Naha a écrit 288 commentaires

Suite à mon journal cité dans la dépêche, j'ai installé ejabberd en multi-domaines. Ça fonctionne au poil, du moins pour les trois domaines et la poignée de gens qui sont dessus actuellement. J'ai décrit l'installation là, si ça peut servir : http://wiki.lm7.fr/index.php/Installation_d%27un_serveur_Jab(...)

Bonjour,

Un retour rapide parce que j'ai tenté la semaine dernière d'installer OBM dans une machine virtuelle avec les paquets Debian du dépôt OBM. J'ai suivi les instructions, deux paquets à installer, jusqu'ici tout va bien. Une fois installé, il faut comprendre que trois comptes sont créés par défaut : admin0, admin1, editor1 et user1 (info trouvée au fin fond d'une page de doc sur le site web d'OBM), sauf que seul admin0 fonctionne. Je me suis un peu battu pour trouver comment créer un utilisateur, j'ai fini par trouver. Par contre impossible d'accéder au calendrier, même l'administrateur n'a « pas droits suffisants ». Et là, pas moyen de trouver où activer la fonctionnalité, comment donner les droits, etc.

On sent bien qu'OBM n'est pas pour les rigolos, et qu'il est calibré pour les gros sites de plusieurs dizaines ou centaines (milliers ?) d'utilisateurs. L'ennui est que la documentation est pratiquement inexistante, et je me demande si ce n'est pas à dessein puisqu'une offre payante est proposée (ce n'est pas une attaque, c'est une façon de faire que je peux comprendre voire tolérer). Ou n'est-ce que négligence ou manque de temps pour rédiger une bonne doc ?
En tout cas je pense qu'il serait bon d'améliorer ce point là, et après cet essai d'installation et une séance de tests sur la démo en ligne, il me semble que l'ergonomie de la bête pourrait être améliorée également (j'ai l'impression qu'on se perd facilement dans des tas de clics, y compris dans l'agenda ; je pourrais retourner tester et développer un peu si des critiques plus poussées vous intéressent).

Toujours est-il que pour ma solution de remplacement de gmail / gcal hébergée maison, je sens qu'il faudra que je trouve autre chose ou que j'attende quelques versions d'OBM… Si quelqu'un a des suggestions, ou connaît un bon gestionnaire d'agendas partagés, je suis preneur. Je suis également intéressé par d'autres retours d'expérience sur l'installation d'OBM, parce que peut-être que c'est moi qui m'y suis simplement mal pris.

Ça a été corrigé aujourd'hui (ou hier dans la soirée). Et l'événement sur l'ADL est publié et corrigé aussi.

Et on peut se pré-inscrire ici : http://install.sequanux.org/

Le choix du serveur respecte une procédure assez clean : http://www.jabber.org/2009/04/server-rfp/

Oui, merci d'avoir ajouté le lien. J'ai pas tout lu, mais le plus étonnant est que le libre faisait (« si possible ») partie des objectifs : « 5. Where possible, encourage the development and use of free or open-source software (FOSS) solutions. »
Je ne vois pas en quoi ce n'était pas possible pour eux, en l'occurrence.

J'ai codé un patch pour mcabber pour importer/exporter ma liste des contacts lors de ma dernière migration. Si ça t'intéresse fais-moi signe. J'attends depuis plusieurs mois des nouvelles du gars de mcabber qui m'a dit qu'il regarderait quand il aurait le temps. Faudrait peut-être que je le relance…

C'est bien des déconnexion et des mauvaises lignes que je parle. Du temps où j'étais chez Free, ça ne les dérangeait pas de couper ma connexion pendant plusieurs jours (et Free ou un autre, je ne me fais pas d'illusion, c'est pareil).

Là où tu fais erreur, c'est quand tu dis que « pour la messagerie instantanée, que ton serveur soit chez toi ou ailleurs, quand ta connexion lâche, les gens ne peuvent de toute façon plus te parler ». Parce que désolé, mais j'utilise la messagerie instantanée depuis de nombreux endroits différents, et pas seulement chez moi (en proportion, la part de « chez moi » est même assez ridicule). Donc quand ma connexion lâche, je n'ai plus jabber ni depuis chez moi (normal), ni depuis le taf, ni ailleurs.

Bien sûr, et c'est sans doute ce que je ferai prochainement, mais tout le monde n'a pas les moyens d'avoir un serveur perso, les compétences et le temps pour l'administrer, et surtout la qualité de service est incomparable entre un serveur à la maison sur l'ADSL et un serveur dédié à ça. Jabber, c'est un peu comme les mails, c'est super de faire ça soi-même, mais quand ça déconne et qu'on perd des messages, c'est moins bien.

Petite précision, je viens de voir la date de l'annonce sur le site, elle date d'août. Mais comme la migration se fait cette semaine, ils envoient un rappel. Sinon j'ai retrouvé une dépêche de 2006 qui annonce le passage à ejabberd : https://linuxfr.org/2006/03/09/20459.html

Pour te répondre, on n'est bien sûr jamais obligé d'utiliser un logiciel propriétaire. Passer à un autre serveur n'est pas un problème. Et « les admins sont libres d'utiliser du proprio », d'accord. Je note juste qu'il y a comme un quasi-paradoxe à faire tourner sur du proprio un protocole ouvert porté par le mouvement du libre et des logiciels libres en grande partie.

Et Hasard ? https://linuxfr.org/2009/07/10/25721.html
La fiabilité, pérennité, sécurité, semblent particulièrement travaillées dans cette bibliothèque, pourquoi ne pas l'utiliser ?

Je ne connais pas assez bien le sujet pour répondre précisément. Je dirais simplement qu'être chez FDN c'est malgré tout être indépendant, être certain que tes données ne seront pas manipulées, revendues, etc., une garantie d'avoir un accès total au réseau (i.e. pas filtré), ce genre de choses. L'argument politique une fois de plus, qui ne semble pas te toucher ; moi il me touche.

Alors oui il y a un intermédiaire en plus dans le circuit, par rapport à un abonnement chez FT-Neuf-Free, mais y a (avait ?) d'autres FAI dans ce cas. Est-ce vraiment un problème ?
En pratique, j'ai l'impression que demander de l'aide à FDN en cas de problème ou de panne est bien plus facile (et moins cher) que d'appeler la hotline de Free et consors. Une fois le problème signalé à FDN, celui-ci se tourne vers le fournisseur qui agit (logiquement plus vite que Free quand tu l'appelles toi-même, puisque l'élimination des erreurs de configuration est déjà faite, et qu'il s'agit d'un contact « professionnel »).
Bon au final le problème ne sera peut-être pas résolu plus vite, mais sans doute pas plus lentement.

Et pour la question du prix, c'est 2€ moins cher que Free si tu gardes ton abonnement FT (pour la qualité de service de la téléphonie, plutôt aléatoire chez Free). Après, honnêtement, comme je n'utilise pratiquement pas le téléphone je me fous qu'il ne marche pas toujours, donc je préférerais être en dégroupage total et ne plus payer FT.

Voilà, j'arrête d'argumenter dans le vide, comme dit plus haut je n'ai pas encore ma ligne, donc je ne peux que me baser sur des supposition et l'expérience des autres. De toute façon, je suis prêt à beaucoup de sacrifices pour l'aspect associatif et indépendant (il faut dire aussi que je ne regarde pas la télé et que je téléphone peu, donc les services annexes à l'accès internet ne me manqueront pas).

Oui voilà. Au final, actuellement le seul fournisseur est Nerim, et jusqu'à peu le seul était Neuf.

Quels sous-traitants ? Je crois que FDN a un contrat de collecte directement avec Nerim. Tu as un lien ?

Tu peux aussi utiliser ta neuf box préalablement reflashée sous OpenWRT. Enfin je ne sais pas si on peut avec les versions récentes, mais fut un temps on pouvait. Par contre faut être sûr de son coup, sinon plus d'accès à internet pour réparer !

Je plussoie. Je viens de franchir le pas, j'ai quitté Free lors de mon déménagement, et j'ai adhéré à FDN. Ma liaison ADSL sera activée sous peu. Il y a des avantages (IPv6, modem à acheter toi-même et routeur de ton choix, et encore d'autres, dont les services mis à disposition des adhérents) et des inconvénients (nécessité de conserver un abonnement FT, donc pas de téléphonie illimitée et ça revient un peu plus cher), mais bon c'est aussi et surtout un choix politique.
N'hésite pas à consulter le site (http://www.fdn.fr/ ), tous les détails (techniques et autres) y sont.

Pour info les prix ont baissé avec le nouveau contrat de collecte, on passe à 28€ par mois pour du 18 Mo (c'était beaucoup plus cher quand le fournisseur de FDN était Neuf).

Pas très écolo, c'est vite dit. Il faudrait pouvoir comparer le bilan énergétique des compilation et des téléchargements. Chaque octet transféré sur le réseau consomme de l'énergie, et c'est très loin d'être négligeable.
Il y avait un article (peut-être légèrement orienté, mais intéressant tout de même) à ce sujet dans le n°58 de La Décroissance (avril 2009) : http://www.ladecroissance.net/?chemin=journal&numero=58 (non lisible en ligne).

Que dire de leur amour du secret, du cache […]

C'est justement parce qu'ils aiment utiliser le cache que Vista prend 1 Go de RAM au démarrage, non ?

(Blague à part : il me semble avoir lu que cette consommation excessive de mémoire était dûe à un pré-chargement de certaines applis, et qu'on pouvait désactiver ce comportement… Ceci dit peut-être que dans le Go en question il n'y a que le système de base, et que la mise en cache des applis prend encore plus de mémoire.)

adolescents kroteux pré-pubères
L'adolescence n'est pas supposée venir avec la puberté (et réciproquement), normalement ?

Et au passage, d'autres marques de portables proposent des bidules comme ça (trackpoint ? personnellement j'emploie d'autres termes pas forcément politiquement corrects :-).
Genre Dell sur des modèle relativement récents (un an ou deux), et j'ai aussi un vieux Compaq équipé de ce système… Mais de ce que j'ai pu voir, ils ne sont pas aussi bien que ceux des IBM / Lenovo.

L'idéal serait un Ultranav TypeMatrix BÉPO :-)

Mais quand même hein, parce que ça pique : Nous sommes désolés…

Très bonne dépêche, j'aime bien les brèves comme ça.

Juste une petite faute, « sensé » signifie « qui a du sens » :
Il est en effet sensé => censé

J'ai fait une grosse passe de correction orthographique (cf mon commentaire dans le dernier journal [https://linuxfr.org//comments/1040053.html#1040053]), mais Jiba n'a pas dû refaire de capture depuis.
En tout cas cette faute-là est corrigée dans la version 0.1 :-)

Chez FT on peut aussi, j'ai vu ça dans la brochure tarifaire. Par contre je ne sais plus, c'est peut-être payant.

Typiquement le genre de cas où j'estime qu'il est inutile d'être joignable. Soit ça attend (Machin avait quelque chose à me dire, il m'envoie un mail ou il m'appelle plus tard), soit ça n'attend pas (Machin voulait que je le rejoigne chez lui dans 10 minutes), auquel cas l'information sera périmée au moment où je serai disponible (il sera trop tard pour aller voir Machin).

Bref, ce sont de toute façon des choix de vie personnels. Je vis très bien sans, voire mieux qu'avec, mais je sais que pour d'autres c'est l'inverse.

Euh, le téléphone fixe ça a totalement disparu, chez toi ? J'ai une ligne à la maison, une au bureau, je lis mes mails et je suis connecté sur jabber toute la journée. Si avec ça on n'arrive pas à me joindre, même une heure avant, c'est qu'il y a un blocage psychologique quelque part, non ?.