fait pour créer de tels documents, c'est le but de logiciels comme XPress, Freehand ou Publisher.
      2) Ils savent très bien que leur document ne s'affichera pas forcément bien avec toutes les versions différentes d'Office. Ce serait dommage qu'un document marketing ait des marges ou des polices foireuses ou autre chose qui deconne.
      3) Ils ne veulent pas que n'importe qui s'amuse à modifier le document.

      Et finalement ce document n'a peut-etre même pas été fait chez eux, mais par une agence de comm qui travaille surement sous MacOS. Donc 0% de produits Microsoft... Muhaahaa.
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par (page perso) . Évalué à 0.

        Et finalement ce document n'a peut-etre même pas été fait chez eux, mais par une agence de comm qui travaille surement sous MacOS. Donc 0% de produits Microsoft... Muhaahaa.

        0% de produits Microsoft sous MacOS ? On peut savoir sur quelle planète tu vis ?
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          Ben à part MS Office sur mac, on n'y compte pas beaucoup de produits MS. IE est abandonné, WMP n'est pas spécialement suivi (et encore moins utilisé, VLC rulez), Outlook non plus (le client mail par defaut c'est...Mail).

          Il me semble qu'il y'avait un accord entre MS et Apple qui est terminé depuis quelques temps, et avec OSX il ne manque plus qu'une suite bureautique digne de ce nom pour que la plupart des macqueux aient 0% de MS sur leurs machines. Car sur la plupart des mac que je vois, c'est bien MS Office le seul produit MS installé.
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 1.

            microsoft possede(ait?) une tres large part du capital d'apple
            • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

              Posté par . Évalué à 1.

              Heu ... "une très large part" ... c'est quand même beaucoup dire.
              En fait Microsoft détient à peine 6% du capital d'Apple, et n'en a même jamais détenu plus de 10% (enfin, ça faisait quand même quelque chose de l'ordre de 150 millions de dollars ...) !
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par . Évalué à 2.

        1) Office n'est pas fait pour créer de tels documents, c'est le but de logiciels comme XPress, Freehand ou Publisher.
        Alors pourquoi ne pas utiliser Publisher par exemple ?

        2) Ils savent très bien que leur document ne s'affichera pas forcément bien avec toutes les versions différentes d'Office. Ce serait dommage qu'un document marketing ait des marges ou des polices foireuses ou autre chose qui deconne.
        C'est le fait qu'ils le savent très bien qui est drôle : ils critiquent l'incompatibilité d'OOo avec Office, mais se gardent bien d'utiliser ce dernier car il n'est même pas compatible avec lui même :)

        3) Ils ne veulent pas que n'importe qui s'amuse à modifier le document.
        Pourquoi pas, mais à ce moment à il y a des softs comme acrobat distiller.

        Et finalement ce document n'a peut-etre même pas été fait chez eux, mais par une agence de comm qui travaille surement sous MacOS.
        Tiens ça me rappelle l'histoire Acamaï ça :)
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par . Évalué à 0.

    En PDF, MDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par . Évalué à 1.

      NdM2 : ironie du sort, MS publie ce document au format PDF qui est un concurrent et que la suite MS Office est incapable de gérer. Alors que OpenOffice.org génère le format PDF.

      Je pense que si Ms Office gérait le pdf, Microsoft se prendrait un procès (un de plus) pour monopole de la part d'adobe ;)
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Bien sûr, MS sait bien que si ils veulent que leur document soit lisible par tout le monde, il faut en faire un PDF :-)
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par . Évalué à 5.

    Ce qui me fait marre, c'est que tous leurs arguments de compatibilité peuvent dit dans l'autre sens : MSO pas compatible avec OOo, MSO ne reconnaît pas nos scripts... :-)
  • # Au risque de me faire moinser...

    Posté par . Évalué à 2.

    Allez, je vais me fair el'avocat du diable.

    J'ai réussi à décider amie windowsienne de passer de Windows à Linux. Malgre le fait qu'elle travail à son compte et que son ordinateur est son principal et unique outil de travail, je l'ai décidé.

    Son boulot, c'est traduire. Elle recois des documents qu'elle traduit et qu'elle retourne à ses clients.

    Pas de soucis me direz vous? Ben si :(

    Elle a recus recemment un document .doc qu'elle doit traduire. Pas de soucis. Enregistrement en .sxw, travail, traduction, une semaine de boulot, et a la fin, hop, on sauve en .doc pour l'envoyer au client...

    Ben non, pas aussi facile que ca. Tous les graphiques ont disparu. Trop cool. Résultat, ben le document est absolument pas "envoyable" au client. Solution? Aucune idée!

    Peut-etre passer sous windows, installer OO et M$ pour faire du copier coller de l'un dans l'autre? Bref, perdre une journée de plus... Je vous laisse imaginer comme je me sents visé par cette perte de temps.

    J'ai testé avec 1.1 1.1RC et la je télécharge 1.1RC3 pour voir, j'ai soumis un bug chez OO, bref, j'ai fait beaucoup, mais la, ben j'peux plus rien faire, et je regrette presque de l'avoir fait passer sous Linux.

    Et pour ceux qui vont dire qu'elle a cas envoyer en .OO, son seul lcient est une énorme multi nationale, et si elle veut pas travailler pour eu en .doc, ben elle a cas aller voir ailleur...

    Bref, voila, juste ma participation, pour dire qu'en temps que particulier, OO, c'est super, pas de soucis, on peut faire tout ce qu'on veux, même si parfois tout ne passe pas, mais en tant qu'entreprise, il faut a mon avis y regarder à 2 fois avant de faire le pas.

    JMS
    • [^] # Re: Au risque de me faire moinser...

      Posté par . Évalué à 1.

      Bien entendu, si elle doit absolument du fait de son travail éditer des documents MS/Word, OOo n'était peut être pas une excellente idée. En même temps ca me parait logique. Elle peut essayer l'export PDF que son client acceptera peut être.
      • [^] # Re: Au risque de me faire moinser...

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Ils veulent peut-être être capable d'éditer les documents par la suite (les schémas par exemple).
      • [^] # Re: Au risque de me faire moinser...

        Posté par . Évalué à 1.

        Non, le client veux pouvoir retoucher le document apres :(

        En fait, elle va faire tout le doc comme ca, sans cette page. Et envoyer les textes de cette page à coté, mais ca crainds :( Style, elle enverra les textes, et la page en pdf, ou en png.

        En fait, elle recois des .xls, ca passe bien. Des .doc aussi, sauf celui la. Les .ppt, ca a l'air de passer aussi, je lui ai même fait un ppt2txt qui fonctionne pas trop mal. Mais le pb, c'est que elle, dans OO sous linux, elle les voit les ronds! Alors que le client, lui, ca va faire planter son Office à la fermeture du document, et il verra en plus une page blanche :(

        Bref, c'est pas encore tout a fait ca, même si ca se rapproche...

        JMS
    • [^] # Re: Au risque de me faire moinser...

      Posté par . Évalué à 3.

      Le probléme n'a rien à voir avec les outils utilisés mais avec la personne qui a géré la migration et qui n'a pas fait les tests appropriés avant de la réaliser. Ca ne m'étonne pas, je me suis laissé dire que c'était un avocat du diable.
    • [^] # Re: Au risque de me faire moinser...

      Posté par . Évalué à 1.

      De mon coté, c'est pareille. J'ai vécu des situations semblables assez souvent.

      Dans la boite où je travaillais j'avais proposé d'installer OpenOffice...ce fut un désastre. Et meme après 3 mois d'essaie, les employés se plaignaient toujours. Et dès que j'avais le dos tourné, ils utilisaient une version piraté d'Offices.

      Maintenant, je n'ose plus incité les gens à utilisés un logiciel libres (ex: Openoffice, Mozilla, Firefox, Thunderbird).

      De toute facons, j'ai deja installer Openoffice pour quelqu'un qui avait besoin de lire un ppt (et ca marchait bien) et 2 semaine plus tard un idiot est venu chez lui le déinstaller et mettre une version piraté de MSO.

      Finalement, j'y pense, je ne connais personne qui utilise une version légale de MSO !
      • [^] # Re: Au risque de me faire moinser...

        Posté par . Évalué à 1.

        les employés se plaignaient toujours

        le pire, c'est que pour MSO ils se plaignent aussi, mais c'est pas pour autant qu'ils vont vouloir trouver un truc mieux.

        ca marche mal avec OOo -> j'installe MSO
        ca marche mal avec MSO -> je fais avec

        Belle mentalite ! Mais continuons plus loin:

        ca marche mal avec OOo -> c'est la faute de l'admin qui nous a installe ca, il fait ch--r l'admin !
        ca marche mal avec MSO -> encore un bug MS, je vais demander a l'admin de m'aider.

        Le bonjour chez vous,
        Yves
      • [^] # Re: Au risque de me faire moinser...

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        > Et dès que j'avais le dos tourné, ils utilisaient une version piraté d'Offices.

        Dans une boite ? euh .. ça c'est pas à faire, vu les amendes que la boite peut se prendre derrière, c'est un bon motif de renvoi direct ça.
        Dans ces cas là faut vite arrêter de parler de libre et commencer à parler de légalité et de coût. Si ils veulent faire chier ils financent le MSO sur leur salaire mais pas de version piratée. À mon avis c'est un discours que les gens sont plus à même de comprendre que le "c'est mieux parce que c'est libre" ou le "ce logiciel est aussi bien" (c'est l'argument piège parce que si l'utilisateur n'est pas d'accord il refusera en bloc tout autre argument par la suite)
    • [^] # Re: Au risque de me faire moinser...

      Posté par . Évalué à 2.

      sans compter que quand on doit utiliser des logiciels d'aide a la traduction style trados ou des correcteurs orthographiques comme cordial qui sont totalement integrés dans MSO, on est bloqué
    • [^] # Re: Au risque de me faire moinser...

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      > Et pour ceux qui vont dire qu'elle a cas envoyer en .OO, son seul lcient est une énorme multi nationale, et si elle veut pas travailler pour eu en .doc, ben elle a cas aller voir ailleur...

      Si elle était si dépendante de MSO, pourquoi ne pas lui avoir fait acheter et installer le CrossOver Office de CodeWeavers ? Une migration, ça implique aussi d'examiner les différents points susceptibles de poser problème, et de leur trouver des solutions à l'avance pour ne pas être embêté par la suite. M'enfin bon, même si c'est un peu tard, tu peux toujours aller choper ledit logiciel et faire tourner son MS Word pour les bidules critiques... et la prochaine fois, oublie pas la check-list, hein ;-)

      Envoyé depuis mon PDP 11/70

    • [^] # Re: Au risque de me faire moinser...

      Posté par . Évalué à 1.

      Elle peut peut-être essayer la manoeuvre suivante (lourdingue, mais des chances que ce soit efficace)

      1. envoyer document openoffice sur une machine windows avec OpenOffice et Word installés.
      2. Ouvrir le document openoffice sous windows
      3. ctrl-A (sélectionner tout), ctrl-C
      4. Ouvrir nouveau document Word
      5. ctrl-V (coller)

      en croisant les doigts...
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par . Évalué à 1.

    Dans le doc PDF ils parlent d'une perte de 25 % des attributs, personellement je n'ai jamais u ce probleme, dans certain cas des pages blanche mais c'est tout.

    le pb du client e(mail est un peux neuneu car si on a pris open Office, on peux bien se trouver un client e-mail (ou rester sous OutLook :) )

    mais dans tout les cas de plus en plus d'entreprise passe sous star/open Office.

    a+
    Tof
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par . Évalué à 1.

    Avec tous vos commentaires, il y a de quoi en faire une parodie mais sérieuse (crédible), comme pour l'affiche du BSA.
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par . Évalué à 1.

    Je dois être vraiment stupide, mais je n'ai trouvé nulle part le moyen de lire des .pps (powerpoint slideshow) avec open office autrement qu'en mode édition .. En effet, cliquer sur un .pps ouvre le OpenOffice Impress (si c'est bien ca le nom de l'éditeur) avec la lenteur de lancement que l'on connaît, et non un simple slideshow.
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par . Évalué à 1.

      On peut avec Presentation a l ecran touche F9 , mais pour faire ca par defaut , j ai pas trouve non plus ....
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par . Évalué à 1.

        Si c'est votre seul soucis, je crois que vous pouvez vous contenter d'OOo...
        • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

          Posté par . Évalué à 1.

          .. plus explicitement: si c'est possible de le faire, comment on fait ?
          Je demande pas si je peux me contenter de OOo mais comment faire pour lire des slideshows en slideshows et non en édition ..
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            Oarf, il doit y avoir une option ligne de commande et un moyen dans GNOME ou KDE ou ... d'associer les pps à cette ligne de commande... (j'ai pas essayé ni cherché)

            un moyen simple de trouver: un p'tit message sur la ml users d'openoffice.org... t'auras vite une réponse...

            C'est pas immédiat, mais c'est normalement le boulot de ta distribution de faire en sorte que cela fonctionne correctement.. (Envoi leur un p'tit message sinon)

            Ceci dit, moi avec ma LFS je me plains pas, si ça marche pas c'est de ma faute ;)
          • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

            Posté par . Évalué à 1.

            Ce que je voulais dire c'est que de devoir lancer la projection manuellement n'est vraiment pas grave. À moins que tu ne saches pas cliquer sur Lancer la présentation dans le bon menu.
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par . Évalué à 2.

      soffice -help
      ça te donne la liste des paramètres en ligne de commande. Et là:

      -show <sxi-document>
      open the specified presentation and start it immediately

      Et tu n'as plus qu'à associer le type pps à soffice -show NOMDUFICHIER

      -show c'est dans ma 1.1. Je crois que ça a été -Starts avant...
  • # Pourquoi?

    Posté par . Évalué à 1.

    Pourquoi jouer à celui qui pisse le plus loin?

    De la part d'une boite commerciale trouver un document vantant son produit, c'est si extraordinaire? Faut-il forcément répondre à ce genre de document de la même façon?

    Pourquoi la plupart des arguments sont du types "mouhéé OpenOffice le fait aussi" ou du genre "OO.org le fait pas mais de toute façon ça sert à rien"?

    Cependant, ce doc est intéressant, ça montre comment microsoft va vendre son produit, quel est la réponse d'OO.org? En terme de fonctionnalité réelle? (notemment niveau base de donnée client et groupware?).

    ps: c'est du PDF, et c'est fait avec QuarkXPress, vous faites ce genre de document avec quoi vous?
    • [^] # Re: Pourquoi?

      Posté par . Évalué à 3.

      avec OpenOffice.org ? :)
    • [^] # Re: Pourquoi?

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      Je serais MS, j'aurais editer ca avec un soft de chez moi (Word n'est peut-etre pas le plus indiqué, maisje suis sur qu'ils ont de quoi faire ... Publisher ?!)
      Pour la sortie PDF... C'est pas propre a Quark, il suffit d'avoir l'imprimante virtuel qui sort du PDF, c'est comme ca que fonctionne Acrobat... donc ca aurait pu etre fait sur un de leur soft meme si ceux-ci ne gere pas le PDF en natif.

      De mon coté, je fais mes sortie PDF avec une imprimante PDF Virtuel qui est en fait un serveur Samba qui prend l'impression en PS, la passe en PDF et le stock dans le $home de l'utilisateur...
    • [^] # Re: Pourquoi?

      Posté par . Évalué à 1.

      ps: c'est du PDF, et c'est fait avec QuarkXPress, vous faites ce genre de document avec quoi vous?

      <barbu>
      Avec groff
      </barbu>
    • [^] # Re: Pourquoi?

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      On peut très bien exporter un .doc en postscript et ensuite le convertir en PDF.
      • [^] # Re: Pourquoi?

        Posté par . Évalué à 1.

        Et alors? on peut même faire du PDF directement à l'aide d'un bloc-note quelconque... Quand je parle de QuarkXPress c'est parce que le PDF contient cette information, on trouve:

        QuarkXPress(tm) 4.11
        Acrobat Distiller 4.05 for Macintosh

        Alors à moins que le PDF soit forgé pour faire croire que ça a été fait sous mac sans outil microsoft... (je vois pas l'intéret) c'est bien du QuarkXPress et sous mac (en plus).

        Ensuite, Word (ou OO.org Writer) n'est pas vraiment l'outil permettant de faire le genre de mise-en-page que l'on trouve dans le "document" (qui ressemble plus à une pub qu'un article). Je sais pas vous, mais moi quand j'ai à faire ce genre de truc, je prend ni Word, ni OO.org Writer...
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par . Évalué à 2.

    C'est quand même amusant qu'une boîte de cette envergure n'ait pas remarqué que le vrai nom de son concurrent est OpenOffice.org et pas OpenOffice. C'est pourtant écrit partout sur le site et c'est même expliqué dans la FAQ :

    http://www.openoffice.org/FAQs/faq-other.html#7(...)

    Why should we say "OpenOffice.org" instead of simply "OpenOffice"?

    The trademark for "OpenOffice" belongs to someone else. Therefore we must use "OpenOffice.org" when referring to this open source project and its software.
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par . Évalué à 1.

      C'est marrant aussi qu'on ne parle pas du tout de StarOffice par ici :)
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      Bah, ils sont cohérents, ils parlent aussi de "Office" alors que leur marque c'est "Microsoft Office". Les gens comprennent de quoi on parle, c'est le but.
      • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

        Posté par . Évalué à 1.

        Oui, mais Office est un nom commun en anglais alors que OpenOffice est une marque déposée qui n'appartient pas aux développeurs de OpenOffice.org. Ca m'étonne que leur service légal ait pu laisser passer ça, surtout après l'affaire Mike Rowe...

        Ce qui serait drôle, c'est que les détenteurs de la marque OpenOffice leurs cherchent des noises pour préjudice à leur image... :)
  • # PDF et pas DOC. Mais quelle version de DOC?

    Posté par . Évalué à 1.

    Ben oui, imaginons que MS publie un beau .DOC tout secure et tout drm comme il save le faire depuis Office 2003... 99% des gens ont pas encore acheté office 2003, donc ils auraient ralés contre MS qui fait des DOC incompatibles avec leur Word 2. Et ils se seraient posé la question du format de fichier.

    Et faire un doc pour Word2 c'était indiquer aux gens que le format word 2003 est pas encore une bonne idée pour diffuser largement des documents.

    Donc PDF c'est bien.
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par . Évalué à 1.

    Hello !

    Voilà un article qui vaut son pesant de langue de bois ou plutot de mensonges limite calomnie :
    http://www.01net.com/article/236212.html(...)

    En gros, l'auteur (payé par qui ?) a l'air de reprocher à OpenOffice de proposer moins que Office (de l'autre), alors qu'il en propose déjà 10 fois plus que 90% des utilisateurs vont réellement utiliser.

    Je crois en plus que ce monsieur n'a pas bien étudier son sujet car il indique :
    "Pas de gestionnaire de base de données "
    Si ça n'était pas faux, on pourrait lui répondre juste "et alors ?",
    puisqu'il est possible de le lier avec une base de données externe et libre, comme mysql par ex... C'est ptet ça qui le gene, le meusieur.

    Ce qui fait rire aussi, c'est qu'il dit "pas de compatibilité avec Outlook, ou avec le langage de macro d'Office".
    Ben quand on voit les dégats que ça provoque, on est plutot content !


    Evidemment que ce n'est pas parfait, mais au moins c'est gratuit, et le support est gratuit et communautaire.
    Et en plus, y a meme un bouquin entièrement gratuit !
    Ca aussi a l'air de le gener.

    Bref, voilà bien un article qui laisse penser que certains ne sont pas tout à fait libre de dire ce qu'ils veulent, et que d'autres ont les bras longs.

    J.L.
    PS : Je crois que je me ferai un plaisir d'écrire à ce monsieur.
    A ce propos, le site ne permet pas de réagir aux articles ... no comment ...
  • # Est-ce que ne pas tout dire c'est mentir ?

    Posté par . Évalué à 2.

    J'ai lu leur papier, il me semble que beaucoup (presque tous) des "avantages" de MS Ofice existe dans OOo!

    Dire qu'une base de données utilisée avec OOo n'est pas comparable avec Access, c'est trop neutre : Access ne peut être comparé à la plupart des bdds, car il en existe beaucoup de plus performante! De plus, il est normal que le support de la base de données ne soit pas fait par OO.org : Est-ce MS s'occupe des problèmes d'interaction avec Oracle ?

    La gratuité de OOo doit être relié uniquement à l'achat de MSOffice, le déployment, le training, le basculement vers une autre base, ça a le même coût. Sauf si ce document est à b ut défensif, pour emêcher les gens de migrer depuis MSOffice vers OOo.

    Les "basic features", décriées par ce documents, regroupent (et c'est la moindre des choses) chacun des points indiqués ensuite. Ces points sont tous remplis par OOo!

    Concernant le "Seamless Information Exchange", il faut rappeler que le format d'échange des documents n'est pas toujours un format MS (même si il existe plusieurs formats MS, d'ailleurs parfois incompatibles d'une version d'Office à l'autre...) : OOo estplus large dans sa gamme de compatibilité

    La sécurité contre les virus est pour l'instant quasi-intrinsèque à Linux (on verra ce que cela sera avec le futur) et la perte de données est plus du ressort de la bdd que de la suite office!

    Il est étonnant que ces points soient oubliés ....
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par . Évalué à 1.

    Je n'ai pas pris le temps de lire la doc, mais il ne me semble pas que OOo est la prétention d'avoir les performances de MS Office.
    OOo a la prétention d'être sufisant dans 90% des cas.
    Quand a la partie BDD demander aux personnes qui ont un parc office 97 et 2000 comment ils font avec access.
    Si microsoft commencer par revoir le prix des licences d'un produits sur lequel la marge atteind 80%, ca serai un bon début.
    Deplus OOo a au moins l'avantage de ne pas d'épendre d'une seule plateforme. Même si office tourne sur Mac, entre la version Mac et PC on pert des mise en forme
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par . Évalué à 1.

      Je n'ai pas pris le temps de lire la doc, mais il ne me semble pas que OOo est la prétention d'avoir les performances de MS Office.

      Moi je dirais plutôt l'inverse. OOo a des performances supérieures à MSOffice - au moins jusqu'au 2000 j'ai pas pu tester au dessus ça plantait trop (en tout cas, au moins pour le writer et le draw, et je dirais aussi pour le impress). Par exemple, je ne sais pas si tu as déjà essayé d'utiliser correctement les styles. Pour les gros documents, j'ai déjà donné avec MSOffice et je ne recommencerai plus : maintenant, c'est soit OOo soit Latex (suivant le temps que j'ai et la complexité de mise en page)
  • # Commentaire supprimé

    Posté par . Évalué à 1.

    Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par . Évalué à 1.

    En faite je viens de lire le document et la c'est a ce demander si le mec qui a fait la brochure a simplement démarrer openoffice. Parceque a part dire que c'est gratuit, openSource et compatible avec office (en partie), et après nous dire que en gros msoffice a beaucoup plus d'avantage.Parceque qu'en je vois que office est facile d'utilisation comme argument, il me semble que openoffice n'est pas vraiment plus compliqué.
    Facile de déploiement est maintenance : uniquement de la même version ou vers des versions suppérieurs. La je ne vois pas en quoi maintenir openoffice serait plus compliqué....
    Microsoft vient de créer une nouvelle race de troll
    le BUILDING TROLL
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par . Évalué à 2.

    Channel Strategy Document conversion and rewriting macros (OpenOffice does not support Office macros)

    Ce n'est pas le cas dans les 2 sens ?
    • [^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

      Posté par . Évalué à 1.

      Si mais ils veulent faire réfléchir les entreprises sur une migration MS Office -> OOo, donc ils veulent montrer que la compatibilité ne sera pas assurée par OOo.
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par . Évalué à 0.

    Il est gentil grosoft en disant qu'office c meilleur que OOo. Mais OOo est gratuit et déjà installé dans ma MAndrake 9.2 qui marche du tonnerre de dieu.Quand tu vois le prix du pack office XP (600€). Franchement c abusé quand même pour une MAJ d'office 2000.

    Alors je c qu'il y a des fonctionnalité qui ne marchent pas correctement entre OOo et Office XP, comme par exemple l'utilisation de tabeaux croisés entre eXcel et le tableur de OOo. Mais est-ce parce que OOo est moins bon? Je ne pense pas. Je crois surtout que conscient du risque concurrentiel qu'entrainerait l'interopérabilité des formats avec les deux softs Grosfot fait tout pour décrédibiliser et évincer rapidement OOo.

    Et franchement c dégeulasse, surtout quand on détient un monopôle de fait sur le marché des OS. Mais aprés tout moi je m'en fout. Mon mémoire de fin d'étude sera entièrement réalisé avec les softs du monde libre.

    Et quand je me remettrais à bosser en tant que vendeur ct'été au rayon info d'une grande surface sur Bordeaux, si quelqu'un me demande ce que j pense de Grosoft, je lui dirais le reste. Na.
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par . Évalué à 0.

    Je trouve amusant de voir comment MS utilise et détourne l'ambiguité du terme "free" en anglais et qui pose énormément de problème de compréhension sur la notion de free software dans les pays anglo-saxons.

    Dans l'article MS prend bien garde d'utiliser "free" uniquement comme gratuit et un pompeux "opensource" pour parler de l'alternative libre. Il est clair qu'utiliser l'autre sens de free aurait pu faire gemrer l'idée de liberté vis-à-vis de Microsoft et ça c'est mal. Microsoft n'aime pas la liberté.
  • # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org

    Posté par . Évalué à 1.

    Dans ma version de word je peux gérer les pdfs en fait convertir un .doc en .pdf
    Est ce un plugin d'abode pour word ou l'inverse je n'en sais rien

    Ps : je ne suis pas un guerrier, c'est juste une remarque.
  • # linuxfr slashdoté ?

    Posté par . Évalué à 1.

    Un article sur slashdot donne un lien vers cette page :
    http://slashdot.org/article.pl?sid=04/03/25/1950234&mode=thread(...)

    :)

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