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- Le site de wxWidgets (1290 hits)
- Les détails de l'affaire (639 hits)
- Qui l'utilise ? (881 hits)
Dépêche modérée par
Désormais, le nom du projet est wxWidgets.
wxWidgets est une boîte à outils graphiques C++ fournissant les classes facilitant la construction d'interfaces graphiques portables. Elle est utilisée par quelques sociétés et développeurs indépendants.
![[en]](../../../images/en.png)
Le site de wxWidgets (1290 hits)-
Les détails de l'affaire (639 hits)
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Qui l'utilise ? (881 hits)
> Lire les commentaires (72 commentaires, moyenne: 2,3).
Re: wxWi----s change de nom
Pour info, ça se passe en angleterre (Microsoft UK).
"C'est arrivé près de chez vous."
xmpp:ofaurax@jabber.fr
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 23/02/2004 à 12:44. (lien). Évalué à 7.Si ça continue comme ça, le mot commun windows ne sera plus utilisable et il faudrait en trouver un autre. Encore un effort, et on ne pourra plus prononcer le mot "fenêtres" sans risquer les foudres de la justice. Au fait : justitce, vous avez dit justice ? On peut se demander si elle mérite encore ce nom.
Pour nous prémunir contre cette dérive du système judiciaire, je voudrais proposer de déposer tout de suite le mot lucarne.
Je trouve que lucarne c'est mieux que vasistas parce que je ne me demande pas ce que c'est ;-)-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Annah C. Hue (page perso, ) le 23/02/2004 à 13:12. (lien). Évalué à 10.Et en France ?
On a encore le droit de manger des oranges ou FT nous colle un procès dès qu'on dit qu'on aime bien la couleur du soleil qui se couche sur la mer limpide ?
Les gens qui permettent à des voleurs de déposer des noms communs doivent être pendu pour l'exemple, pour faire peur à ceux qui laissent des brevets illégaux se faire enregistrer.-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par jimee (page perso, ) le 23/02/2004 à 13:29. (lien). Évalué à 6.Tu veux dire que c'est FT qui a volé l'orange?
(Gilbert si tu nous entends, excuse nous encore...)
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par imr () le 23/02/2004 à 15:03. (lien). Évalué à 2.Oui, et c'est là la double bétise:
-la bétise d'accepter des marques non pas dérivées de nom commun comme aurait pu etre "microsoft windows" comme le dit quelqu'un en dessous, mais bel et bien le nom commun ou propre lui même.
-surtout la bétise de ces grosses boites qui dépensent quand même des fortunes en payant des types pour réfléchir à ces problémes sans se rendre compte que se lier à un nom commun c'est complétement débile.
Je passe sur le quasi maintenant pléonasme du "broken windows" pour parler d'orange:
-c'est une couleur, et beaucoup de gens ne l'aiment pas, donc on peut avoir pas mal de monde pouvant dire trés légitemment "Orange? Je déteste!"
-C'est une réalité historique: la couleur orange en Hollande, les orangistes en Irlande, tout peut amener pas mal de monde à dire légitimement: "Orange? Je déteste!"
-C'est un lieu. Personnellement, j'y suis né et je dois dire que pas plus tard que samedi soir, je disais "Orange? Ca me fait gerber!" Et je crois que j'ai trés légitimement le droit de dire ça publiquement, parce que "Orange, je déteste!" c'est vrai.
Donc un grand bravo à cette société qui décident de dépenser des millions dans des campagnes de pub pour nous faire aprécier ces noms, alors qu'il suffit d'un caillou pour briser une Windows et d'un peu de lucidité pour détester Orange.-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par marcMC () le 23/02/2004 à 17:41. (lien). Évalué à 1.Mauvaise foi, quand tu nous tient...
Tu as tout à fait le droit de dire que Orange te fait gerber, que ce soit en parlant de la ville ou en précisant bien que c'est la société de téléphonie mobile.
En revanche, et là je ne vois rien à y redire, si tu crées une société qui oeuvre dans le domaine de la téléphonie et des telecoms en général, non, tu n'as pas le droit.
Il est où le problème ?-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Michel Galle () le 23/02/2004 à 18:32. (lien). Évalué à 1.vous mélangez et exagérez tous les 2.
y a des règles evidemment pour les ENTREPRISES
ensuite on a le droit de trouver que les lois sur la protection des marques est chiante, lourde et abusive quand elles touchent des associations ou des projets bénévoles.
on a jamais dit qu'il fallait remplacer tout ça par le délire total
on peut par contre critiquer le choix (douteux) de noms d entreprise tels que "orange". sans pour autant jurer la mort aux judicieuses lois sur la protection des marques QUAND elles concernent les entreprises.
bref de la mesure il faut.
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Philip Marlowe (Jabber id, ) le 24/02/2004 à 08:48. (lien). Évalué à 1.Les propriétaires du bar Corail à Paris avaient eu à affronter les foudres judiciaires de la part de la SNCF, soi-disant pour plagiat de l'appellation issue des trains Corail, alors que le bar s'appelait ainsi depuis les années trente...
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[^]Re: wxWi----s change de nom
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par jcs (page perso, ) le 23/02/2004 à 20:34. (lien). Évalué à 2.Rien de t'empèche de vendre des choux-fleurs (ou autre chose) sous le nom Windows, si ça n'a rien à voir avec l'informatique, Microsoft n'aura rien à redire.
Oui windows est un nom commun, en anglais c'est une ouverture dans un mur, une cloison le plus souvent vitrée et laissant passer la lumière afin d'éclairer une pièce. Bref, rien à voir avec les ordinateurs. Aujourd'hui le terme fenêtre a une nouvelle acception, mais quand Microsoft a déposé le nom Windows, ce terme était loin d'être d'usage courant, s'il était utilisé c'était dans les labos de Xerox ou d'IBM.
WxWindows et Microsoft gravitent plus ou moins dans le même secteur d'activité donc Microsoft avait des raisons légitimes de vouloir défendre sa marque (il ne faut pas croire qu'il font ça juste pour emmerder le monde). Maintenant, est-ce que les domaines d'activités sont les même ou suffisament séparés pour que WxWindows garde son nom, ce serait à la justice de décider ; WxWindows a décidé de ne pas aller jusque là. Et c'est bien ça le plus révoltant dans l'affaire, le chantage judiciaire que Microsoft peut faire planer sur les plus petits que lui plutôt que les commerciaux de Microsoft qui ont su déposé un mot passer dans le langage courant aujourd'hui.-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par newbix (page perso, ) le 23/02/2004 à 20:51. (lien). Évalué à 6.>quand Microsoft a déposé le nom Windows, ce terme était loin d'être d'usage courant
Et X-Window, ca date de quand ?
Et sous mac, ca s'appelle comment les objets graphiques de forme rectangulaires dans lesquels les programmes s'affichent ?
Et pourquoi Microsoft leurs fait pas de procès ? Ils ont peur de perdre ?-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Michel Galle () le 23/02/2004 à 23:22. (lien). Évalué à 4.sous mac, ca s'appelle effectivement des window.
y a eu des procés de la part d'Apple contre Microsoft pour copie d'interface graphique etc
ce procés a établi qu'on ne peut pas protéger des éléments fondamentaux d'interface graphique (barre de defilement, menu, etc )
donc, quelque part, heureusement que Microsoft a gagné ce procès là.. sinon , beaucoup de projets n'auraient meme pas pu exister
d'un autre coté, microsoft a oublié l'ironie de l'histoire.
bah ^^,
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Jérôme FIX (page perso, ) le 23/02/2004 à 23:23. (lien). Évalué à 6.Rien de t'empèche de vendre une distribution Linux (ou autre chose) sous le nom Mandrake, si ça n'a rien à voir avec la BD, 'Mandrake le Magicien' n'aura rien à redire.
Oui Mandrake est un nom commun, en anglais c'est une plante connue pour ces propriétés magiques . Bref, rien à voir avec la BD. Aujourd'hui le terme Mandrake a une nouvelle acception, mais quand 'Mandrake le Magicien' a déposé le nom Mandrake ce terme était loin d'être d'usage courant, s'il était utilisé c'était dans les labos de biologie végétale et les milieux de la superstition.
Et pourtant .... https://linuxfr.org/2004/02/14/15442.html(...)-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par jcs (page perso, ) le 24/02/2004 à 08:32. (lien). Évalué à 2.Oui, moi aussi je trouve cela scandaleux, et j'espère que Mandrake gagnera son procès en appel.
Cependant, il ne faut pas condamner les avocats de Microsoft, il ne font que leur boulot en défendant la marque. Leur objectif c'est : si dans le domaine de l'informatique, on parle de windows machin ou bidule Windows alors c'est nécessairement du Microsoft derrière. Quant'à la légalité du dépot du nom ? Et bien malheureusement tant qu'un tribunal de n'a pas dénoncé, il reste valide.
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Michel Galle () le 23/02/2004 à 23:35. (lien). Évalué à 2.wxWindows n'est pas un système
wxWindows, je ne suis meme pas sur que cela soit une société.
>WxWindows et Microsoft gravitent plus ou moins dans le même secteur d'activité
je m'interroge là...
>donc Microsoft avait des raisons légitimes de vouloir défendre sa marque (il ne
a me prouver que cela soit valide en droit Francais.
>faut pas croire qu'il font ça juste pour emmerder le monde)
oui alors là, on aimerait bien le croire, mais quand même, y a une concordance d'affaire et d'évenements qui commence à faire sérieusement douter que microsoft ne le fait pas pour le plaisir de faire chier. ou plutot : forcer tout ce qui n'est pas windows et/ou bénéfique à microsoft à perdre leur "nom", leur reconnaissance, leur image publique.
je sais bien qu'à chaque fois, on tente de calmer les fous en leur disant "mais arretez de croire que microsoft est le maAAaal", bien sur que microsoft ne fait pas ca pour "emmerder le monde", n'empèche, ils ennuyent souvent.
à un moment ou un autre, il faudra accepter que si on prend des noms trop "utilitaires" ou "communs", il faut accepter une MARGE d'interprétation sur son juste droit à protéger sa marque.
parce qu'on va pas nommer tous les artistes/titres/projets/villes/etc du futur SMDSGDGS ou CBEtlbuZE .
c'est vrai que normalement on ne doit voir un litige que lorsque les 2 parties sont dans le meme domaine, mais actuellement, tout se mélange. Et beaucoup de gens sont de bonnes fois quand ils ont fait que choisir un nom PERTINENT sans vouloir (ou meme connaitre) de mal à une société.
Ici on parle d'informatique. pas de marché agricoles en conflit avec un marché informatique !
évidemment qu'on va avoir des conflits, on est dans le même domaine.
jusqu'où doit on aller dans le procédurier avant de voir que cela n'est pas constructif ? (ca a apporté de nouveaux produits innovants ? ca a baissé les couts ? ca m'aide à faire une société moi même ? ca aide a promouvoir la technologie ? qq chose ? ca protège un investissement ? franchement je doute)
wxWindows a eu plus d'une decennie pour ruiner microsoft
Mandrake linux a bien eu plus de 6 ans pour tenter de nous faire oublier l'aimable Magicien
Mobilix a tenté pendant 2 ans de nous leurrer sur ses faux Astérix
etc
etc
etc
j'en oublie
on perd notre temps.
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[^]Re: wxWi----s change de nom
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C pour quand?
Oui c'est pour quand le changement de la signification du mot "windows" dans le dictionnaire ou la definition exacte est Système d'exploitation développé par la société microsoft? Est ce que l'équivalent de notre académie francaise aux USA aura droit elle aussi a un arrangement à l'amiable pour avoir si longtemps utilisé sans autorisation cette marque dans leur ouvrage?
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[+] [^]Re: C pour quand?
Posté par boubou (page perso, ) le 23/02/2004 à 15:53. (lien). Évalué à -1.mot "windows" dans le dictionnaire ou la definition exacte est Système d'exploitation développé par la société microsoft
Trop gros, ton troll....-
[^]Re: C pour quand?
Posté par myrddwin () le 24/02/2004 à 01:03. (lien). Évalué à 1.il existe bien aux etats unis dans le dictionnaire le mot McJob qui a pour definition:
Travail ou l'employé est mal traité et sous payé etc, ou un truc dans ce genre....
Mcdonnalds a meme porté plainte mais ils n'on pas gagné.. enfin j'ai pas eu de nouvelles si ils on fait appel ou quoi...
désolé j'ai pas de lien car ca remonte pas à hier....
Enfin bon tout ca c'est vraiemnt n'importe quoi-
[^]Re: C pour quand?
Posté par AlexZl () le 24/02/2004 à 10:14. (lien). Évalué à 1.Il y a eu un proces, si je me souviens bien c'est évoqué dans le bouquin "No Logo" de Naomi Klein.
Mc Donalds avait attaqué pour diffamation. Ce terme a d'abord été utilisé par des syndicats & employés de Mc Donalds pour dénoncer leurs conditions de travail & leurs contrats qui faisaient d'eux des employés "jetables" (et je doute que la situation se soit profondément modifiée depuis). Ce proces avait non seulement été perdu par Mc Donalds (le tribunal avait reconnu le fait que les conditions de travail étaient dégradantes -je crois, si quelqu'un peut confirmer), mais surtout, avait fait *beaucoup* de mal a leur image de marque, beaucoup plus que ca n'aurait été le cas pour une manif ou greve sans le proces qui a suivi.
C'est donc sans doute suite a son utilisation dans la presse a cette occasion que le terme est passé dans le language courant. Ou du moins dans un dico.
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Re: wxWi----s change de nom
Et WxFenêtres ça ne les tentait pas ?
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Axel R. (page perso, ) le 23/02/2004 à 13:07. (lien). Évalué à 4.Excellente idée d'utiliser des noms "commun" dans d'autres langues que celle des états-uniens. Il suffit de voir les projets du style "GCompris" et autres...
Une idée interressante pourrait être d'utiliser des mots de la langue internationale Espéranto.
En espéranto, fenêtre se dit "fenestro"
Pour en savoir plus : http://www.esperanto.net(...)
Axel-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Olivier Samyn (page perso, ) le 23/02/2004 à 13:50. (lien). Évalué à 1.Pour gcompris, faut quand même savoir que le développeur principal est Français, il n'a donc pas été cherché très loin le nom de son application...
Mais bon cela n'enlève rien au fait que l'idée n'est pas mauvaise...-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 23/02/2004 à 14:29. (lien). Évalué à 1.En plus, ca nous rappelle qu'il est francais, a nous et aux autres de la communaute. Combien de fois ai-je echange des mails en anglais avec ces francais, a propos de leur logiciel...
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Croconux () le 23/02/2004 à 17:09. (lien). Évalué à 2.Et pourquoi pas wxFuckLawyers? Je trouve que ça sonne bien, non? Et je ne crois pas que ce soit une marque déposée.
<nostalgie>
Ca me rappelle un copain en école d'ingé qui avait bricolé XSnow pour en faire un XFuck qui affichait "Fuck" parout à l'écran...
</nostalgie>
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Re: wxWi----s change de nom
Je voudrais quand même ajouter un truc par rapport à la news.
On parle toujours de wxWindows wxWidget comme un bibliotheque pour creer des interface graphique. Ok, c'est l'une de ses fonctions principale, mais il faut aussi ajouter qu'elle permet de faire du non graphique et peut gérer les thread, timers, les fonctions réseau et bien d'autres choses en mode console seulement. L'avantage est que ca marche en multiplateforme.
En plus de cela, la compilation sous linux permet de choisir son toolkit (x11, motif ou gtk) ... et pour Qt c'est en cours de développement.
Donc, y'a plus de raisons de ne pas l'utiliser. wxWidget c'est bon, mangez-en :)
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par syj () le 23/02/2004 à 12:59. (lien). Évalué à 1.> Mangez en :)
Je viens de lire le tutorial hello world (http://wxwidgets.org/hello.htm(...)).
Déjà rien que les premieres lignes de code me rebutte. Je detéste l'utilisation de Macro en C et encore plus en C++.
L'héritage et la composition permette largement d'éviter d'utiliser ce type de rustine.
Pour couronner le tout, le nom des classes de la librairie commence par des miniscule wxFrame, wxApp.
Et en plus, il préfixe les classes par wx. Ils connaissent les espaces de nommages ?-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par -=[ Benoit Plessis ]=- (page perso, ) le 23/02/2004 à 13:15. (lien). Évalué à 1.> Déjà rien que les premieres lignes de code me rebutte. Je deteste l'utilisation de Macro en C et encore plus en C++.
> L'héritage et la composition permette largement d'éviter d'utiliser ce type de rustine.
C'est marrant ca me rappelle la libraire OWL utilisée par Borland C++ jusqu'a la version 5 :) A l'epoque y avait pas trop le choix, mais c'est vrai que depuis je prefere le mecanisme de Gtk-- (celui de Qt c'est encore pire car il necessite un precompilateur pour gerer les signaux).
Pdt un mooment je me suis dit tiens pourquoi pas s'interesser a cette lib, mais finalement je sens que je vais rester sur CommonC++/Gtk----
Il [e2fsck] a bien démarré, mais il m'a rendu la main aussitot en me disant "houlala, c'est pas beau à voir votre truc, je préfèrerai que vous teniez vous même la tronçonneuse" (traduction libr
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par -=[ Benoit Plessis ]=- (page perso, ) le 23/02/2004 à 13:23. (lien). Évalué à 2.Correction il y a deux methodes pour gerer les signaux en wxWindows, la premiere a base de macros (et comme je le dit plus haut certainement dérivée de la librairie Object Windows Librairie de Borland et des MFC) et la seconde plus proche du système de Gtk-- avec une methode Connect:
http://wxwidgets.org/hworld2.txt(...)
Par contre pas le choix pour le prefixe, effectivement ils ne semblent pas connaitre les namespaces (et pour les utiliser soit meme avec wxWindows il faut bidouiller apparement cf http://wiki.wxwidgets.org/wiki.pl?Namespaces(...)) Mais il est vrai que certaines compilateurs C++ les gerent tres mal c'est surement a cause de cela.--
Il [e2fsck] a bien démarré, mais il m'a rendu la main aussitot en me disant "houlala, c'est pas beau à voir votre truc, je préfèrerai que vous teniez vous même la tronçonneuse" (traduction libr-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Bouil (Jabber id, page perso, ) le 23/02/2004 à 14:11. (lien). Évalué à 3.Pour utiliser wxPython, et avoir lu les Releases Notes de je ne sais plus quelle version, le support d'un espace de noms a été introduit plus ou moins récement.
import wx;
Class MaFrame (wx.Frame):
Et ca roule.--
« La clé d'une langue commune, perdue dans la Tour de Babel, peut être seulement construite par l'usage de l'Espéranto. » Jules Verne.
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[^]Re: wxWi----s change de nom
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Emilien Kia (Jabber id, page perso, ) le 23/02/2004 à 18:13. (lien). Évalué à 3.Je vais ne faire que reprendre un peu ce qui a été dit, mais effectivement, wxWindows/wxWidgets est une bibliothèque qui ne date pas d'hier et même dans sa version actuelle 2.4 (qui dérvie fortement de la branche 2.2) ne supporte pas les namespaces par pur arbitrage vis-à-vis des compilos, tout comme les templates et dans une moindre mesure depuis un certain temps les entêtes précompilées.
Dans la version qui est en cours de développement (la wx2.5.x) qui portera vers une wx3.0, l'API est en cours de transformation et va déboucher sur le remainment en vue d'introduire des namespaces et d'utiliser les templates et la STL pour les classes de base genre wxString.
Mais personnellement, je le trouve sympa le petit wx devant les noms des classes, ca permet rapidement sans écrire tout le bordel des namespaces de classer rapidement, mais c'est personnel.--
Qu'est-ce qui est petit, rond et vert, qui monte et qui descend ?
Yoda qui fait le con avec la force.
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Jiba (page perso, ) le 24/02/2004 à 10:29. (lien). Évalué à 1.le temps de chargement du module python est rédibitoire en tout cas:-(
Re: wxWi----s change de nom
J'ai du mal à comprendre le pourquoi du comment.
wxWindows existait depuis 1992, mais on peut penser que le projet a été nommé d'apprès "XWindowS", appelation commune du "X Window System", démarré en 1984.
MS n'a sorti la première version de Windows qu'en 1985, donc un an après X. Sans compter que la première version largement publicisée (et reconnue par le public) de Windows date de 1995.
Comment se fait-il que "Windows" puisse être réclamé comme une marque valide, dans ce cas là ?
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Gniarf () le 23/02/2004 à 12:41. (lien). Évalué à 0.doh ! et Windows 3.1 (avec Word 2, Excel 4) c'était du caca d'éléphant ?
je n'ai plus les dates exactes mais début 93 mon école d'ingé en fut largement équipée.--
Windows has no users. It has hostages.-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 23/02/2004 à 12:44. (lien). Évalué à 1.Vous semblez d'accord. Ton interlocuteur parle bien de Windows < 95, ce dernier étant sorti en 1996.
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Gruik Man () le 23/02/2004 à 13:14. (lien). Évalué à 11.doh ! et Windows 3.1 (avec Word 2, Excel 4) c'était du caca d'éléphant ?
Ben eu... Oui-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Gniarf () le 23/02/2004 à 16:22. (lien). Évalué à 0.en attendant, à part une grandiose fuite de mémoire dans Word 2, le résultat à l'écran est toujours inégalé sous Linux et X Window même 10 ans après.
--
Windows has no users. It has hostages.-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Brice Carpentier (Jabber id, page perso, ) le 23/02/2004 à 18:23. (lien). Évalué à 1.tu peux développer ? (je n'ai pas connu cette époque)
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Développeur OpenSource-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Gniarf () le 23/02/2004 à 21:04. (lien). Évalué à 2.pas grand chose à en dire.
ça tournait presque sans souci sur des 386 (des SX 33) avec 4 Mo de RAM (un luxe). le disque dur de ces machines faisait 40 Mo, je crois. ou 80.
Windows 3.1, WinWord 2 et Excel 4 était une révolution par rapport au DOS, et les polices TrueType rendaient très bien sur des imprimantes à jet d'encre par rapport aux imprimantes matricielles à ruban.
on avait donc du WYSIWYG, et ce bien avant Windows 95 et Office 95. quelques années après les Mac, aussi.
les Word et Excel suivants (6 et 5), l'arrivée de PowerPoint et Access permirent à Microsoft de sortir le pack Office. en 1994, je crois.
on peut les comparer avec les derniers Office XP ou 2003 et avec OpenOffice/StarOffice, et la comparaison n'est pas ridicule, au contraire. les créations récentes sont même souvent plus bloated qu'autre chose.--
Windows has no users. It has hostages.-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Nicolas Bitaud () le 23/02/2004 à 23:47. (lien). Évalué à 1.on peut les comparer avec les derniers Office XP ou 2003
ça me fait d'ailleur beaucoup rire : depuis 10 ans des entreprises foutent des milles et des cents dans les dernières versions d'office pour ENFIN avoir la superbe fonctionnalité de la mort qui tue et qu'ils ont déjà!!! Mais au moin, le patron est content parce qu'il est au top de la high-technologie (il s'interroge d'ailleur sur ce terme). Là dessus, même si ça m'écorche la figure de le dire: chapeau bas M$, vous avez réussi à gagner des millions et des millions pendant 10 ans sans rien foutre à part du marketing
NB-
[^]Re: wxWi----s change de nom
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par gnujsa () le 24/02/2004 à 03:45. (lien). Évalué à 2.ça tournait presque sans souci sur des 386 (...)
Vraiment n'importe quoi ;-)
ça tournait sur des 386 (même des 286), Ok, sans souci, NON!
C'était pas un OS, c'était juste une GUI lourde est bugguées pour le DOS. D'ailleurs, dés que l'on avait besoin de puissance -> retour sous DOS.
- Le pseudo multi-tache coopératif: les applications te rendaient la main quand elles le voulaient bien! ( comme sous macos ;-) )
- Les ressources... alors ça c'était quelque chose :) *
2 petites zones de mémoires de 64 ko rempli vite fait bien fait, et hop BSOD!
J'avait la trouille à chaque fois que j'utilisait des applis qui en consommait beaucoup: ( Paint Shop Pro4 , regarder les jolies polices du système, ou encore avoir une dizaine de fenêtre ouverte simultanément.
- pas de réseau ( à part via le DOS)
- etc...
Bon, j'arrête.
Par contre, Windows 3.11 For Workgroups, ça c'était bien ( haaa le troll W3.1 vs WFW3.11)
;-)
* Problème toujours d'actualité, mais en moins pire, ss win95-98-me-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Gniarf () le 24/02/2004 à 12:22. (lien). Évalué à 1.j'insiste, de mémoire ça tournait bien, sur des machines sans 23 milliards de saletés installées en prime. les programmes Windows étaient rares à l'époque, ftp se faisait à la ligne de commande depuis une machine Unix pas loin et Kermit, l'administrateur avait plutôt la paix. seul WinZip était régulièrement installé dans son dos.
concernant ses limitations techniques, c'est du connu, sauf au niveau des ressources : c'était surtout les timers qui manquaient. il n'y en avait que 8 ou 16, Word s'en bouffait 3, chaque application "moderne" s'en prenait typiquement 1 pour faire clignoter des bidules...
après, évidement, les gens travaillaient avec ces ordinateurs au lieu de jouer à bidouiller leur système. Les revues "d'informatique" n'étaient pas fournies avec une disquette ni même un CD de conneries en anglais avec des DLLs à moitié compatibles avec la version française.
Avec une carte video Trident et du VGA en 16 couleurs, le côté multimedia était plutôt limité. des élèves taquins massacraient le fond d'écran en barbouillant des conneries avec Paintbrush, ou mettaient une copie d'écran de l'espace de travail en fond d'écran, ce qui doublaient les icones et terrorisaient les débutants. et bouffait une quantité de RAM impressionnante.
le son ? ah, oui. un beep. le même que sous DOS.
Paint Shop Pro ? le 3 est sorti en 1995, ou fin 1994.
win32s, destiné à apporter un peu de 32 bits à cette surcouche graphique du DOS, date de par là aussi, la popularité de Windows aussi (merci Word, merci Excel), les disquettes en couvertures de magazine, puis les CDs, des tas de gadgets à installer en deux clics. et la stabilité du système perdue avec.
mais Word et Excel sur un Windows à poil, ça allait plutot bien.--
Windows has no users. It has hostages.-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Boa Treize (page perso, ) le 24/02/2004 à 16:35. (lien). Évalué à 0.mais Word et Excel sur un Windows à poil, ça allait plutot bien.
Et c'est d'ailleurs toujours valable.
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par gnujsa () le 24/02/2004 à 17:04. (lien). Évalué à 1.le son ? ah, oui. un beep. le même que sous DOS.
Tu connaissais pas «pcspeaker.drv» ?
Raaah, le Multimédia... ;-)
Avec une carte vidéo Trident et du VGA en 16 couleurs, le côté multimedia était plutôt limité.
Sous DOS, il y avait un programme (svga, son nom) ,qui permettait d' utiliser sa carte 640*480*16 couleurs en 320*240*256 couleurs. Et là, oh merveille, on pouvait voir de superbes GIF, presque des vrai photos! ;-)
Pendant longtemps, j'ai du retourner sous DOS, à chaque fois
- que je voulais voir des images
- jouer à un jeux un poil évolué
- utiliser Turbo Pascal, sans voir windows crasher
- faire un concours d'uptime ... (;-) )
Il faut dire je n'ai pas connu Word et Excel, je n'en avait pas les moyens et sans internet, le warez était bien moins rependu.
Les virus, par contre, ça marchait déjà bien, à l'époque.
Sinon, oui, windows 3.1x (surtout 3.11, j'insiste ;-)) était stable, à condition
- de rebooter souvent
- de le réinstaller régulièrement
Il parait que 12 ans après, ça c'est un poil amélioré ;-)
Bah, on a peut-être pas connu le même windows...
moi je regardait avec envie les mac et autre amiga
Et j'attendait une alternative a cette GUI buggué qu'était win3.x:
Geoworks était superbe, c'est vraiment dommage qu' il y ai eu si peu d'applications
http://toastytech.com/guis/geos12.html(...)
Et j'était très loin de me douter que cette merveille que l'on appelle GNU/Linux était en train de naître...
;-)-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par oliv () le 26/02/2004 à 16:02. (lien). Évalué à 1.> Tu connaissais pas «pcspeaker.drv» ?
Si je me souviens bien, c'était le truc absolument génial qui te permettait de jouer des .wav via le haut parleur interne de ton ordi.
Séquence nostalgie: Je me souviens que j'étais super heureux quand j'ai pu jouer les .wav livrés sur une disquette (PC Novice je crois): "I'll be back" "what's up Doc?" et autres "Hasta la vista baby"
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Fred Albrecht (page perso, ) le 25/02/2004 à 15:05. (lien). Évalué à 1.Word 2 (2.0c précisément) doit être le seul logiciel Microsoft que j'ai acheté à titre personnel (hors les OS, nécéssaires pour les jeux).
J'en avais besoin à l'époque parceque je devais produire un gros document.
À l'usage il m'est vite apparu que :
- Word avait des fuites de mémoire importantes
- Un document de plus d'une trentaine de pages n'était pas géré (la durée de vie de l'application était entre 5 et 15 minutes)
- Word corrompait fréquemment ses fichiers de sauvegarde.
Bref, effectivement, ça tournait sur une petite configuration. Mais ça ne marchait pas.
Depuis je suis passé à Applix et StarOffice (OOo maintenant) et il ne m'est jamais venu à l'esprit de rééssayer les trucs MS...-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par oliv () le 26/02/2004 à 16:07. (lien). Évalué à 1.>À l'usage il m'est vite apparu que :
>
>- Word avait des fuites de mémoire importantes
corrigé depuis.
>- Un document de plus d'une trentaine de pages n'était pas géré (la
> durée de vie de l'application était entre 5 et 15 minutes)
Si tu n'utilises pas des numérotations automatiques (TOC etc.), ça peut atteindre 50 pages maintenant. Sinon, 30 est toujours la limite.
>- Word corrompait fréquemment ses fichiers de sauvegarde.
pas encore corrigé.
Bon, dans 10 ans à ce rythme, Word sera utilisable pour travailler sur autre chose que des lettres.
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 23/02/2004 à 12:42. (lien). Évalué à 2.Il n'y a pas de "prior art" en terme de marques si je ne m'abuse, précisez si je me trompe. "Window" était utilisé par "X Window System" mais n'a pas déposé de marque.
A la différence des brevets qui sont censés être une invention : s'il y a "prior art" même si ce n'est pas déposé en tant que brevet, ça annule tout brevet postérieur. Encore une fois, précisez si je me trompe.--
Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Rémi Hérilier (page perso, ) le 23/02/2004 à 13:27. (lien). Évalué à 2.Je suis aussi perplexe que toi. La réponse se trouve visiblement dans "vient de conclure un accord à l'amiable" et "ont choisi de faire profil bas plutôt que d'affronter la machine judiciaire de Microsoft". Pour moi, cela veut tout dire :-(
Quand je lis dans la doc de mes cartes mères "Windows is a registered trademark ... of Microsoft corp.", je me dis que la connerie à été d'accepter le dépôt de "windows" plutôt que de "Microsoft Windows", ce qui m'aurait parut plus logique.
à mort l'informatique ! vive les avocats ! oups ... c'est l'inverse :-))-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Franck Yvonnet (page perso, ) le 24/02/2004 à 08:00. (lien). Évalué à 1.Quand je lis dans la doc de mes cartes mères "Windows is a registered trademark ... of Microsoft corp.", je me dis que la connerie à été d'accepter le dépôt de "windows" plutôt que de "Microsoft Windows", ce qui m'aurait parut plus logique.
Ils sont pas les seuls, et le phénomène n'est pas nouveau. Y'a quelque temps j'ai lu sur la doc d'un MicroVAX "Digital is a trade mark of Digital Equipment Corporation" :-)
D'ailleurs voila une liste "partielle" des trademarks de DEC, et visiblement "Digita" en fait toujours partie: http://research.microsoft.com/~gbell/Digital/timeline/tm.html(...)
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Re: wxWi----s change de nom
Moi je trouve ca scandaleux.
Je me souviens que le prof nous enseignait l'ihm avec cette bibliothèque, quand j'étais à l'iut, c'étais en 97 !
Alors qu'elle change de nom aujourd'hui en 2004, c'est n'importe quoi !
Dégouttant !
Re: wxWi----s change de nom
Lindows, vxWindows, ...
Qui est le prochain sur la liste ?
Ca donne l'impression que M$ règle ses comptes avec tout le monde.
En tout cas, je trouve ces pratiques écoeurantes !
Linux, y'a moins bien mais c'est plus cher !
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[^]Re: wxWi----s change de nom
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par fielog () le 23/02/2004 à 18:28. (lien). Évalué à 0.Dites au fait vous etes au courant que http://windwowmaker.org(...) ne fonctionne plus? est-ce en raport avec cette news?
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Annah C. Hue (page perso, ) le 24/02/2004 à 08:03. (lien). Évalué à 1.http://windowmaker.org/(...) marche.
Ça doit être tes doigts qui marchent pas :)
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Boa Treize (page perso, ) le 24/02/2004 à 08:49. (lien). Évalué à 1.WindowMaker?
Déjà fait depuis plusieurs années. Un fabricant de fenêtres (je crois) a entamé des procédures judiciaires (ou peut-être juste des négociations, comme Microsoft avec wxWidgets), et WindowMaker a été renommé en Window Maker (avec une espace au milieu).-
[^]Re: wxWi----s change de nom
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Re: wxWi----s change de nom
il etait même utilisé pour emule version linux le temps du portage complet en lmule.
bon , un find / -name *windows*
vous en avez beaucoup à changer ?
Je brevete escalier , fenetre , armoire et je porte plainte contre ikea , leroy merlin , brico gb , lapere , ...
d'accord , je -->[] par la fenetre.
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par BoB () le 23/02/2004 à 15:03. (lien). Évalué à 1.Si tu veux passer par la f-----e, tu risque de te retrouver avec un procès! De source sur, Microsoft France va poursuivre tous ceux qui utilisent le mot Fenetre, peu en importe la langue!!!
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Gniarf () le 23/02/2004 à 16:07. (lien). Évalué à 1.ils l'ont fait pour "NT", vers 1997 je crois.
et ça visait des revues NT Magazine et des softs et utilitaires pour NT avec NT dans le nom.
même si une partie du succès de Windows NT est dû à ces revues et outils. autant dire qu'un certain sentiment d'ingratitude eut cours.
(ah, Microsoft ne possèdait pas le (TM) sur NT, qui appartenait à Northen Telecom. encore plus drôle, n'est-ce pas ?).--
Windows has no users. It has hostages.-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Franck Yvonnet (page perso, ) le 24/02/2004 à 08:02. (lien). Évalué à 1.et ça visait des revues NT Magazine et des softs et utilitaires pour NT avec NT dans le nom.
Tu me rassure, j'ai cru pendant un instant que tous les créateurs d'eNTreprises auraient été visés :-))
bon, ok =>[]
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 24/02/2004 à 00:20. (lien). Évalué à 1.Et paf, au détour de la conversation, encore une autre querelle de marques évoquée :
et oui, eMule se trouve aujourd'hui menacée par la société Firstway Medien GmbH qui a déposé la marque récemment en Allemagne.
Plus de renseignements : http://freemule.net/(...)
On n'a pas l'impression de vivre dans un monde de requins !
Re: wxWi----s change de nom
Une fois lu les "détails de l'affaire", on peut se dire que ce changement de nom aura permis la contribution financière de Microsoft au développement d'une librairie alternative.
Re: wxWi----s change de nom
Est-on sûrs que wxWindows souffre du changement de nom? Moi, j'ai jamais regardé ce que c'était, parce qu'il y avait "Windows" dedans :-) Personnellement, je trouve que le nouveau nom est beaucoup mieux. En plus, pour une bilbiothèque portable, je trouve dommage de porter le nom d'un système d'exploitation. Si ça s'appellait wxLinux, ça serait naze aussi...
Et puis, après tout, il existe des dizaines de milliers de mots dans le monde, Microsoft s'épuisera bien avant d'avoir déposé tous les noms possibles. Et puis, franchement, qu'est-ce qui, dans une fenêtre d'interface graphique, peut bien rappeler une vraie fenêtre? Ca s'ouvre et ça se ferme? Une porte aussi. wxGates, c'est pas mal, non? :-)
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Alexandre LISSY (Jabber id, ) le 23/02/2004 à 17:48. (lien). Évalué à 1.windows c'était peut être dans le sens original du dictionnaire, à savoir, fenêtre, nan?
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par beny (page perso, ) le 23/02/2004 à 18:13. (lien). Évalué à 0.Une porte aussi. wxGates, c'est pas mal, non? :-)
Ce n'est plus Microsoft que tu va avoir à tes trousses mais Bill Gates ;)
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[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Emilien Kia (Jabber id, page perso, ) le 23/02/2004 à 18:17. (lien). Évalué à 1.Ben, comme ils disent eux-même, ils changent de noms à l'amiable et ils touchent des compensations en retour de la part de M$.
De plus, c'est toujours le problème récurent (surtout ces derniers temps) sur l'utilisation (exclusive) de noms communs dans des noms de projets ou de groupes (à but uniquement lucratif).--
Qu'est-ce qui est petit, rond et vert, qui monte et qui descend ?
Yoda qui fait le con avec la force.-
[^]Re: wxWi----s change de nom
Posté par Jimmy (page perso, ) le 23/02/2004 à 19:17. (lien). Évalué à 1.En fait de compensation, je pense qu'il s'agit avant tout d'éviter le procès ...
Ce qui serait à coup (coût ?) sûr la mort du projet.
JiM,
qui vient de déposer VxBanane et Troll XP
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[^]Re: wxWi----s change de nom
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