• # La reine ? Grand public ? Vraiment ?

    Posté par  . Évalué à 6.

    Bien qu’utilisateur d’Arch Linux (sur laquelle est basĂ©e Manjaro), si je devais conseiller une distribution rolling release au grand public, ce ne serait pas Manjaro, mais openSUSE Tumbleweed, la version rolling release d’une distribution qui a Ă©tĂ© pensĂ©e Ă  la base pour ĂȘtre accessible au grand public, avec un certain nombre d’outils graphiques de qualitĂ© pour configurer le systĂšme, et des paquets qui ne s’attendent pas Ă  ce qu’on fasse soi‐mĂȘme les adaptions des fichiers de configuration lorsqu’il y a une modification notable d’un logiciel.

    Je n’ai pas essayĂ© Manjaro, mais je serais Ă©tonnĂ© que ses outils graphiques arrivent au niveau de ceux d’openSUSE (toutes les autres distributions Ă©taient loin derriĂšre (open)SUSE et Mandrake/Mandriva/Mageia Ă  une Ă©poque, et je n’ai pas l’impression qu’elles aient totalement rattrappĂ© leur retard ; en tout cas, ce n’est pas le cas de celles que j’ai utilisĂ©es rĂ©cemment). Et je doute aussi que les dĂ©veloppeurs de Manjaro complĂštent tous les paquets qui demandent un ajustement de la configuration avec un processus pour le faire automatiquement. Enfin n’hĂ©sitez pas Ă  me dĂ©tromper si c’est le cas.

    J’aime bien savoir comment mon systĂšme est configurĂ©, donc je n’aime pas trop les outils graphiques et je n’utilise donc pas openSUSE, mais je m’étonne Ă  quel point les Français semblent ne pas voir cette distribution. openSUSE (ou tout du moins SUSE, dont openSUSE descend directement) est une des distributions Linux historiques, c’est une distribution majeure, probablement celle qui a les meilleurs outils systĂšme graphiques (peut-ĂȘtre Ă  Ă©galitĂ© avec Mageia), elle est originaire d’un pays voisin de la France. Vous ne voyez toujours pas l’élĂ©phant au milieu du couloir ???

    « Le fascisme c’est la gangrĂšne, Ă  Santiago comme Ă  Paris. » — Renaud, Hexagone

    • [^] # Re: La reine ? Grand public ? Vraiment ?

      Posté par  . Évalué à 0.

      Dans le passé, j'ai testé Tumbleweed. A l'époque, un bug concernant le gestionnaire de paquets a traßné tellement longtemps que j'ai laissé tombé. Quant à Manjaro, ce n'est pas une vraie rolling puisqu'elle ne suit pas la sortie des logiciels en continu.

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    • [^] # Re: La reine ? Grand public ? Vraiment ?

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1. DerniĂšre modification le 26 juillet 2021 Ă  12:45.

      J'ai utilisĂ© opensuse quelques fois et j'en suis toujours revenu. Rien de bien extraordinaire mais je trouvais yast et zypper extrĂȘmement lents Ă  utiliser.

      Je ne trouve pas non plus que la proposition débutant = outil graphique d'administration soit universelle. Les outils graphiques ont rarement une documentation correcte, à quoi me sert d'avoir un bouton ou un champ à remplir si ce à quoi il sert m'est étranger? Certaines distributions ont un wiki et des commentaires dans les fichiers de configuration bien plus intéressants pour le débutant comme pour l'utilisateur confirmé.

      Du reste la plupart des outils de configuration que le commun a besoin (réseau, écrans, disques, imprimantes, logiciels) est maintenant souvent fourni par l'environnement de bureau (gnome, kde) et sont souvent communs inter distributions donc à moins d'utiliser sa combo personnelle préférée de window manager (rarement le cas du débutant) et de faire tout à la popogne, ce n'est pas vraiment pertinent comme problÚme.

      Jami: beabb2b063da0a2f0a2acaddcd9cc1421245d5de

      • [^] # Re: La reine ? Grand public ? Vraiment ?

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

        Ah oui tiens, j'avais aussi trouvĂ© yast super lent Ă  utiliser. Sur le mĂȘme ordinateur pas puissant du tout, le Centre de contrĂŽle de Mageia est nettement plus rapide. Du coup je n'ai plus du tout mis opensuse sur mes ordinateurs.

        « Tak ne veut pas quÊŒon pense Ă  lui, il veut quÊŒon pense », Terry Pratchett, DĂ©raillĂ©.

    • [^] # Re: La reine ? Grand public ? Vraiment ?

      Posté par  . Évalué à 3. DerniĂšre modification le 29 juillet 2021 Ă  13:37.

      Je vais aller dans ton sens. J'utilise openSUSE Tumbleweed depuis probablement 2-3 ans maintenant. Ça marche super.

      Quelques points bloquant pour le grand public :

      • Ce n'est pas clair quel dĂ©pĂŽt il faut utiliser pour installer VLC : Packman ou celui de VLC ? J'utilise Packman aprĂšs quelques allez-retour, mais il y a ce genre de complications. En temps qu'europĂ©en utilisant une distribution europĂ©enne, j'aimerais ne pas avoir Ă  me soucier des problĂšmes causĂ©s par les brevets logiciels outre-atlantiques.
      • Zypper est bien prompt Ă  afficher qu'on a des paquets obsolĂštes et Ă  proposer des changements de dĂ©pĂŽts et on se retrouve Ă  faire des rĂ©solutions de dĂ©pendances Ă  la main
 mĂȘme quand le paquet qu'on a correspond Ă  une version plus rĂ©cente. Quand on rentre dans ce genre de situation, ça pĂšte aussi les logithĂšques du genre "Discover"

      Quelques bons points :

      • c'est stable. J'ai les derniĂšres version des logiciels et de l'environnement de bureau, et ça ne plante jamais
      • la rĂ©solution de dĂ©pendance guidĂ©e avec Zypper permet de se tirer facilement de situation qui seraient pĂ©nibles avec APT, qui refuse trop souvent d'installer quelque chose de maniĂšre plus ou moins comprĂ©hensible
      • on peut installer un tas de logiciels en quelques clics (depuis une page web), mĂȘme depuis des dĂ©pĂŽts qu'on n'a pas encore ajoutĂ©s (et qui seront alors ajoutĂ©s). Ça marche vraiment, alors qu'avec les liens apt c'est beaucoup plus alĂ©atoire. L'ajout de dĂ©pĂŽts ne requiert pas une de faire une dance GPG manuellement, ça se fait tout seul.
      • il y a des choses que je ne sais pas bien faire en ligne de commande
 parce que j'ai surtout de l'expĂ©rience avec les distributions Debian et que l'interface graphique fonctionne suffisamment bien, donc c'est plutĂŽt un bon point.
      • l'ergonomie de Zypper est excellente, certainement meilleure que ce que j'ai pu tester ailleurs (apt, aptitude, dnf, yum, urpmi, pacman)

      ComparĂ©e Ă  Debian testing / unstable, on a une vraie rolling release : il n'y a pas de gel avant la sortie des nouvelles versions, avec souvent un gros lag pour les versions des environnements de bureau. ComparĂ©e Ă  Ubuntu, on n'a pas besoin de s'embĂȘter avec snap. ComparĂ©e aux deux, on a un paquet Chromium en version rĂ©cente qui fonctionne bien.

      Par rapport à Arch, beaucoup plus de paquets à la périphérie font partie de la distribution officielle : il n'y pas besoin d'avoir affaire à un dépÎt style AUR + un gestionnaire de paquets non supportés et la qualité du packaging est uniforme.

      Les paquets qui ne sont pas dans la distribution officielle sont souvent dans des Ă©quivalents des dĂ©pĂŽts PPA d'Ubuntu et facilement trouvables sur https://software.opensuse.org/. Ils sont prĂ©-compilĂ©s, donc il n'y a pas besoin de les compiler localement, et on a quand mĂȘme accĂšs aux sources parce que les paquets sont compilĂ©s par le systĂšme de build d'openSUSE (OBS). On retombe sur les travers d'AUR sur le caractĂšre non supportĂ© mais ça concerne un trĂšs petit nombre de paquets sur une installation classique.

      Enfin, les utilisateurs d'openSUSE ne sont pas particuliÚrement supposés lire de la doc pour savoir s'ils risquent de péter leur installation en faisant une mise à jour.

      Je n'ai jamais trop testĂ© Manjaro (destinĂ©e Ă  un plus grand public que Arch, donc ça serait logique de le faire) donc ça va ĂȘtre difficile de comparer, mais je m'attends Ă  ce qu'elle ait quelques points communs avec Arch. Pour l'avoir testĂ©e un moment sur le PinePhone, elle paraissait quand mĂȘme beaucoup moins stable et robuste que Debian sur cet appareil. C'est d'ailleurs ce qui m'a fait passĂ© Ă  Debian. Mais ce n'est pas forcĂ©ment reprĂ©sentatif.

      Dans un monde oĂč openSUSE Tumbleweed serait beaucoup plus populaire, je la conseillerais probablement Ă  des gens moins versĂ©s dans l'informatique. Malheureusement, il est quand mĂȘme probablement plus facile de trouver de l'aide pour des distributions plus populaires et un gros dĂ©faut des rolling releases, c'est quand mĂȘme le poids important de mises Ă  jour (probablement plusieurs giga par mois). Mais si le caractĂšre rolling release est important, alors c'est peut-ĂȘtre bien le meilleur choix effectivement, et pas seulement pour ses outils graphiques excellents.

  • # Manjaro 21.1 va bientĂŽt sortir. "Rolling" release?

    Posté par  . Évalué à -1.

  • # Libre accĂšs dans 1 mois

    Posté par  . Évalué à 1.

    C'est bon le délai est passé, faites vous plaisir.

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