Ce type me dégoute de manière indicible.
Après avoir défilé en tête des manifestations de haine anti-Rabin moins d'une semaine avant son assasinat (Rabin était portraituré en officier SS, en arafat avec keffieh ou son mannequin était tout simplement et symboliquement pendu..)
Après avoir insulté les mannes de David ben Gourion, en imputant au socialisme sioniste fondateur, les impérities économiques actuelles d'Israël.
Voilà qu'il se révèle avec une joie indécente comme un authentique bourreau de son peuple, en se rengorgeant des conséquences évidentes de l'assasinat du Cheikh Yacine.
****
http://www.haaretz.com/hasen/spages/407402.html(...)
****
<...>
Le ministre des finances Benjamin Netanyahou (Likoud) a declare a la radio
que l'assassinat contiendrait a long terme le Hamas et les autres groupes
terroristes, ceux-ci se rendant compte que leurs leaders ne sont pas a
l'abri de tels coups.
"Meme sil y aura des réactions dures de la part du Hamas apres l'assassinat,
a long terme, ils se restreindront car leurs chefs sauront qu'ils peuvent
etre assassinés", a dit le ministre.
<...>
****
copyright traduction PaixMaintenant, 2004
****
je n'ai que des mots de haines en bouche, alors je préfère me taire.
Yojik
Journal [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
22
mar.
2004
# Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par Ramón Perez (site web personnel) . Évalué à -2.
Merci de le corriger.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par dany . Évalué à 2.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par chl (site web personnel) . Évalué à 0.
https://linuxfr.org/~houplaboom/10763.html(...)
et
http://linuxfr.org/~houplaboom/10725.html(...)
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par __caffeine__ . Évalué à 1.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par totof2000 . Évalué à 3.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par Jean-Marc Spaggiari . Évalué à 1.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par Moule Atarte (site web personnel) . Évalué à 1.
Quoi de mieux que le nouvel Ariel Sharogne ?
/o\ ~~~~~->[]
# Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par DAGAN Alexandre (site web personnel) . Évalué à -1.
Qu'est-ce que ca a comme rapport avec Linuxfr et les LL???
Tu devrais écrire un blog... ailleurs :)
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par sirrus . Évalué à 1.
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Où?
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par rob . Évalué à 1.
mais jusqu'où irons-nous.
:-S
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par yojik77 . Évalué à 0.
Tu as tout à fait raison et je suis désolé que quelqu'un t'ai impoliment moinsé, ce n'est pas moi, mes 15 jours de vote sont échus, hélas, cette nuit...
je recherche d'ailleurs activement le journal sous lequel les différentes solutions de blog étaient détaillés.
Disons que c'est un sentiment suffisament fort pour que j'ai passé outre le décalage complet avec l'objet du site et surtout, plus grave en fait, le risque de dérapages graves que suscite quasi-systématiquement le Conflit Israelo-Palestinien. Et là ce serait la responsabilité des modéros qui serait engagé par ma faute (en partie, ne dramatisons pas, la Bêtise des gens est de leur propre ressort...)
J'espère ne pas renouveler l'exercice,
Salut & Fraternité, Paix sur le Monde, Miromir,
Yojik
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par Nap . Évalué à 1.
2secondes pour le configurer, et la page d'accueil est très bien faite pour les css, tu peux rajouter des liens et des trucs et des machins, il y a un fil rss, le blog lui-même est très bien avec gestions de catégories, de multiples rédacteurs, édition/masquage des billets et commentaires existants...
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par zyglotron . Évalué à 4.
==>[]
# Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par Eddy . Évalué à 7.
Merci de les respecter.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par Sleem . Évalué à 1.
# Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par totof2000 . Évalué à 1.
# Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par tdaubign . Évalué à 1.
Leur victoire entre guillemets est le fait que justement on parle d'eux et de leur actions....
Plus, ils resteront anonymes, moins ils auront de pouvoir....
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par Fabimaru (site web personnel) . Évalué à 1.
# Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par starfox . Évalué à 1.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par Talou (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par Fulgrim . Évalué à 3.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par Franck . Évalué à 1.
Qu'a t-il fait depuis ? Encourager la mort, la haine et les attentats contre des civils.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 4.
Mais vu que personne en Israel ne veut le faire et personne en dehors ne veut faire pression sur Israel pour qu'il le fasse, il en vient a utiliser des methodes extremes, et qui sont d'ailleurs les seules methodes qui lui restent, vu que la negociation ne mene a rien(Olso : doublement des implantations en territoire palestinien et une offre de territoires morceles) et que l'armee israelienne est impossible a battre.
Israel ne peut s'en prendre qu'a lui-meme, sans les violations repetees depuis des decennies des droits des palestiniens il n'y aurait pas d'attentats. La violence amene la violence. Ils l'ont cherche en traitant les palestiniens comme des sous-hommes pendant plus de 30 ans, maintenant ils assument.
Le Hamas est quelque chose d'horrible, mais c'est une creation d'Israel et la responsabilite des violences commises dans cette region retombe sur les epaules de celui qui refuse obstinemment de rendre ses droits a un peuple entier.
Personnellement je ne vois pas pourquoi les israeliens devraient pouvoir dormir tranquille alors qu'ils ont elu un gouvernement qui humilie un peuple entier depuis des decennies. Qu'ils rendent leurs droits aux palestiniens et ceux-ci leur rendront la paix.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par Fabimaru (site web personnel) . Évalué à 0.
Foutaise ! Il ne cherchait absolument pas le réglement du confli mais la destruction d'Israel, et pour qui aucun accord ne pouvait être acceptable. C'est pas avec des types comme ça que Arafat arrivera à tirer un accord de paix stable.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 3.
Ca depend du point de vue.
Le point de vue selon lequel le territoire israelien en entier appartient aux palestiniens est tout a fait valide de mon point de vue et du point de vue de bcp de gens.
Je ne vois pas en quoi les occidentaux auraient autorite pour donner des territoires arabes a des gens qui fuiaient des persecutions commises par les europeens.
L'acceptation de l'existence meme d'Israel est une concession enorme de la part des arabes, car cet etat de mon point de vue et du point de vue de l'enorme majorite des arabes et un etat artificiel incruste de force par les occidentaux.
Que le Hamas refuse cette concession est comprehensible, bien que ca n'aide pas du tout au niveau des negociations, mais tu accepterais d'abandonner 75% de tes terres comme ca ?
Je te rappelles que l'OLP avait le meme point de vue au debut, et a evolue depuis a la suite de negociations. Si Israel avait fait ce qu'il aurait du faire, c'est a dire se retirer aux frontieres de 1967, il se pourrait tout a fait que l'attitude du Hamas change(et si ils l'avaient fait plus tot, le Hamas n'aurait probablement jamais existe)
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par yojik77 . Évalué à -2.
C'est soit une provocation trollesque démentielle et alors j'ai marché dedans (...mais je vais clore la discussion rapidement) soit une méconnaissance complète de la réalité historique.
Pour rappel, la résolution 181 du 29 septembre 1947 instaurait, ex nihilo (=> à partir de rien, cqfd il n'y avait pas d'Etat du tout *avant* mais "au mieux" des organisations politiques pré-étatiques) deux états palestiniens, l'un arabe, l'autre juif.
Pas trouvé l'original sur le site de l'ONU mais elle est reproduite sur le site de Yale (on va supposer que la copie est conforme, Yale a une réputation assez crédible tout de même...)
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/un/res181.htm(...)
Le point de vue que tu défends est aussi recevable que celui des extrèmistes colonialistes Israeliens qui établissent les droits de l'Etat Juif d'Israel sur l'ensemble de la palestine par rapport à la Torah (le Pentateuque pour les anciens du catéchisme catholique...). ce qui en plus d'être inepte juridiquement (et le droit reste le meilleur indice de civilisation, n'en déplaise aux lecteurs de linuxfr, cf. Aristote entre autres, "Que les Armes le cédent devant les Toges"...) et ridicule historiquement.
Pourquoi ? parce que les nomades non-juif de palestine à l'époque ne pouvait même pas encore être musulmans !! En effet l'extension de l'Islam est largement postérieure à la rédaction des Livres de la Torah (nécessairement d'ailleurs puisque le Coran s'inscrit dans la tradition biblique..).
Bref ce genre de raisonements (?!) prend l'eau de toute part.
L'Etat d'Israel n'existe que du fait de la volonté de la communauté internationale d'ériger un Etat juif en Palestine *et* un Etat arabe puisque que les non-juifs de Palestine, qu'ils descendent ou non directement d'Abraham la question importe peu, se trouvaient être en 1947, très majoirtairement arabo-musulmans (avec des minorités chrétiennes et bahaï, à vérifier pour les Bahaï : qui connaît la date d'émergence de la Foi Bahaï ?)
Au temps pour toi,
yojik
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par #3588 . Évalué à 1.
C'est soit une provocation trollesque démentielle et alors j'ai marché dedans (...mais je vais clore la discussion rapidement) soit une méconnaissance complète de la réalité historique. »
Non. (Pour une fois que je suis complètement d'accord avec pBpG ;) )
La résolution a été une immense connerie, et nombreux annonçaient déjà les catastrophes que ça provoquerait.
De plus dire « ex nihilo » est un mépris pur et simple des gens qui vivaient là. C'est une attitude des plus gerbantes.
Aucun pays n'est plus légitime qu'un autre (la notion de pays étant d'ailleurs parfaitement archaïque et barbare), d'autant plus que la création autoritaire est récente.
Plus de 50 ans après, supprimer cet Etat n'est plus une solution acceptable, vis à vis de tous ceux qui sont nés là, mais ce n'est pas pour ça qu'il a la moindre légitimité. Et le fait est qu'aujourd'hui c'est un Etat non démocratique et terroriste, tandis que ceux que la propagande appelle des "terroristes" devraient être appelés résistants.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par yojik77 . Évalué à 1.
Merci pour ces douces paroles. Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, paraît-il.
Si tu parviens à me démontrer que le Protectorat Anglais pré-1947 soumettait/écrasait un Etat, tu n'auras pas perdu ta journée....
> (la notion de pays étant d'ailleurs parfaitement archaïque et barbare)
C'est même très Maurrassien, le "Pays" et c'est certainement pour cela que je n'ai pas même pas pensé à l'utiliser, lui préférant la notion précise et largement décrite (la définir serait très présomptueux...) de l'Etat, concept juridique.
Je préférais ton ancien pseudo, xd, il m'évoquait Cush et les terres brulées du Rift que je n'ai encore entraperçus que sous les dessins de Pratt...
Paix & Fraternité,
yojik
--
"Gardez moi de mes amis, je me charge de mes ennemis"
Sagesse quotidienne.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Non, par contre je peux te prouver tres facilement qu'il soumettait/ecrasait un(plusieurs en fait dans la region, mais un seul dans ce coin) peuple.
Peuple auquel il avait d'ailleurs menti en promettant l'independance sur ces terres en echange de leur aide pendant la guerre.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par #3588 . Évalué à 1.
Si tu parviens à me démontrer que le Protectorat Anglais pré-1947 soumettait/écrasait un Etat, tu n'auras pas perdu ta journée.... »
RIen à dire de plus que la réponse de pBpG, et c'est un point de vue que j'aurais pour tout type d'oppression. Comme je l'ai dit il y a une création d'Etat qui aurait dû être annulée le plus vite possible. Aujourd'hui c'est trop tard pour être aussi simple, cet Etat a aussi un peuple qui mérite d'être respecté, seulement il fait tout pour que ce ne soit pas le cas, et c'est bien le problème...
« C'est même très Maurrassien, le "Pays" et c'est certainement pour cela que je n'ai pas même pas pensé à l'utiliser, lui préférant la notion précise et largement décrite (la définir serait très présomptueux...) de l'Etat, concept juridique. »
J'ai dû utiliser l'un pour l'autre, en fait il y a déjà problème dans la notion de la propriété d'un territoire.
« Je préférais ton ancien pseudo, xd, il m'évoquait Cush et les terres brulées du Rift que je n'ai encore entraperçus que sous les dessins de Pratt... »
Moi aussi, c'est pour ça que je l'avais choisi. Mais je me suis justement dit qu'il ne méritait pas d'être utilisé pour un vulgaire "pseudo anonyme". En fait je ne me le suis pas dit pour moi, mais en voyant d'autres pseudos s'inspirant de personnages, je me suis dit que ce n'était pas forcément une bonne idée, peut-être pas assez respectueux de l'oeuvre, et j'ai commencé par l'appliquer à moi-même...
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Si dans 20-30-50 ans, une ONU dominee par la Chine, l'Inde et le monde Arabe decide de creer un etat pour les arabes expatries en Provence, tu ferais quoi ?
Si 30 ans plus tard, malgre les protestations, manifestations, etc... les francais vivant en Provence sont regulierement humilies, expropries, etc... tu ferais quoi ?
Les gens qui sont en Israel, je m'en fous qu'ils soient juifs, musulmans ou chretiens, la question est : qui habitait ici d'abord, la reponse est : les palestiniens majoritairement musulmans, quelques juifs et chretiens.
Les millions de gens qui ont debarque a la fin des annees 40 ne sont rien d'autres que des colons qui envahissaient des terres ne leur appartenant pas, ils n'ont absolument aucun droit sur ce bout de terre et aucune decision de l'ONU n'y changera quoi que ce soit, les seules personnes habilitees a changer la possession de ces terres sont leurs possesseurs originaux : les palestiniens ainsi que les quelques juifs et chretiens qui habitaient dans le coin.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par yojik77 . Évalué à 1.
Techniquement l'Assemblée Générale est pratiquement déjà dominée par les pays musulmans (ce qui dépasse largement la sphère arabe). C'est d'ailleurs pour cela que les efforts conjoints de l'Etat d'Israel et des Etats-Unis d'Amérique consiste à empècher systématiquement l'intervention de l'AG sur la question : confinée au sein du Conseil de Sécurité, la question est soumise systématiquement au véto des EUA.
Ton exemple provençal est par ailleurs hilarant et témoigne, (encore ??), d'une grande inculture. Il se trouve que le littoral provençal a été longuement occupé par des populations arabes (sarrazines à l'époque). Les razzias ont d'ailleurs influé jusqu'à l'urbanisme de l'époque, les villes perchés que l'on retrouve dans les vallées du Var à l'Argens, avec Gourdon sur le Loup qui est un site exemplaire (mais on pourrait parler aussi de Tourette, de Levens, etc.).
En réalité, l'occupation sarrazine a même été sédentaire avec le massif montagneux dévasté l'an dernier, les Maures. Mais c'est aussi vrai dans le reste de la France (le refoulement vers l'Espagne par Martel, ça ne s'est pas joué en quinze jours) et d'abord justement en Espagne avec le Khalifat de Cordoue (extraordinaire exposition "Al Andalus" il y a 2-3 ans à l'Institut du Monde Arabe, le catalogue doit encore être disponible)
J'en sais quelque chose : je suis un métis de provençal, né et élevé sur site, et mon petit frère et mon père ont clairement un type arabisant (mon frère s'est même fait "traiter" à quelques reprises...). Ben voui, le métissage ne date pas d'hier.
Donc à ce petit jeu crétin du dernier arrivé, (prendre le reste de cette phrase avec humour, pliiiz...), ce serait plutôt les Pieds-Noirs les moins biens placés en terme de droit au sol, un peu devant les Italiens et les Corses (mon dieu, je viens de décrire tout mon arbre généalogique là ;-))
Résultat ? Ton raisonnement qui se voulait absurde ou inquiétant ("des arabes envahissants" qui revendiqueraient un droit à l'Etat sur les terres de Provence) est tout à fait fondé historiquement. Sauf que la référence perpétuelle à l'histoire, du Kosovo au Rwanda, c'est la perpétuation des haines et des antagonismes ; s'abstraire *des* réalités historiques (qui ose croire à l'unicité de l'Histoire ?), c'est faire oeuvre de civilisation et c'est à cela que tend le Droit : à maintenir la concorde civile entre les hommes.
Déduction ??
=> tu es un cornichon...
En conclusion,
pBpG, autant j'estime ton dévouement, ton endurance voire ton Don Quichottisme en matière de logiciels, autant je pense que tu as des lectures bizarres sur cette question-ci.
Aux "imbéciles qui sont nés quelque part", sans rancune...
Aux autres, Fraternité et Liberté de Circulation !!
Yojik
--
"En une juste cause, rien n'est pire qu'un mauvais avocat"
Proverbe personnel
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
C'est pour ca que j'ai dit ONU et pas AG, car l'ONU ce n'est pas grand chose d'autre que le conseil de securite, l'AG n'est que consultative, ses resolutions ne doivent pas obligatoirement etre suivies par les etats.
Résultat ? Ton raisonnement qui se voulait absurde ou inquiétant ("des arabes envahissants" qui revendiqueraient un droit à l'Etat sur les terres de Provence) est tout à fait fondé historiquement
C'est justement pour ca que j'ai pris cet exemple, car il est extremement similaire au cas Israel-Palestine, des gens qui reviennent 500 ou 1000 ans apres, et c'est la ou on n'est pas d'accord.
Je consideres qu'ils n'en ont aucun droit. Le droit du sol pour moi ne vaut pas pour des gens qui sont nes 500 ans plus tard de l'autre cote de la planete et qui n'ont absolument aucun lien avec ces terres. Je refuses d'accepter des raisons religieuses/historiques pour justifier un droit a la terre, soit ta famille directe y habitais, soit non.
Dans le cas des palestiniens, il reste des dizaines de milliers de gens qui habitaient en Palestine quand elle a ete envahie, et des millions d'enfant et petits enfants de ces gens la. Des gens qui ont un lien direct avec cette terre. Cette terre leur appartient a eux, pas a des descendants de 23eme generation qui ne connaissent rien a la region, sa culture, ne parlent pas la langue du coin et qui n'y ont aucun lien direct.
Sinon, tu ne m'as toujours pas repondu, que feraient les francais dans ce cas hypothetique similaire au cas Israel-Palestine ? D'apres toi ils s'opposeraient par la force a cette invasion ou pas ?
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par gnujsa . Évalué à 2.
C'est ce que disent les colons à chaque fois, pour se justifier: Il n'y avait rien.
En afrique du nord ? Il n'y avait rien.
Fait gaffe si tu habite en province, qu'un parisien ne se mette pas en tête de t'apporter le progré, en rajoutant un peu de béton dans ton jardin, sous pretexte qu'il n'y a rien ...
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par #3588 . Évalué à 1.
Ce qui est dommage pour les plus pacifistes d'entre eux, qui souhaiteraient que ces droits soient rendus. Mais hélas la majorité soutient la politique terroriste actuelle d'Israel, et la violence entrainant la violence, ils récoltent ce qu'ils ont semé. L'agression vient clairement d'Israel, la violence de la résistance palestinienne est regrettable mais on peut difficilement leur en vouloir : les français par exemple ne condamnent pas, a posteriori, celle des résistants français pendant le 2eme guerre mondiale.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par Franck . Évalué à 1.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Quand au bombardement de Dresde par les allies, j'ai du mal a appeler ca autre chose qu'un massacre.
Les israeliens ont elu les gouvernements qui appliquent cette politique raciste et colonialiste, ce n'est pas comme si ils n'y pouvaient rien, ils ont une part de responsabilite(pas les enfants bien evidemment).
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par starfox . Évalué à -1.
Euh, tu m'excuseras mais a mon avis un terroriste s'en balance completement des jurys, donc je ne vois pas pourquoi on leur permettrait d'en avoir un en retour (surtout pour un chef spirituel comme lui qui coordonnait les attentats et manipulait les kamikazes)
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par Talou (site web personnel) . Évalué à 1.
Un terroriste s'en balance des jurys ? Et pourquoi ça ? Pas plus ni moins que toute personne jugée ! je ne vois pas le rapport, et je ne comprends pas la logique qui veut qu'on suppose qu'un type, parce qu'il est terroriste, assassin, innocent ou malade (enfin quel qu'il soit) ne reconnait pas un jury, ce qui nous dispenserait de le juger.
C'est une logique de dictateur : il n'y a pas d'innocent, les gens n'ont pas besoin de jury, ni même de justice, on peut donc tous les mettre en prison !
Il me semble avoir lu que tu es un adepte de Sarko, alors sois prudent dans tes propos... Marcheras tu dedans :o)
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par starfox . Évalué à 0.
Si on ne peut pas négocier, je vois pas du tout pourquoi on lui donnerait le droit a un jury.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par #3588 . Évalué à 1.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par starfox . Évalué à 1.
Ils peuvent ne pas etre réélus... Je ne pense pas qu'on puisse les comparer.
Cependant je ne dis pas qu'ils ont moins de sang sur les mains que les terroristes, mais ils sont soutenus par leur population et leur but premier n'est pas de tuer des civils (fin bon avec l'armée américaine et sa précision chirurgicale, les bombardements ont un rayonnement assez large... On doit toucher l'Irak? Ok. Bon faudra essayer de pas exploser la Douma au passage, mais ca devrait aller.)
Quant aux patrons, je ne prends meme pas la peine d'y repondre. Je vais te sortir un truc du meme type: l'ouvrier qui déverse des produits chimiques dans une rivière, il tue des poissons, c'est donc un terroriste.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Le Hamas est soutenu par la population, et son but premier n'est pas de tuer des civils mais faire cesser l'occupation.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par Franck . Évalué à -1.
Les colonies ne sont qu'un prétexte pour massacrer toujours plus de civils.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 2.
C'est bien ce que j'ai dit : Mettre fin a l'occupation.
Israel c'est des terres appartenant au peuple palestinien, que l'ONU dominee par les occidentaux ronges de remords suite a l'holocauste en ait decide autrement 50 ans auparavant n'y change rien.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par Franck . Évalué à 1.
Pourquoi les terres appartiennent plus aux palestiniens qu'aux juifs ?
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
De meme, l'exemple du dessus, si 2 millions d'Arabes debarquent demain au sud de la France et annoncent qu'ils veulent y creer leur propre pays, tu dirais quoi ?
Qu'ils soient juifs, musulmans, chretiens ou autres n'y change rien, tu ne peux pas debarquer sur les terres d'un autre peuple et y proclamer ton pays, c'est completement inacceptable.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par starfox . Évalué à 1.
Exact, je m'attendais a cette remarque. Mais par contre faudra m'expliquer comment tu fais pour ne plus le soutenir. Sharon tu peux le virer aux prochaines elections, le Hamas non.
et son but premier n'est pas de tuer des civils mais faire cesser l'occupation.
Faux et archi-faux. Il veulent s'opposer à la création d'Israël par tous les moyens. Les civils, on s'en fout.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Le Hamas c'est principalement un mouvement populaire, sans les fonds et la participation de la population, il ira pas loin.
Faux et archi-faux. Il veulent s'opposer à la création d'Israël par tous les moyens. Les civils, on s'en fout.
Bien au contraire, ils considerent (a juste titre selon moi et bcp d'autres) qu'Israel est un etat artificiel occupant leurs terres.
Je ne vois pas en quoi l'ONU serait habilitee a decider d'enlever des terres aux palestiniens pour les donner a des immigrants europeens.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par gnujsa . Évalué à 1.
Tiens, je viens de me relire, et j'ai radicalement changé d'avis...
Je pense aux pieds noir, notamment, qui sont quand même rentré «chez eux», 70 ans après !
Note que les guillemets autour de «chez eux» sont quand même là pour montrer l'incohérence entre le «70 ans» et le «chez eux»
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par #3588 . Évalué à 1.
[^] # Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par #3588 . Évalué à 1.
Non. Il est clair qu'Israel n'est pas une démocratie, contrairement à ce que dit la propagande ("seule démocratie de la région") : beaucoup sont exclus de la citoyenneté, c'est-à-dire ceux des territoires occupés. Quant aux USA c'est une oligarchie non démocratique. On pourrait vaguement accepter que la démocratie représentative soit démocratique dans certains pays, aux USA il est clair qu'il n'y a pas de démocratie de fait.
Quoiqu'il en soit être élu démocratiquement ne justifie rien. Hitler est un contre-exemple, j'espère que tu ne compte pas justifier ce qu'il a fait grâce à une accession légale au pouvoir.
« Quant aux patrons, je ne prends meme pas la peine d'y repondre. Je vais te sortir un truc du meme type: l'ouvrier qui déverse des produits chimiques dans une rivière, il tue des poissons, c'est donc un terroriste. »
Ils manifestent sans porter atteinte à autrui, à moins que tu sois spéciste ?
# Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par Talou (site web personnel) . Évalué à 1.
C'est quand même pas croyable, c'est des journaux, ils sont personnels, et si on y trouve des choses personnelles, des opinions, des trolls, etc. et même si ça n'a rien à voir avec les logiciels libres, l'informatique ou internet, je ne vois pas où est le problème !
Après tout, l'espace est ouvert, on parle de liberté et de partage, pourquoi restreindre cette liberté, pourquoi censurer le partage ? Les règlements de compte se font en direct, les comptes s'ouvrent et s'ouvrent encore, les posts sont modérés, ou non... Finalement, on trouve parfois des threads mémorables, de grandes idées (aussi des choses médiocres, d'accord), et tout cela est parfaitement enrichissant. Je ne vois pas pourquoi il faudrait se censurer. Où est-il écrit qu'il est interdit de s'exprimer sur son propre journal (ou même sur celui des autres) ? Et encore, où serait-il ecrit que l'unique sujet ne devrait être que linux ? Sinon, comment et sur quel critère définir ce qui doit ou ne doit pas passer sur un journal ?
D'abord, si l'on souhaite ne pas s'exposer au risque inévitable d'un troll sanguinolant, il ne faut pas faire de tels outils, mais voilà, l'outil existe, et il est là pour démontrer l'ouverture d'esprit (en moyenne) des personnes qui s'intéressent aux logiciels libres, à l'informatique et au monde internet. L'image des nerds renfermés qui n'ont pour tout trajet que celui du lit à l'ordi en prend un coup quand on voit que les informaticiens et affiliés ne s'intéressent pas qu'à leur petit monde électronique.
Alors un sujet tel que celui-là à tout à fait sa place ici à mon avis. Je suis étonné de la réaction de dae< pour tout dire.
Maitenant concernant le sujet lui-même, trollissime, c'est certain, il est pourtant intéressant parce qu'un cri du coeur dans un tel journal, c'est courageux et sincère.
Et puis il est tellement vrai que le comportement de Netanyahou passé et présent et largement condamnable, parce que cet homme n'a jamais rien fait pour apaiser les braises de la haine, il ne sait qu'atiser les rancoeurs et entretenir un conflit inhumain, qui a fait tant de dégats de tous côtés et même au delà du Moyen-Orient. Il n'est pas seul, bien sûr, mais aujourd'hui, c'est lui qui est en première ligne.
Enfin yojik, c'est une riche idée que de penser à ouvrir ton blog, et je t'y encourage vivement. En effet, Dotclear est tout à fait indiqué pour cela (je l'utilise personnelement avec beaucoup de satisfactions). http://www.dotclear.net/(...)
Concernant l'hébergement, voir par exemple http://developpeur.journaldunet.com/tutoriel/php/040302-php-heberge(...)
Quand tu auras ouvert ton blog, préviens-nous. Je te lirai avec grand plaisir.
# Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par yojik77 . Évalué à 1.
http://fr.news.yahoo.com/040324/5/3pow2.html(...)
yoj' épouvanté par le coeur des hommes...
# Re: [politique internationale] Benjamin Nétanyahou
Posté par Franck . Évalué à 0.
Tu te feras forcément piéger par quelques vaillants défenseurs de la cause palestinienne (hamas comparé à la résistance française, ben voyons) qui en profiteront pour distiller leurs idées bien formatées sur les méchants israéliens.
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