zebra3 a écrit 9176 commentaires

Même sans interface graphique, Shorewall permet déjà de simplifier à mort la conf iptables avec des fichiers textes clairs.

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Meuuuh, non, t'as rien compris, c'est enfantin. D'ailleurs il le dit lui meme:

Où ai-je écrit que c'était facile ? Je n'ai répondu qu'à l'assertion :

je vois pas trop ce type de solution sous linux, ms windows est encore loin devant à ce niveau.

Ben si : les solutions existent. Mais comme sous Windows, ça demande du boulot. J'ai vu les admins Windows travailler sur la mise en place d'un AD et d'un Exchange, et non, ça n'est pas si facile à mettre en place à l'échelle d'une grande entreprise, ils ont dû bosser avec Microsoft, et nos admins ne sont pas des manches.

Je ne connais pas Windows SBS, mais j'ai du mal à croire qu'un truc simplifié à l'extrême sera aussi performant, fiable et sécurisé, que ce soit Linux ou Windows. Et même si c'est le cas, les outils sont déjà là, il ne manque à Linux que l'interface graphique.

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Je ne vois pas en quoi Linux serait en retard là-dessus, les solutions existent : un annuaire LDAP, des partage NFS, déploiement de conf via Cfengine, Chef ou Puppet et ça roule.

Bien sûr, la mise en place demande du boulot, mais la même chose sous Windows aussi.

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De quel risque parles-tu, au bout d'un moment ?

Celui de ne pas pouvoir acheter plus grand après parce que j'ai payé plus cher ce que j'ai acheté ? Ben non je n'y vois pas de risque, vu qu'au final l'argent que j'ai dépensé m'appartient. Le risque, ce serait de ne rien pouvoir posséder du tout à la fin.

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tu pars sur beaucoup de choses que tu ne sais

Toi aussi. Sauf qu'apparemment toi tu as raison, et les autres ont tort.

Faudrait peut-être arrêter de généraliser et de donner des leçons.

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Ca fait partie de la psychologie rigolote : les gens sont prêts à se "sacrifier" pour acheter, donc moins grand, moins bien etc… qu'une location

Sauf qu'on parle du logement, un élément de base.

Il y a sacrifice et sacrifice : je me fous de rouler dans une vieille voiture ou de ne pas avoir de gadget à la mode, ce qui compte c'est que je me sente bien dans l'endroit où je vis. Tout est question de priorité.

Et vont ensuite dire que ça a été rentable.

Oui, j'estime que c'est rentable en terme de qualité de vie, au moins dans mon cas.

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A l'opposé, tu as y Euros d’intérêts payés à la banque. Mais toi, tu es sûr que c'est mieux. les financiers qui se retirent du marché immobilier sont des idiots. Ou pas.

Reste que même avec les intérêts, le bien est à moi. Aucune garantie pour la location.

Quant aux financiers incapables d'anticiper les crises, je préfère ne pas postuler sur leurs compétences.

Par contre, rien ne me garanti qu'après le même temps à louer, je sois en mesure de l'acheter.
Mais rien ne dit non plus que tu ne seras pas en mesure d'acheter 2x plus grand. C'et un risque. Dans les deux cas.

« Rien ne dit ». C'est super comme vision à long terme.

Désolé mais non, je ne vois le risque que dans un cas.

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Oui, mais dans quel état?

Mouais, vingt ans pour une maison ou un appart, c'est pas grand chose.

Si tu loues pour un montant suffisamment inférieur à tes loyers, tu arrives à la fin avec une capacité d'achat équivalente à la maison que tu aurais pu acheter

Encore une fois, ce sont des suppositions, rien de garanti. Et si je loue moins cher, c'est pour vivre dans quoi ?

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si tu es locataire, il est aussi à toi après 20 ans, pas sur l'acte de vente mais sur ta capacité à acheter, le reste c'est de la gestion de risque

Et là, je demande une preuve, pas des suppositions.

Quand je fais un prêt pour acheter, une fois que je suis arrivé au bout, l'objet du prêt est à moi. C'est un fait. Par contre, rien ne me garanti qu'après le même temps à louer, je sois en mesure de l'acheter. Ça dépend de trop de facteurs.

Et de toute façon, même si j'ai assez d'argent pour l'acheter, j'ai quand même x mois de loyer qui ne m'appartiennent plus.

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Les (autres) proprios, c'est tous des méchants.

D'où me sort cette histoire de méchants ?

On est en train de discuter de ce qui est le plus rentable entre l'achat et la location, donc de dépenser moins : pourquoi est-ce le propriétaire n'essaierait-il pas aussi de moins dépenser ?

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Quelle différence ? Dans un cas, tu n'as plus à payer au bout d'un moment.

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Si le propriétaire veut bien les faire, parce que même pour ceux qui sont obligatoires, le propriétaire va traîner les pieds, ou jouer avec le droit.

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Sauf qu'une fois que tu as remboursé le prêt, le logement est à toi.

Si tu es locataire, tu payes à l'infini et les sous ne sont plus à toi.

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Bah en même temps, c'est Fedora, quoi. Faudrait peut-être sur une distribution un peu moins bleeding edge…

Déjà ça serait pas mal de tester sur plusieurs distributions avant d'accuser GNOME, parce qu'on n'est pas à l'abri d'un bug d'empaquettage.

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Je viens de l'installer, chez moi l'icône apparaît bien dans la zone de notification (tout en bas).

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C'est peut-être justement parce qu'il fait tout ça qu'il est à 200€ prêt : s'il peut se le permettre, c'est peut-être aussi qu'il tire un trait sur pas mal d'autres choses.

En gros, parce qu'il veut faire du sport ou profiter du beau temps, c'est un gros riche qui doit s'en foutre du pognon ?

Ben non, vous jugez quelqu'un sur ces choix sans rien connaître de sa vie.

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(pour le "habiter en plein cambrousse", je vais reprendre ma tirade habituelle : je ne peux rien contre ton choix volontaire d'avoir plus grand pour ton confort, c'est ton choix, tu as les moyens de faire différemment).

Comment tu peux le juger sans rien connaître de lui ?

Qui te dit qu'il ne s'est pas installé à cet endroit parce que c'est le meilleur compromis en distances par rapport au son lieu de travail, celui de son épouse, et l'école pour les enfants ?

Ou que c'est ce qu'il a trouvé de mieux par rapport à son budget et à ses besoins (trois voitures, ça peut signifier grande famille) ?

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Il y aura toujours des exceptions pour infirmer la chose, désolé de regarder en général quand on parle de en général

C'est vrai que toi, tu ne parles que de cas général, comme juste au dessus :

Ca m'est déjà arrivé de me retrouver à plus d'une heure (aller) de mon lieu de travail, et je n'avais pas de voiture quand même

Ben tout le monde n'est pas comme toi. Accepte un peu que les autres peuvent faire des choix différents en fonction de sa vie, de ses goûts, de ses moyens, etc

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Comme quoi c'est pas vraiment une histoire d'homogénéité visuelle qui empêche un OS de prendre des parts de marché…

Ben non. Il suffit d'etre déjà installé à l'achat et les clients n'ont pas le choix de l'OS.

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On retrouve exactement la même chose dans Android, plein de limitation quand on veut faire quelque chose en dehors de ce qui était prévu

Ce n'est pas comparable du tout.

On peut le voir plus haut : ce qu'on cherche à faire ici est possible et sans devoir modifier le code, il y a des fichiers de conf pour ça.

C'est juste qu'il n'y a pas de GUI adaptée qui correspondent au standard GNOME.

Conclusion :

• les utilisateurs de bases s'en foutent et ne se posent pas la question donc on ne va pas leur alourdir l'interface avec des trucs qu'ils n'utiliserons pas ;
• les utilisateurs avancés qui auront envie de personnaliser peuvent le faire en modifiant des fichiers de conf.

GTK3 est une horreur, ça me fait mal de voir que de plus en plus de projets migrent dessus

Si de plus en plus de projets migrent, c'est peut-etre que justement ça n'est pas une horreur, ou tout au moins pas de l'avis de tout le monde.

Certains critiquent Mate, mais j'espère que cet environnement va continuer à se développer et que cela encouragera à rester sur GTK2, car il me semble avoir plus d'avenir que GTK3.

Tu te contredis. Si de plus en plus de projets migrent vers GTK3, alors c'est GTK2 qui a moins d'avenir.

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Vous jouez à qui a la plus molle ? :-)

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Et pourtant l'ergonomie de Xp par rapport à 7 et de KDE 3.5 par rapport à 4 est beaucoup plus doux que le passage de Gnome 2 à 3

Ça doit etre subjectif, parce que personnellement je ne trouve pas que le passage de XP à 7 soit plus doux. Rien que l'explorateur a bien changé (par défaut il n'y a plus de menu, par exemple).

D'ailleurs 7 comme GNOME Shell utilisent une technique similaire pour gérer les fenetres et lanceurs, en employant un dock : ils sont plus prochent l'un de l'autre que 7 ne l'est d'XP.

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Non. Mais c'est possible d'écrire un plugin qui le ferait.

Ben c'est pareil pour GNOME Shell.

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et je suis toujours incapable de savoir quel élément va dans quel menu, alors imaginez un utilisateur final

C'est facile : ce qui a trait à l'application en général et à toutes ses fenetres (comme les préférences) se trouve dans le menu global, et ce qui a trait à la fenetre seule sans impacter les autres se trouve dans le menu à droite.

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Bien sur, le tout étant d'avoir assez de ressources pour finaliser la nouvelle implémentation.

Pour Nautilus, il s'agissait d'une grosse refonte qui a nécessité de supprimer du code, et il n'y avait pas assez de développeurs pour à la fois fiabiliser ce qui a été fait et réimplémenter les fonctions supprimées.

Reste qu'il n'est pas toujours possible de savoir si justement ça va foutre les utilisateurs en rogne : cette fonction était parait-il peu utilisée, donc c'est moins genant.

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