…après la panne d’électricité de novembre 2017. J'avais une meilleur disponibilité quand j’étais en auto-hébergement…
Ce coup-ci, j'ai prévu un VPS de secours. Une petite modification des zones DNS rattachées, et c'est reparti…
Je suis curieux de voir quand je vais pouvoir récupérer mon VPS, et dans quel état… Me demande si je ne vais pas en prendre un troisième, vu le prix que ça coûte.
Bon courage aux équipes d'OVH et aux pompiers…
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
(pour ceux ayant la flemme de cliquer : son VPS, surtout la machine l'hébergeant, est partie en fumée)
Me demande si je ne vais pas en prendre un troisième, vu le prix que ça coûte.
L'intérêt de ce genre d'offre est de multiplier le pas cher (ça reste pas cher, hors coût d'admin qu'il faut estimer pour voir si ça vaut le coup) pour la redondance… Sur des sites différents (non, le backup sur le même site n'est pas un bon backup…).
(pour ceux ayant la flemme de cliquer : son VPS, surtout la machine l'hébergeant, est partie en fumée)
Je faisais surtout référence à son contenu, pas à l'état physique de la machine qui l'héberge.
Ceci dit, la section hébergeant la machine sur laquelle se trouve mon VPS n'a, semble-t-il, que partiellement brûlé. Mais même si la machine hébergeant mon VPS est récupérable, je ne pense pas qu'ils vont la réutiliser, du moins dans un premier temps. Bien qu'ils pourraient la lancer pour en récupérer le contenu, je doute qu'ils le fassent ; je m'attends plus à me retrouver avec un VPS totalement vierge…
L'intérêt de ce genre d'offre est de multiplier le pas cher (ça reste pas cher, hors coût d'admin qu'il faut estimer pour voir si ça vaut le coup) pour la redondance… Sur des sites différents (non, le backup sur le même site n'est pas un bon backup…).
Mon second VPS n'est même pas situé sur le même continent :-). De toute manière, je m'occupe moi-même du backup, en le stockant sur une machine à domicile (je vais d'ailleurs, de suite, en lancer un de mon VPS encore valide ; sait-on jamais…)…
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
Mon second VPS n'est même pas situé sur le même continent :-). De toute manière, je m'occupe moi-même du backup, en le stockant sur une machine à domicile (je vais d'ailleurs, de suite, en lancer un de mon VPS encore valide ; sait-on jamais…)…
pff, vla le spof planétaire ! C'est de l'inconscience d'avoir son infrastructure entièrement sur la terre, dont la gestion à long terme laisse largement à désirer si on en croit de nombreux audits récents.
Faut pas gonfler Gérard Lambert quand il répare sa mobylette.
Certes, mais au moins, en cas de sinistre total de la planète, il ne devrait plus rester d'utilisateur pour se plaindre que ton serveur est indisponible.
Ceux envoyés par Musk sur Mars seront quand même pas très content.
et plus réaliste actuellement : les quelques personnes sur l'ISS.
Donc ton assertion est fausse! Il en restera quelques uns, suffisant pour casser ton "plus" :-p.
Il y a des commentaires assez lamentables sur Twitter. Des types qui se plaignent et accusent OVH, au lieu d'admettre leur propre médiocrité (ni redondance, ni serveur de secours, ni sauvegarde, etc.), ils trouvent inadmissible :
qu'un incendie brûle des serveurs et les arrête,
qu'on coupe l'électricité par sécurité,
que ce ne soit pas rétabli tout de suite,
qu'on n'intervienne pas immédiatement sur leur serveur et réclament tous les quart d'heure, en majuscules (messages supprimés depuis).
Ce qui est assez navrant c'est de voir des gens dire avec éffroi que toutes les données de leur PME est sur un unique vps et qui disent "j'éspère que OVH a fait des backups".
Genre ils n'ont jamais lu les conditions et ils ne savent pas faire la différence entre du demerden sie sich comme les vps/dédiés et une offre d'hébergement gérée.
En plus, ce n'est probablement pas leur premier désastre informatique — il y a tellement d'occasion de perdre des données. Mais personne ne veut jamais comprendre ce que payer veut dire.
Ah ? en parcourant (rapidement il est vrai) les offres d'OVH, Gandi et Scaleway, ce n'est pas ce que j'ai lu. Au contraire on y propose des trucs en plus, comme des sauvegardes à bas prix.
On dirait qu'on est revenu à la situation des années 90 et 2000, pendant lesquelles la facilité du «je clique partout» avait remisé les admins au placard, alors qu'un administrateur système ne fait pas que cliquer ou taper de commandes, il a aussi les connaissances pour prévoir.
Posté par bubar🦥 (Mastodon) .
Évalué à 7.
Dernière modification le 10 mars 2021 à 17:16.
Autre message aux râleurs : passé le coup d'émotion, difficile, souvenez vous que si vous n'avez pas pris de redondance de service ou de remise rapide en service, alors c'est que vous aviez pesez le pour et contre (assumez, c'est votre décision, et/mais personne ne peut dire que vous aviez tort.)
/troll :
administrateur système a les connaissances pour prévoir.
Cet incendie est bien la preuve que les sysadmin ne servent à rien ! Quant tout va bien on se demande ce qu'ils font, et quant tout crame on se demande aussi ce qu'ils font ! Une honte !
Posté par Psychofox (Mastodon) .
Évalué à 10.
Dernière modification le 10 mars 2021 à 15:41.
Je te trouve un peu dur avec les pauvres types dont l'admin sys ou l'informatique au sens large n'est pas le cœur de métier.
Ben le pauvre type il doit lire les conditions d'achat, de garantie et quel prestation de maintenance il peut avoir quand il achète un véhicule pour son entreprise. Sinon il passe par de la location et de la gestion de flotte de véhicules.
Si il merde dans sa compta et qu'il se fait rattraper par le fisc, il ne peut pas dire désolé je comprends rien à ça. Il doit soit se former soit engager un comptable ou souscrire à un service.
Ben pour l'informatique c'est pareil. Les serveurs dédié, les vps, c'est fait pour des professionnels ou des hobbyistes qui savent ce qu'ils font. Si tu ne veux pas savoir faire, tu demandes une offre complète gérée par l'hébergeur ou tu passes par un prestataire qui assure ces fonctions.
Disons que ce qui est inquiétant, c'est qu'un datacenter complet puisse brûler comme ça et aussi endommager celui d'à côté.
Dans tous les datacenters modernes (et quand je dis moderne, c'était déjà le cas il y a 15 ans…), tu es censé avoir des systèmes pour éteindre les feux automatiquement en virant l'oxygène. Après, c'est peut-être la faute à pas de chance mais complètement déresponsabiliser OVH me paraît un peu rapide aussi. Des datacenters qui crament sans cause extérieure et avec TOUT qui crame, ce n'est pas si courant.
Accessoirement, OVH n'arrête pas de se comparer à Google, AWS et compagnie et de se plaindre qu'on ne fait pas confiance au savoir-faire français en matière de cloud. Donc il ne faut pas forcément trop s'étonner que les gens aient des attentes démesurées.
Je me rappelle dans mon ancien boulot, un paquet de gens ne comprenaient pas les prix de nos serveurs hébergés (avec infogérance, sauvegardes…) comparé à OVH. C'est loin d'être trivial de comprendre tout cela pour beaucoup de PMEs. Et c'était il y a longtemps. Ca ne s'est pas amélioré depuis maintenant qu'on passe notre temps à répéter que le cloud est simple et magique.
Ah et sinon, on est d'accord que quand tu ne sais pas, c'est une bonne idée de faire appel à des professionnels plutôt que de flairer la bonne affaire. Après, je ne serais pas plus étonné que ça que des professionnels aient hébergé des choses chez OVH pour des clients sans sauvegardes.
Dans tous les datacenters modernes (et quand je dis moderne, c'était déjà le cas il y a 15 ans…), tu es censé avoir des systèmes pour éteindre les feux automatiquement en virant l'oxygène.
OVH fait du low cost et ça se ressent sur toute l’infra. La philosophie c’est de faire plein de truc (trop) à pas cher, le faible prix étant rattrapé par le nombre de client.
Je me rappelle dans mon ancien boulot, un paquet de gens ne comprenaient pas les prix de nos serveurs hébergés (avec infogérance, sauvegardes…) comparé à OVH.
C’est aussi ce qui les plombe sur le marché nord américain, les gens sont habitués à négocier les prix et a avoir du « tout inclus » (façon de parler). OVH débarque avec des serveurs nus et pour lesquels ils ne peuvent pas proposer de rabais, personne n’en veut.
OVH fait du low cost et ça se ressent sur toute l’infra
Le problème, c'est toujours de savoir jusqu'où c'est low cost. Perso, je me serais attendu à ce que des trucs assez basiques comme la lutte contre un incendie, ce soit quand même à peu près carré (ceci dit, encore une fois, c'est ptet la faute à méga pas de chance, ça arrive aussi d'avoir une suite de défaillances de faute à pas de bol même si tout est nickel).
tu es censé avoir des systèmes pour éteindre les feux automatiquement en virant l'oxygène
Non, c'est plus compliqué que ça. Virer l'oxygène, ça éteint le feu, mais si il y a quelqu'un à l'intérieur, lui aussi va être éteint. On a quelques exemples de ce qui peut arriver, et c'est loin d'être simple.
Ceci dit, on commence à voir des systèmes d'extinction qui fonctionnent au micro-brouillard, et qui sont moins dangereux pour les processeurs biologiques. Sauf que c'est assez cher, et que les travaux d'installation dans un datacenter en service sont compliqués…
Non, c'est plus compliqué que ça. Virer l'oxygène, ça éteint le feu, mais si il y a quelqu'un à l'intérieur, lui aussi va être éteint.
C'est pourquoi il y a une alarme avec un gros gyrophare et que le personnel qui y accède est informé que quand ça sonne tu dégages. Dans ma boite actuelle je n'ai pas d'accès direct au datacenter mais dans la précédente il y avait un responsable DC à l'extérieur avec caméra qui vérifiait de temps en temps quand un technicien est à l'intérieur si tout va bien, et si on devait y accéder hors heures de bureau on devait se faire accompagner d'un agent de sécurité. C'était d'une part pour la sécurité informatique, mais aussi pour s'assurer que personne n'ait un malaise et se retrouve seul sans secours, ça s'appliquait aussi à des opérateurs qui restaient seuls tards le soir et qui étaient appelés une fois toutes les demi-heure par un agent de sécurité pour s'assurer qu'il était toujours en vie.
Ce sont des mesures qui ont un coût mais qui restent assez standard.
# C'est le moment...
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 10. Dernière modification le 10 mars 2021 à 07:47.
… de faire de l'auto-promo
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
# Et de 2…
Posté par Claude SIMON (site web personnel) . Évalué à 7. Dernière modification le 10 mars 2021 à 08:25.
…après la panne d’électricité de novembre 2017. J'avais une meilleur disponibilité quand j’étais en auto-hébergement…
Ce coup-ci, j'ai prévu un VPS de secours. Une petite modification des zones DNS rattachées, et c'est reparti…
Je suis curieux de voir quand je vais pouvoir récupérer mon VPS, et dans quel état… Me demande si je ne vais pas en prendre un troisième, vu le prix que ça coûte.
Bon courage aux équipes d'OVH et aux pompiers…
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
[^] # Re: Et de 2…
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 4.
euh…
(pour ceux ayant la flemme de cliquer : son VPS, surtout la machine l'hébergeant, est partie en fumée)
L'intérêt de ce genre d'offre est de multiplier le pas cher (ça reste pas cher, hors coût d'admin qu'il faut estimer pour voir si ça vaut le coup) pour la redondance… Sur des sites différents (non, le backup sur le même site n'est pas un bon backup…).
[^] # Re: Et de 2…
Posté par Claude SIMON (site web personnel) . Évalué à 5. Dernière modification le 10 mars 2021 à 11:14.
Je faisais surtout référence à son contenu, pas à l'état physique de la machine qui l'héberge.
Ceci dit, la section hébergeant la machine sur laquelle se trouve mon VPS n'a, semble-t-il, que partiellement brûlé. Mais même si la machine hébergeant mon VPS est récupérable, je ne pense pas qu'ils vont la réutiliser, du moins dans un premier temps. Bien qu'ils pourraient la lancer pour en récupérer le contenu, je doute qu'ils le fassent ; je m'attends plus à me retrouver avec un VPS totalement vierge…
Mon second VPS n'est même pas situé sur le même continent :-). De toute manière, je m'occupe moi-même du backup, en le stockant sur une machine à domicile (je vais d'ailleurs, de suite, en lancer un de mon VPS encore valide ; sait-on jamais…)…
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
[^] # Re: Et de 2…
Posté par Big Pete . Évalué à 10.
pff, vla le spof planétaire ! C'est de l'inconscience d'avoir son infrastructure entièrement sur la terre, dont la gestion à long terme laisse largement à désirer si on en croit de nombreux audits récents.
Faut pas gonfler Gérard Lambert quand il répare sa mobylette.
[^] # Re: Et de 2…
Posté par wismerhill . Évalué à 4.
Certes, mais au moins, en cas de sinistre total de la planète, il ne devrait plus rester d'utilisateur pour se plaindre que ton serveur est indisponible.
[^] # Re: Et de 2…
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 2.
Ceux envoyés par Musk sur Mars seront quand même pas très content.
et plus réaliste actuellement : les quelques personnes sur l'ISS.
Donc ton assertion est fausse! Il en restera quelques uns, suffisant pour casser ton "plus" :-p.
# perles des commentaires
Posté par orfenor . Évalué à 10.
Il y a des commentaires assez lamentables sur Twitter. Des types qui se plaignent et accusent OVH, au lieu d'admettre leur propre médiocrité (ni redondance, ni serveur de secours, ni sauvegarde, etc.), ils trouvent inadmissible :
Photo de l'incendie d'OVH à Strasbourg par Info Trafic Alsace, reproduction autorisée
Les Dernières Nouvelles d'Alsace ont publié des photos de l'incendie presque maîtrisé (ça fume encore)
[^] # Re: perles des commentaires
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 10.
Ce qui est assez navrant c'est de voir des gens dire avec éffroi que toutes les données de leur PME est sur un unique vps et qui disent "j'éspère que OVH a fait des backups".
Genre ils n'ont jamais lu les conditions et ils ne savent pas faire la différence entre du demerden sie sich comme les vps/dédiés et une offre d'hébergement gérée.
[^] # Re: perles des commentaires
Posté par orfenor . Évalué à 8.
En plus, ce n'est probablement pas leur premier désastre informatique — il y a tellement d'occasion de perdre des données. Mais personne ne veut jamais comprendre ce que payer veut dire.
[^] # Re: perles des commentaires
Posté par Xavier Maillard . Évalué à 7.
Oui enfin, les marketeux du cloud bourre le mou en permanence sur la magnificence du machin qui ne nécessite pas grand chose.
Je te trouve un peu dur avec les pauvres types dont l'admin sys ou l'informatique au sens large n'est pas le cœur de métier.
[^] # Re: perles des commentaires
Posté par orfenor . Évalué à 4.
Ah ? en parcourant (rapidement il est vrai) les offres d'OVH, Gandi et Scaleway, ce n'est pas ce que j'ai lu. Au contraire on y propose des trucs en plus, comme des sauvegardes à bas prix.
On dirait qu'on est revenu à la situation des années 90 et 2000, pendant lesquelles la facilité du «je clique partout» avait remisé les admins au placard, alors qu'un administrateur système ne fait pas que cliquer ou taper de commandes, il a aussi les connaissances pour prévoir.
[^] # Re: perles des commentaires
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . Évalué à 7. Dernière modification le 10 mars 2021 à 17:16.
Autre message aux râleurs : passé le coup d'émotion, difficile, souvenez vous que si vous n'avez pas pris de redondance de service ou de remise rapide en service, alors c'est que vous aviez pesez le pour et contre (assumez, c'est votre décision, et/mais personne ne peut dire que vous aviez tort.)
/troll :
Cet incendie est bien la preuve que les sysadmin ne servent à rien ! Quant tout va bien on se demande ce qu'ils font, et quant tout crame on se demande aussi ce qu'ils font ! Une honte !
[^] # Re: perles des commentaires
Posté par _kaos_ . Évalué à 4. Dernière modification le 10 mars 2021 à 19:08.
Salut,
Bah, laisse. Bis repetita :
La vie est trop inzuste
Matricule 23415
[^] # Re: perles des commentaires
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 10. Dernière modification le 10 mars 2021 à 15:41.
Ben le pauvre type il doit lire les conditions d'achat, de garantie et quel prestation de maintenance il peut avoir quand il achète un véhicule pour son entreprise. Sinon il passe par de la location et de la gestion de flotte de véhicules.
Si il merde dans sa compta et qu'il se fait rattraper par le fisc, il ne peut pas dire désolé je comprends rien à ça. Il doit soit se former soit engager un comptable ou souscrire à un service.
Ben pour l'informatique c'est pareil. Les serveurs dédié, les vps, c'est fait pour des professionnels ou des hobbyistes qui savent ce qu'ils font. Si tu ne veux pas savoir faire, tu demandes une offre complète gérée par l'hébergeur ou tu passes par un prestataire qui assure ces fonctions.
Ça tombe bien, OVH offre aussi ces prestations:
https://www.ovh.com/fr/serveurs-manages/
[^] # Re: perles des commentaires
Posté par orfenor . Évalué à 2.
[^] # Re: perles des commentaires
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 10.
Par contre dans la floppée, il y en a des rigolos : "The firewalls are probably also on fire"
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: perles des commentaires
Posté par Guillaume Smet (site web personnel) . Évalué à 7. Dernière modification le 10 mars 2021 à 15:58.
Disons que ce qui est inquiétant, c'est qu'un datacenter complet puisse brûler comme ça et aussi endommager celui d'à côté.
Dans tous les datacenters modernes (et quand je dis moderne, c'était déjà le cas il y a 15 ans…), tu es censé avoir des systèmes pour éteindre les feux automatiquement en virant l'oxygène. Après, c'est peut-être la faute à pas de chance mais complètement déresponsabiliser OVH me paraît un peu rapide aussi. Des datacenters qui crament sans cause extérieure et avec TOUT qui crame, ce n'est pas si courant.
Accessoirement, OVH n'arrête pas de se comparer à Google, AWS et compagnie et de se plaindre qu'on ne fait pas confiance au savoir-faire français en matière de cloud. Donc il ne faut pas forcément trop s'étonner que les gens aient des attentes démesurées.
Je me rappelle dans mon ancien boulot, un paquet de gens ne comprenaient pas les prix de nos serveurs hébergés (avec infogérance, sauvegardes…) comparé à OVH. C'est loin d'être trivial de comprendre tout cela pour beaucoup de PMEs. Et c'était il y a longtemps. Ca ne s'est pas amélioré depuis maintenant qu'on passe notre temps à répéter que le cloud est simple et magique.
Ah et sinon, on est d'accord que quand tu ne sais pas, c'est une bonne idée de faire appel à des professionnels plutôt que de flairer la bonne affaire. Après, je ne serais pas plus étonné que ça que des professionnels aient hébergé des choses chez OVH pour des clients sans sauvegardes.
[^] # Re: perles des commentaires
Posté par Anonyme . Évalué à 7.
OVH fait du low cost et ça se ressent sur toute l’infra. La philosophie c’est de faire plein de truc (trop) à pas cher, le faible prix étant rattrapé par le nombre de client.
C’est aussi ce qui les plombe sur le marché nord américain, les gens sont habitués à négocier les prix et a avoir du « tout inclus » (façon de parler). OVH débarque avec des serveurs nus et pour lesquels ils ne peuvent pas proposer de rabais, personne n’en veut.
[^] # Re: perles des commentaires
Posté par Guillaume Smet (site web personnel) . Évalué à 3.
Le problème, c'est toujours de savoir jusqu'où c'est low cost. Perso, je me serais attendu à ce que des trucs assez basiques comme la lutte contre un incendie, ce soit quand même à peu près carré (ceci dit, encore une fois, c'est ptet la faute à méga pas de chance, ça arrive aussi d'avoir une suite de défaillances de faute à pas de bol même si tout est nickel).
[^] # Re: perles des commentaires
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
On parle d’OVH là…
[^] # Re: perles des commentaires
Posté par ff9097 . Évalué à 2.
déjà le plancher en bois…
[^] # Re: perles des commentaires
Posté par Tonton Th (Mastodon) . Évalué à 6.
Non, c'est plus compliqué que ça. Virer l'oxygène, ça éteint le feu, mais si il y a quelqu'un à l'intérieur, lui aussi va être éteint. On a quelques exemples de ce qui peut arriver, et c'est loin d'être simple.
Ceci dit, on commence à voir des systèmes d'extinction qui fonctionnent au micro-brouillard, et qui sont moins dangereux pour les processeurs biologiques. Sauf que c'est assez cher, et que les travaux d'installation dans un datacenter en service sont compliqués…
[^] # Re: perles des commentaires
Posté par Guillaume Smet (site web personnel) . Évalué à 1.
D'où les instructions très claires de dégager rapido du datacenter quand l'alarme retentit.
Mais oui, on est d'accord que c'est dangereux pour l'homme.
[^] # Re: perles des commentaires
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 6.
C'est pourquoi il y a une alarme avec un gros gyrophare et que le personnel qui y accède est informé que quand ça sonne tu dégages. Dans ma boite actuelle je n'ai pas d'accès direct au datacenter mais dans la précédente il y avait un responsable DC à l'extérieur avec caméra qui vérifiait de temps en temps quand un technicien est à l'intérieur si tout va bien, et si on devait y accéder hors heures de bureau on devait se faire accompagner d'un agent de sécurité. C'était d'une part pour la sécurité informatique, mais aussi pour s'assurer que personne n'ait un malaise et se retrouve seul sans secours, ça s'appliquait aussi à des opérateurs qui restaient seuls tards le soir et qui étaient appelés une fois toutes les demi-heure par un agent de sécurité pour s'assurer qu'il était toujours en vie.
Ce sont des mesures qui ont un coût mais qui restent assez standard.
# Ticket associé
Posté par Thecross . Évalué à 4.
http://travaux.ovh.net/?do=details&id=49484
# Lichess
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
On parlait de Lichess dans une dépêche récemment, apparemment ils ont aussi été touché par cet incendie : https://twitter.com/lichess/status/1369543554255757314
[^] # Re: Lichess
Posté par ff9097 . Évalué à 2.
Aucune perte, belle gestion !
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