Journal Outils de communications pour collectif sans le sou

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mai
2025

Sommaire

Salut les gens et les autres

Il y a des questions que je me pose dont celle-ci : quels outils de communications utiliser pour un collectif (alias une association de fait, sans statuts) sans le sou (id est de gens principalement fauchés).

Fini le temps oĂč on pouvait avoir son site gratuitement chez son fournisseur d’accĂšs ou de service internet ou chez com, machin ou bidule. Fini le temps de plateformes de blog gratuites (enfin, gratuites
), mĂȘme s’il en reste quelques-unes dont, justement le truc que je veux Ă©viter. Mais voici le temps des applis tĂ©lĂ©phone avec leurs googleries et leurs fabookeries en tous genres.

Tout ça pour dire que j’ai essayĂ© de voir ce qui Ă©tait envisageable avec un tout petit budget, mais que j’aimerais aussi avoir vos retours.

Le cahier des charges

C’est peut-ĂȘtre un grand mot pour expliquer les besoins :

  1. pas de googleries ou autres, pas de trucs traqueurs,
  2. ça doit ĂȘtre facile Ă  administrer et ne pas dĂ©pendre que d’une personne (mĂȘme si, dans les faits
) ou d’une plateforme,
  3. le budget doit ĂȘtre de minimum Ă  gratuit (dans la mesure du possible pour le gratuit),
  4. la population concernĂ©e, si elle est Ă©quipĂ©e en ordiphone, n’a pas forcĂ©ment d’ordinateur mais doit pouvoir contacter le collectif ça veut dire qu’il faut un formulaire de contact.

Le collectif n’a pas de groupe machin ou bidule Ă  ma connaissance, mais un site WordPress (et donc une gestion des donnĂ©es privĂ©es wordpressienne).

Le nom de domaine pour le site

Étant donnĂ© qu’il faut Ă©viter d’ĂȘtre dĂ©pendant d’une plateforme, il faut donc une adresse de type monsite.tld plutĂŽt que monsite.plateforme.tld. Vu que si on change de crĂšmerie, il faut aussi changer d’adresse. Il faut donc un nom de domaine.

Je pense Ă  un nom de domaine en .eu.org. Sauf que je n’ai pas compris comment ça marche, je compte sur vous pour m’expliquer. Euh pas le coup des DNS et des registrars oĂč on paie le nom de domaine, ça, ça va â˜ș. Le nom de domaine permettrait d’avoir une adresse qui ne soit pas gmail (mĂȘme si elle redirige vers).

Le site, ou fais tes propres recherches toi-mĂȘme avant d’appeler Ă  l’aide

J’ai essayĂ© de faire un peu le tour des solutions envisageables. Ce n’est sĂ»rement pas exhaustif. Et je compte sur vous pour complĂ©ter ou me donner des idĂ©es.

Ouvaton

Ouvaton est une coopĂ©rative qui propose au dĂ©part « une offre d’hĂ©bergement mutualisĂ©e, sur des serveurs situĂ©s en France, reposant sur les Logiciels Libres » et notamment sous SPIP. Ouvaton a Ă©toffĂ© son offre avec d’autres services : courriel, listes de diffusion, pad, agenda collaboratif, et mĂȘme une instance Mastodon.

Avantages : il est possible aussi d’avoir un site statique, une bonne collection d’outils, j’en suis sociĂ©taire (ce qui pourrait me permettre d’utiliser certains services comme un compte Mastodon). On peut avoir un site sous SPIP. On peut avoir un compte sur le NextCloud d’Ouvaton qui, me semble-t-il propose une instance Collabora Online.

InconvĂ©nients : le prix, 42 € (justifiĂ© par les services cela dit, mais le collectif est fauchĂ©).

Lautre.net

Lautre.net est un hĂ©bergement associatif dont le site est basĂ© sur SPIP1. Outre l’hĂ©bergement stricto sensu, il y a un service de redirection de courriel et de listes de diffusion avec Mailman. L’adhĂ©sion Ă  l’association qui permet de bĂ©nĂ©ficier des services, si j’ai bien compris, est de 23€ par an.

Avantages : outre le prix trÚs abordable, les listes de diffusion et la redirection des courriels.

InconvĂ©nients : c’est pas gratuit â˜ș (jamais contente), les services sont limitĂ©s Ă  l’hĂ©bergement.

Paheko.cloud

Paheko.cloud est d’abord un logiciel de gestion d’association Ă  prix libre qui propose aussi une fonctionnalitĂ© de site web. Et donc des outils de gestion des membres et des Ă©vĂšnements ainsi que de prise de notes, de partages de fichiers et une instance Collabora Online.

Avantages : le prix libre, le site en Markdown, l’instance Collabora Online, les listes de diffusion, l’aide bien complĂšte et la valorisation des bĂ©nĂ©voles qui pourrait peut-ĂȘtre ĂȘtre utile. 

InconvĂ©nients : le Markdown (oui, je n’aime toujours pas la syntaxe Markdown), c’est d’abord fait pour la gestion, notamment comptable, des associations.

Toile-libre

Toile-libre « propose des services d’hĂ©bergement internet Ă  prix libre » et qui, comme les prĂ©cĂ©dentes, utilise des logiciels libres. Elle propose aussi un webmail.

Avantages : le prix libre, le webmail.

InconvĂ©nients : ne concerne que le site web (en mĂȘme temps, c’est l’idĂ©e de dĂ©part du journal).

Un CHATONS (ou plutît d’autres CHATONS que ceux qui figurent ci-dessus)

Les CHATONS, pour rappel est le Collectif des Hébergeurs Alternatifs, Transparents, Ouverts, Neutres et Solidaires. Il y a un peu de tout, dont, hélas, un certain nombres de CHATONS plutÎt endormis ou, tout au moins, encore au stade du bébé chat qui tÚte sa mÚre. Je suis donc assez réservée.

Certains proposent des hĂ©bergements, d’autres des outils de travail collaboratif ou de communication, ou toute la panoplie.

Quelques-uns, voyons, le belge domaine public qui propose des services plutît complets pour 36 € par an.

Deuxfleurs qui propose un pad basĂ© sur Cryptpad plus de la messagerie instantanĂ©e avec Matrix (ça remplace vraiment Whatsapp ?), du courriel, l’hĂ©bergement de sites. Par contre je sais pas trop combien ça coĂ»te.

Isidorus, quant Ă  lui, propose un Nextcloud, donc de la prise de notes, du partage de fichiers et un agenda ainsi qu’Element-Matrix. Il a aussi une offre d’hĂ©bergement. LĂ , non plus, je n’ai pas vu de tarifs.

Et enfin, Zaclys, qui propose une bonne collection de services incluant l’hĂ©bergement d’un site statique Ă  partir de 12 € par an. Sauf que je viens de les quitter pour des raisons qui n’ont rien Ă  voir avec la qualitĂ© du service, qui est bonne, et qu’OnlyOffice pour moi c’est non. DĂ©finitivement.

Les sites statiques

C’est la super-mode en ce moment et ça fait l’objet de plusieurs dĂ©pĂȘches ici. Par exemple scribouilli ou encore vencs.

Avantages : pas de base de donnĂ©es Ă  gĂ©rer, c’est lĂ©ger, ça utilise la syntaxe Markdown, des hĂ©bergements gratuits sont envisageables.

Inconvénients : il faut un formulaire de contact et je ne sais pas si ça gÚre ça, ça utilise la syntaxe Markdown, scribouilli par exemple fonctionne sur un dépÎt Git et je ne sais pas comment ça marche. Il y a un certain nombre de générateurs de sites statiques et je parierais que chacun fonctionne dans son coin comme il veut. Et ça reste un site tout nu, si je puis dire.

Quoi d’autre ?

Un compte Mastodon est envisageable (quoique?). LĂ , on ne manque pas d’instances. La question est : est-ce nĂ©cessaire ? À mon avis non.

Matrix ? Pour remplacer WhattsApp ? Personnellement, ça ne m’emballe pas du tout et il ne s’agit pas de faire du prosĂ©lytisme en faveur des logiciels libres, mais de lutter contre les souris et les cafards (les vrais).

Comme je le disais plus haut, vos idĂ©es et avis sont bienvenus. Il est possible que je m’asseye dessus, ou pas, et que j’utilise la fameuse mĂ©thode de dĂ©cision dite du dĂ©, mais, de toute façon, ça servira bien Ă  quelqu’un d’autre aussi.

Merci d’avance.

  1. Notez que je ne suis pas une obsessionnelle de SPIP. Mais c’est mon outil de gestion de contenu prĂ©fĂ©rĂ©, alors forcĂ©ment. ↩

  • # OVH ?

    Posté par  . Évalué à 6 (+7/-1).

    Un hĂ©bergement mutu chez OVH c'est un tout petit peu plus de 1€/mois, pour un site ça me semble pas absurde quand mĂȘme, je suis prĂȘt Ă  parier que ça reprĂ©sente moins que le budget boissons lors des rĂ©unions de l'asso


    Pour hĂ©berger plus complexe comme des outils etc un petit vps c'est pas une blinde non plus. Autre possibilitĂ© un nom de domaine en .OVH (je pense que c'est le moins cher), un vieux pc qui traine dans le placard d'un membre ou achetĂ© sur Leboncoin pour 50€ et un dyndns. AprĂšs un petit yunohost et ça fournira dĂ©jĂ  des bonnes bases.

    Si tu veux un truc pour te faciliter la vie sans avoir un serveur de base de données pour un site tu peux aussi regarder du cÎté de SQLite, c'est plus que suffisant pour 95% des usages et ça demande zéro conf.

    Pour leail tu peux regarder du cÎté de purelymail aussi.

    • [^] # Re: OVH ?

      Posté par  . Évalué à 3 (+1/-0).

      Dans le genre Hetzner Hosting c'est peut-ĂȘtre pas mal non plus je pense, avec domain, mail inclus etc. (j'ai jamais essayĂ© j'utilise plutĂŽt les vps). Ils ont le mĂ©rite d'ĂȘtre souvent simple, efficace et pas cher.

    • [^] # Re: OVH ?

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).

      Un hĂ©bergement mutu chez OVH c'est un tout petit peu plus de 1€/mois, pour un site ça me semble pas absurde quand mĂȘme, je suis prĂȘt Ă  parier que ça reprĂ©sente moins que le budget boissons lors des rĂ©unions de l'asso


      Il n'y a pas d'argent, pas de budget du tout. Il n'y a pas de rĂ©unions non plus. Il va y avoir une une assemblĂ©e pour la fĂȘte des voisins : chacun et chacun est conviĂ© Ă  amener des trucs.

      Pour hĂ©berger plus complexe comme des outils etc un petit vps c'est pas une blinde non plus. Autre possibilitĂ© un nom de domaine en .OVH (je pense que c'est le moins cher), un vieux pc qui traine dans le placard d'un membre ou achetĂ© sur Leboncoin pour 50€ et un dyndns. AprĂšs un petit yunohost et ça fournira dĂ©jĂ  des bonnes bases.

      Solution qui repose sur les compétences et le bon vouloir d'une seule personne. Le truc à fuir dans n'importe quelle association. :-)

      Merci pour les suggestions.

      « Tak ne veut pas quÊŒon pense Ă  lui, il veut quÊŒon pense », Terry Pratchett, DĂ©raillĂ©.

      • [^] # Re: OVH ?

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).

        De mon expérience, quelconque association/club tend à toujours reposer sur les épaules d'une unique personne vraiment motivée.

      • [^] # Re: OVH ?

        Posté par  . Évalué à 2 (+0/-0).

        Solution qui repose sur les compétences et le bon vouloir d'une seule personne.

        Y'a un truc qui m'Ă©chappe. Si tu veux une solution technique (mĂȘme low tech genre un simple blog) le paramĂ©trage va forcĂ©ment dĂ©pendre des compĂ©tences de quelqu'un.

        Sinon tu dis plus bas que 30€ c'est Ă©norme et je suis d'accord. Il y des hĂ©bergements starter Ă  15€ par an chez OVH avec 2 adresses emails et un nom de domaine offert (premiĂšre annĂ©e). Donc avec un domain en .com (pas le moins cher) ça tournerait autour de 30€ par an Ă  partir de la 2e annĂ©e. Tu peux y mettre un SPIP/Drupal/Autre si ils ne veulent pas de Wordpress et voilĂ .

      • [^] # Re: OVH ?

        Posté par  . Évalué à 1 (+0/-1).

        Il n'y a pas d'argent, pas de budget du tout.

        [
]

        Étant donnĂ© qu’il faut Ă©viter d’ĂȘtre dĂ©pendant d’une plateforme, il faut donc une adresse de type monsite.tld plutĂŽt que monsite.plateforme.tld. Vu que si on change de crĂšmerie, il faut aussi changer d’adresse. Il faut donc un nom de domaine.

        Tu n'auras pas de nom de domaine de second niveau gratuitement. Il faut au moins dépenser quelques au euros par an pour le nom de domaine et un hébergement basique (parfois fourni gratuitement avec le nom de domaine).

  • # un livre

    Posté par  . Évalué à 6 (+4/-0).

    Je te conseille ce livre de Michal Benedick "Communiquer sans budget, 101 astuces pour les TPE-PME et auto-entrepreneurs" publié en 2016 chez Eyrolles. C'est trÚs bien.

    Pour remplacer WhatsApp tu peux essayer Delta chat.

    • [^] # Re: un livre

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).

      Je te conseille ce livre de Michal Benedick "Communiquer sans budget, 101 astuces pour les TPE-PME et auto-entrepreneurs" publié en 2016 chez Eyrolles. C'est trÚs bien.

      Tu me demandes de lire un livre que j’aurais pu Ă©crire il y a dix ans en fait
 🙂

      Avoir un canal « de type » WhatsApp est seulement une idĂ©e et pas nĂ©cessaire pour l’instant. Et, clairement, en ce qui me concerne, je n’ai pas envie « d'essayer » une solution, seulement d’une solution qui marche.

      « Tak ne veut pas quÊŒon pense Ă  lui, il veut quÊŒon pense », Terry Pratchett, DĂ©raillĂ©.

  • # Instance cloud gratuite

    Posté par  . Évalué à -1 (+2/-4).

    J'ai entendu parlé de ça chez Oracle https://www.oracle.com/fr/cloud/free/

    Il y a peut ĂȘtre d'autre offre de ce type chez d'autre hĂ©bergeur.

  • # XMPP

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 5 (+2/-0). DerniĂšre modification le 30 mai 2025 Ă  07:34.

    AprÚs avoir testé à peu prÚs roures les alternatives, XMPP est le meilleur challenger de whatsapp. Il y a pas mal de chatons qui proposent XMPP gratuitement, ça marche bien. AprÚs c'est sans son propre domaine.

    Le plus simple au final pour utiliser son propre domaine c'est un vps pas cher avec yunohost et une petite sélection de services.

    Pour faire du web statique les générateurs c'est bien mais au final html5 ce n'est pas bien compliqué non plus. Et pour les gros flemmards il me semble que l'éditeur html est toujours fourni avec la suite seamonkey.

    https://htmlforpeople.com/zero-to-internet-your-first-website/

  • # Niveau?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6 (+3/-0). DerniĂšre modification le 30 mai 2025 Ă  09:17.

    Quel est le niveau technique et la motivation pour apprendre des personnes? Car s'ils sont pauvres, dĂ©butants et flemmards, ça va ĂȘtre dur :-)

    Il faut aussi que tu cadres bien le besoin de "site", car ça peut ĂȘtre large (commentaires, newsletter, audience, Ă©dition collaborative, chat
) ou trĂšs basique (un site statique mis Ă  jour Ă  la main).

    Le plus dur est que les personnes vont vouloir toutes les fritures possibles et ne jamais les utiliser en pratique :-)

    Enfin le budget "max", quel est-il ? 30€ par mois ?

    Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

    • [^] # Re: Niveau?

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).

      Pour le budget, l'un des objectifs du collectif c'est d'arriver Ă  ne pas avoir des hausses de loyer, de l'ordre de 10 Ă  20 € par mois Ă  cause des travaux parce que ces hausses que tu peux considĂ©rer comme minimes risquent/vont fragiliser encore plus des foyers Ă  bas revenus. 30 par mois c'est beaucoup trop.

      « Tak ne veut pas quÊŒon pense Ă  lui, il veut quÊŒon pense », Terry Pratchett, DĂ©raillĂ©.

  • # Il y a plus d'outils gratuits qu'avant

    Posté par  . Évalué à 5 (+3/-0).

    Fini le temps oĂč on pouvait avoir son site gratuitement chez son fournisseur d’accĂšs ou de service internet ou chez com, machin ou bidule. Fini le temps de plateformes de blog gratuites (enfin, gratuites
), mĂȘme s’il en reste quelques-unes dont, justement le truc que je veux Ă©viter.

    Ben en fait, c'est pas fini du tout. Y'a plein d'outils trÚs bien qui sont disponibles gratuitement. Beaucoup plus qu'avant. C'est juste qu'ils ont trouvé un modÚle économique, qui implique soit analyser ta data, soit t'entrainer à utiliser leur écosystÚme.

    ForcĂ©ment, tu ne trouvera jamais un outil gratuit sans contre-partie. Et si tu le trouve, il ne tiendra pas la durĂ©e. Il faut bien que les serveurs soit payĂ©s d'une façon oĂč d'une autre.

    Il faut bien faire attention, mĂȘme les services Ă  "prix libre", si tout le monde les utilise en payant un euro symbolique, ils ne tiendront pas. Sus-payer un serveur, quelle qu'en soit la raison (et mĂȘme si la raison est de littĂ©ralement ne pas avoir de sous), implique que quelqu'un d'autre doive payer le serveur.

    D'oĂč ma question : il s'agit d'un exercice de pensĂ©e ? ou vous avez vraiment une association de fait dont les membres seraient prĂȘt Ă  utiliser des outils plutĂŽt "hardos" techniquement (vous avez citĂ© Matrix et XMPP tout de mĂȘme), et Ă  militer contre les GAFAM, mais pas Ă  payer 5 euros par an ?

    • [^] # Re: Il y a plus d'outils gratuits qu'avant

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).

      ForcĂ©ment, tu ne trouvera jamais un outil gratuit sans contre-partie. Et si tu le trouve, il ne tiendra pas la durĂ©e. Il faut bien que les serveurs soit payĂ©s d'une façon oĂč d'une autre.

      Merci pour la leçon, je sais tout ça. D'oĂč les points de suspensions aprĂšs le "enfin gratuites". Je rappellerais cela dit, que Free a dĂ©marrĂ© en proposant des hĂ©bergements gratuits sans publicitĂ© 🙂.

      Il faut bien faire attention, mĂȘme les services Ă  "prix libre", si tout le monde les utilise en payant un euro symbolique, ils ne tiendront pas.

      Ça aussi je sais merci.

      J'essayais de faire le tour des solutions possibles.

      « Tak ne veut pas quÊŒon pense Ă  lui, il veut quÊŒon pense », Terry Pratchett, DĂ©raillĂ©.

  • # Wordpress ?

    Posté par  . Évalué à 2 (+1/-0). DerniĂšre modification le 30 mai 2025 Ă  13:54.

    Àmha tu devrais Ă©toffer ton CDC car je ne comprends pas ce qui te pousse Ă  quitter Wordpress.

    • Il existe des forums intĂ©grĂ©s qui semblent raisonnablement solides.
    • Des tas de formulaires de contact. Peut-ĂȘtre un travail de veille Ă  faire sur l'antispam car actuellement je ne vois que des trucs type recaptcha, mais il y a aussi des trucs type "question personnalisĂ©e" qui peuvent marcher pour une population spĂ©cifique.
    • Un site statique se fait trĂšs bien avec SolidPerformance et permet de contourner totalement PHP pour les pages sans paramĂštres HTTP (redirections automatiques avec .htaccess).

    Le lien dans les favoris et hop();

    La solution "inverse" serait de prendre un forum et d'en faire un site statique. Exemple : https://flarum.org. Il y a une extension pour faire des pages statiques, et je crois une autre pour les discussions instantanées. https://freeflarum.com propose des hébergements gratuits.

    • [^] # Re: Wordpress ?

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 7 (+5/-0).

      je ne comprends pas ce qui te pousse Ă  quitter Wordpress.

      Ben
 le drama qui se joue en ce moment entre le programmeur en chef et le reste de sa communautĂ© est une raison suffisante (de mon point de vue d'hĂ©bergeur et d'intĂ©grateur Ă  destination du marchĂ© professionnel) Ă  dĂ©laisser Wordpress. Sans compter qu'en terme de cybersĂ©curitĂ©, c'Ă©tait dĂ©jĂ  pas la fĂȘte avant ce concours de "celui-qui-aura-la-plus-grosse".

      • [^] # Re: Wordpress ?

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5 (+3/-1).

        Et je te parle pas de la base de données Wordpress, qui est une cochonnerie infùme ou encore du fait que tu as besoin de tas de plugins pour que ça tourne. Des plugins qui peuvent devenir payants, ce qui fait que pour la maßtrise budgétaire, tu peux t'asseoir dessus.

        « Tak ne veut pas quÊŒon pense Ă  lui, il veut quÊŒon pense », Terry Pratchett, DĂ©raillĂ©.

        • [^] # Re: Wordpress ?

          Posté par  . Évalué à 1 (+0/-1). DerniĂšre modification le 30 mai 2025 Ă  17:11.

          Techniquement, qu'est-ce qui te fait dire que la base données de Wordpress est une cochonnerie infùme  ?

          Worpdpress tourne parfaitement sans plugins. Si tu en a besoins de beaucoup c'est peut ĂȘtre que le CMS n'est pas adaptĂ© Ă  tes besoins.

          On oublie souvent qu'il existe des équivalents comme Dotclear (toujours activement maintenu) plus léger et faciles à adapter.

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