Sur le site officiel il est dit que ce plan est le fruit de six mois de concertation entre administrations, avec les usagers, avec les représentants des agents publics. Les 140 mesures qui sont réunies dans le plan d'action de l'administration électronique, reposent sur quatre exigences :
- Être à l'écoute constante des usagers
- Rendre les services accessibles à tous
- Créer un pacte de confiance avec les Français
- Faire mieux en maîtrisant les dépenses de l'Etat
Dans les faits une première annonce vient d'être faite par le directeur de l'agence, Jacques Sauret, devant le Club de la Presse Informatique et Télécommunications : «99% des postes de travail de l'administration fonctionnent sous des systèmes d'exploitation venant de la côte Ouest des États-Unis, 95% du Nord de cette côte Ouest. Il s'agit donc de rétablir la concurrence et de ne plus être dépendant d'un fournisseur» et d'ajouter qu'un nombre "significatif" de postes vont ainsi être migrés sur une solution open-source.
En l'état, il est difficile de commenter davantage une annonce dont on ne connait pas plus de détails mais il est bon de saluer l'élan de l'administration française qui vient de constater une évidence et qui désire y remédier.
À noter que les documents sur le site de l'ADAE sont proposés dans 4 formats dont le pdf et... le sxw (NdM : le format de OOo Writer, aka OpenOffice.org Writer - ce format étant le plus léger - et les icônes sont empruntés à GNOME).
Note du modérateur : les textes de l'ADAE parlent de « logiciels libres ». C'est l'article du Monde Info qui parle d'« Open Source ».
# Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par Rolland Dudemaine . Évalué à -1.
[^] # Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 2.
Je pense que nos messages finissent enfin par arriver dans les cerveaux de nos élus et dirigeants. C'est ce qui peut expliquer ce revirement qui est plutôt, à mon avis, une prise de conscience.
[^] # Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par Rolland Dudemaine . Évalué à 2.
Je tiens aux deux L de mon prenom, mais si ca ne te gene pas qu'on ecrive ton nom Pier Jariyon, tant mieux pour toi.
[^] # Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par Dinofly (site web personnel) . Évalué à 8.
C'est le drame de la faute sur l'étiquette Monsieur Propre, "Mr Propre".
[^] # Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par AP . Évalué à 1.
[^] # Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par mimas_lx . Évalué à 7.
Monseigneur, c'est Mgr.
Pour Mr ou M -> http://www.langue-fr.net/index/M/Mr.htm(...)
[^] # Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par manchot . Évalué à 3.
L'abréviation pour Monsieur est M. et non pas Mr !
http://hera.inalf.cnrs.fr/cgi-bin/ACAD1835.pg.sh?POBJECT=39(...)
http://www.mshs.univ-poitiers.fr/Forell/JLDMIR/TYPOGRAP.HTM(...)
http://membres.lycos.fr/clo7/expression/code.htm(...)
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3274,36-121691,0.html(...)
http://www.pps.fr/fr/ppstypo.htm(...)
Je n'ai jamais compris pourquoi ceux qui font des fautes cherchent toujours à se justifier d'une manière ou d'une autre...
[^] # Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par mimas_lx . Évalué à 4.
http://www.langue-fr.net/faq/faq.htm#monsieur(...)
----
« M. » OU « Mr » à la place de « Monsieur » ?
En un mot : « Littré nous donne un r supérieur ».
L'usage typographique est d'écrire « M. » pour « Monsieur ». Toutefois, l'abréviation « Mr » est attestée dans le dictionnaire de Ménage (1694) et mentionnée à l'article « abréviation » du Littré. Le « r » de « Mr » doit être mis en exposant.
Le pluriel de « Mr » est « Mrs ». Celui de « M. » est « MM. ». (Ces abréviations commencent toujours par une majuscule.).
[NdMimas] « r » et « rs » toujours en exposant.
-----
Les deux écritures sont correctes AVEC un « r » en exposant pour « Mr » et un point pour « M. »
[^] # Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par manchot . Évalué à 0.
Arf, pardon, je me suis mal exprimé, ma remarque ne t'était pas destinée, je visais seulement les personnes qui saturent de messages les sites et autres forums en essayant d'argumenter sur le fait que leurs fautes n'en sont pas. En gros, c'était une remarque plus impersonnelle qu'autre chose ! :)
[^] # Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par tgl . Évalué à 3.
# Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par jolinar . Évalué à 0.
Les deux derniers liens ne fonctionnent pas
++
# Quelle cohérence ?
Posté par tinou . Évalué à 3.
http://linuxfr.org/2002/11/06/10217.html(...)
http://linuxfr.org/2003/04/23/12157.html(...)
Pourquoi ce revirement ? L'industrie "nationale" du jeu vidéo n'aurait pas pu être soutenue grâce au LL, à cette époque ?
--
Tinou
[^] # Re: Quelle cohérence ?
Posté par EmacsFR . Évalué à 6.
J'ai beau essayé, je n'arrive toujours pas à comprendre comment ce gouvernement fonctionne. Il n'y aucune cohésion et les effets d'annonce fusent. Par contre tout ce qui pourrait déranger est fait en "coulisse" (cf: accord cadre, oui encore lui).
[^] # Re: Quelle cohérence ?
Posté par EmacsFR . Évalué à 2.
[^] # Re: Quelle cohérence ?
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 9.
Le parti politique n'a rien à voir là-dedans. Il y a des gens corrompus, honnêtes, éclairés et idiots dans tous les partis.
J'ai eu l'occasion d'expliquer les enjeux du logiciel libre à des militants allant du FN au PC. Bien entendu, il ne faut pas appuyer sur les mêmes arguments dans chaque cas, mais nous en avons pour tous les partis, depuis l'indépendance nationale au partage communautaire de la connaissance.
C'est à force de semer ces paroles à qui veut les entendre, que la prise de conscience devient générale. C'est notre devoir à tous de faire connaitre les risques qui nous menacent.
On ne sais pas toujoursà qui nos paroles s'adressent ni à qui elles seront répétées, mais la prise de conscience s'étend : n'a t-elle pas atteint les députés européens lors du débat sur les brevets logiciels ? Alors continuons !
[^] # Re: Quelle cohérence ?
Posté par mimas_lx . Évalué à 6.
Il est intéressant de voir que le LL est récuperé par la sphère politique comme argument de campagne (ex J.F. Copé et son site web[1] ). Les dernières interventions, mass mailling vers les politicos, ont dû leur mettre la puce à l'oreille et leur donner l'envie de fidéliser un électorat passionné.
Au risque de vouloir jouer les rabat-joies, nous avons pénétrer la sphère politique française (dûrablement ou ponctuellement ? Bonne question) et il faut donc maintenant éviter de se faire ramasser comme toutes les causes qui prônaient(ent) la liberté par des partis quelconques ou des orientations politiques. Pourquoi ? Parce que la politique est au service du peuple souverain (un petite touche perso :P) et non l'inverse.
Si on peut se rejouir d'une possible nouvelle orientation de l'Etat ou du Gouvernement vers les logiciels libres, il ne faut pas oublier qu'il y a derrière tout ça des idées qui ne sont pas peut être pas nos idéaux. Le non respect du travail effectué par les developpeurs en supprimant le crédits fait parti de ces petites choses qui ne trompent pas (l'opportunisme de la poste avec SPIP ou le forum de Bayerou[2]). Alors faisez gaffe et faites tourner 3 fois votre cerveau dans la tête avant de réagir à des virages trop parfaits. L'indépendance politique du LL permettra de savoir qu'elles en sont les vrais motivations.
L'accord cadre venant d'ailleur faire en partie doublon avec un accord passé avec SUN pour StarOffice qui permettait à un directeur d'établissement de faire bénéficier tout ses élèves et enseignants de la licence que l'établissement achetait. Même si ce n'était pas du OOo, ça avait l'avantage d'avoir une influence indirecte sur OOo et, au risque d'en choquer plus d'un, sur le LL.
[1] http://www.cope2004.com/(...) (cf les crédits et des passages que je n'ai plus retrouvé, mais google est encore notre ami)
[2] http://www.bayrou-aquitaine.net/forum/index.php(...) (cherchez le crédits de ce template si bien connu)
[^] # Re: Quelle cohérence ?
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 2.
http://www.cope2004.com/breve.php3?id_breve=2(...)
« le site est administré sous SPIP, une ingénieuse plate-forme de gestion de contenus, conçue par une communauté de développeurs francophones très dynamique, sous licence de logiciel libre (GPL).
le site a été conçu et est hébergé par Localeo SAS France sous serveur Linux. »
[^] # Re: Quelle cohérence ?
Posté par mimas_lx . Évalué à 1.
C'était les passages ou il parlaient du LL que je n'ai pas retrouvé. Ca fait rien il y a un petit article d'Uzine avec plein de gros morceaux de politiciens qui parlent du LL.
http://www.uzine.net/breve1206.html(...)
[^] # Re: Quelle cohérence ?
Posté par toctoc . Évalué à 2.
" <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1251">"
C'est con.. sur konqueror, ça m'affiche des caractères cyrilliques.
Windows, windows... on arrive jamais à s'en débarraser totalement faut-il croire...
pourquoi pas du iso -xxxx-15 ??? on est en France pour les régionales, non?
[^] # Re: Quelle cohérence ?
Posté par KiKouN . Évalué à 2.
[^] # Re: Quelle cohérence ?
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 4.
[^] # Re: Quelle cohérence ?
Posté par drac . Évalué à 0.
Peut-être que notre premier ministre n'était pas assez informé sur les solutions libre à l'époque,
Peut-être que les derniers virus, worms et autres ... ont fait prendre conscience à nos dirigeants qu'il y avait des raisons pour migrer ...
Enfin je trouve ca formidable cette façon de toujours avoir un truc à critiquer. Beaucoup d'entre nous aimeraient bien voir l'utilisation des LL progresser, et quand notre gouvernement en parle, et ben on arrive a être mécontant parce que c'est *trop tard*
Personnellement je suis content que des gens prennent conscience que la solution des LL existe. Ca veut dire qu'ils vont pouvoir choisir de les utiliser (ou pas)
[^] # Re: Quelle cohérence ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à 6.
[^] # Re: Quelle cohérence ?
Posté par Wharf . Évalué à 2.
L'ADAE fait partie des services du 1er ministre.
http://lesservices.service-public.fr/mod_res/m_fserv.htm?DN=ou%3DA0(...)
Comme pour toute agence gouvernementale, son directeur est donc choisi par le monde politique au pouvoir à ce moment là.
Certes, son secrétaire général et certains chargès de mission étaient déjà là du temps de la gauche à l'ex-ATICA,
mais ils doivent rester cohérents avec la vision des services du 1er ministre
sinon, ils ne resteraient pas longtemps ....
[^] # Re: Quelle cohérence ?
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Quelle cohérence ?
Posté par 6Ber Yeti . Évalué à 1.
La seule cohérence de ce gouvernement est son allégence aux financiers.
En cela, je pense que ce n'est plus un gouvernement démocratique, puisqu'il ne représente plus le peuple.
Et ceux qu'il représente ne sont pas franchement des adeptes des alternatives que je sache.
Or donc, il semblerait que l'état souhaiterait s'orienter vers le libre ... pour réduire la fracture numérique, peut-etre ...
Eh bien on n'est pas sorti de l'auberge ! Souvenez-vous de ce qu'il est advenu de la fracture sociale.
De toutes façons, la France ne peut rien seule.
Il faudrait un projet Européen de soutien actif au monde Open Source.
Là non plus, c'est pas gagné, parce que certains pays ont déjà montré de qui ils étaient leur véritable suzerain.
Bon, on peut toujours prier ou croiser les doigts.
J.L.
# Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 8.
ADELE122. Schéma Directeur de l'Administration Electronique Description
« les mesures d'accompagnement : promotion du libre, conduite du changement, etc.»
ADELE125. Standard commun à l'ensemble des cartes électroniques
« Le Gouvernement, par l'intermédiaire de l'ADAE, souhaite également lancer un débat sur l'élaboration mutualisée de briques « libres » de logiciels, sur le modèle de la normalisation. Ce débat intégrera les aspects juridiques des licences, afin d'évaluer l'opportunité de définir des licences conformes à ces principes et totalement compatibles avec le droit des pays de l'Union européenne : L'objectif est donc d'aboutir à un ensemble de recommandations juridiques permettant la constitution d'un socle de logiciels librement réutilisables »
ADELE127. Mise en oeuvre des logiciels libres et développement collaboratif
« Aboutir à un ensemble de recommandations juridiques permettant la constitution d'un socle de logiciels librement réutilisables
ADELE128. Plate-forme technique pour le développement collaboratif : Centre de ressources techniques
« Par ailleurs, la mise sous "licence GPL" (General Public Licence) permettra une large diffusion de l'outil AGORA générateur de portail d'information »
ADELE129. AGORA Architecture fonctionnelle et technique permettant de paramétrer
« L'acquisition et la mise à jour des logiciels de base des postes de travail (système d'exploitation, suite bureautique, etc.) est une opération qui à l'échelle des systèmes d'information des administrations est extrêmement coûteuse. La fourniture de ces logiciels est aujourd'hui très majoritairement confiée à un éditeur en situation dominante qui impose ses vues et ses coûts. Des solutions alternatives seront expérimentées notamment la migration vers des solutions à base de logiciels libres. Une étude sera initiée avec pour objectifs d'une part de recenser et d'évaluer les expérimentations réalisées ou en cours et d'autre part de proposer une aide à la migration au travers d'un guide »
ADELE130. Migration du poste de travail
« Expérimentation de solutions alternatives à base de logiciels libres. »
[^] # Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par Raoul Volfoni (site web personnel) . Évalué à 2.
J'avoue honteusement qu'avec la prolifération des nouvelles licences de ces dernières années, j'en arrive à ne plus très bien savoir comment différencier l'OSS des LL. Tout était si simple avec la BSD et la GPL, mais maintenant j'aimerai bien qu'une âme charitable veuille bien m'expliquer ou me donner une url pour que je comprenne bien comment différencier les deux.
Tia.
[^] # Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 10.
* Free Software Foundation
http://www.gnu.org/philosophy/free-sw(...)
Logiciel offrant la liberté pour tous les utilisateurs de l'exécuter, le copier, le distribuer, l'étudier, le modifier et l'améliorer
* FSF France
http://fsffrance.org/about/statute.fr.html(...)
Logiciel offrant les libertés d'utiliser un logiciel pour tout objectif, d'examiner le fonctionnement d'un logiciel et de l'adapter à ses propres besoins, de faire des copies pour d'autres personnes et d'améliorer le logiciel et de rendre ces améliorations largement disponibles pour le bien public.
* Debian
Les principes du logiciel libre selon Debian (« Debian Free Software Guidelines »)
http://www.debian.org/social_contract#guidelines(...)
Pour résumer : redistribution libre et sans paiement de droits, accès au code source, possibilité de modifier et de redistribuer les versions modifiées, compromis sur l'intégrité du code source, pas de discrimination, licence non spécifique Debian et non contaminante.
* Wikipedia.org
http://fr.wikipedia.org/wiki/Logiciel_libre(...)
« L'expression "Logiciel libre" fait référence à la liberté pour les utilisateurs d'exécuter, de copier, de distribuer, d'étudier, de modifier et d'améliorer le logiciel. »
* Granddictionnaire.com
« Logiciel livré avec son code source de manière qu'il puisse être copié, modifié et redistribué, évoluant ainsi de façon continue vers une version plus perfectionnée, dans un contexte de développement coopératif et communautaire. »
* UNESCO
http://www.unesco.org/webworld/portal_freesoft/license_info.shtml(...)
Il s'agit de la définition retenue par la FSF.
* AFUL
http://www.aful.org/presentations/libre.html(...)
« sont considérés comme libres les logiciels disponibles sous forme de code source, librement redistribuables et modifiables, selon des termes proches des licences "GPL", "Berkeley" ou "artistique" et plus généralement des recommandations du groupe "Open Source". »
Définition de l'« Open Source » (au sens OSI) : ce qui est mis en avant sont les aspects technique et marketing
Cf http://opensource.org/docs/definition.php(...)
Globalement les logiciels « Open Source » sont des logiciels libres, et réciproquement (à un pouième près), mais on ne met pas les mêmes choses en avant.
http://opensource.org/advocacy/faq.php(...)
« How is "open source" related to "free software"?
The Open Source Initiative is a marketing program for free software. It's a pitch for "free software" on solid pragmatic grounds rather than ideological tub-thumping. The winning substance has not changed, the losing attitude and symbolism have. »
http://www.gnu.org/philosophy/free-software-for-freedom.html(...)
« L'argument principal pour le terme " open source " est que " free software " rend certaines personnes méfiantes. C'est vrai: parler de liberté, de questions éthiques, de responsabilités aussi bien que de convenance, c'est demander aux gens de refléchir à des choses qu'ils préféreraient mieux ignorer; celà peut induire une certaine gêne. Mais nous ne rendrions pas la société meilleure si nous arrêtions de parler de ces choses. »
Et pour finir
http://www.fsfeurope.org/documents/whyfs.fr.html(...)
« Pourquoi nous parlons de Logiciel Libre », campagne soutenue par le fondateur du mouvement « Open Source »
[^] # Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par Raoul Volfoni (site web personnel) . Évalué à 2.
Merci à toi.
[^] # Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par #3588 . Évalué à 1.
A priori rien n'a changé, ce sont deux noms de mouvements (donc idéologies différentes) mais qui mènent aux mêmes licences (et principalement GPL et BSD).
Ah, bien sûr dans le détail, on trouvera un quelque chose qui ferait que telle licence exotique serait Open Source et pas libre (selon la définition FSF), ou inversement, mais c'est vraiment du détail, et pas courant.
C'est moins simple quand on applique le libre à de la documentation, de la musique, l'art en général : là il y a de vrais différends.
# Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par governator . Évalué à 3.
Ce qui ne signifie pas que les plus jeunes ne connaissent pas linux, ceux que j'ai rencontrés étaient déjà sous redhat dès 1999 (admins réseaux)
[^] # Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par Raoul Volfoni (site web personnel) . Évalué à 1.
Ben et VMS alors? :)
[^] # Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 3.
On peut aussi dire que la mode Windows a été lancée en 1990, et comme toutes les modes, elle devient ringarde. C'est un argument à deux balles mais qui peut être parfois utile.
D'une façon générale, nous sommes de plus en plus nombreux à présenter les logiciels libres non plus comme une alternative qui cherche à émuler le monde Microsoft, mais comme une meilleure solution.
En bref, il ne faut plus dire comme Microsoft, mais mieux que Microsoft.
[^] # Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par Philip Marlowe . Évalué à 2.
C'est qui, Microsoft ?
[^] # Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions open-source
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 2.
# Un petit détail
Posté par Antoine J. . Évalué à 3.
# Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions libres
Posté par Charles Joubert . Évalué à 2.
[^] # Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions libres
Posté par jujubinche007 . Évalué à 2.
rien que dans ma petite fac on a plus de 2000 desktop et une bonne cinquantaine de serveurs de tous poils ...
# Benchmark des formats de fichiers
Posté par TazForEver . Évalué à 1.
http://www.adae.pm.gouv.fr/article.php3?id_article=315(...)
Quand l'article parle de « dans 4 formats », je pensais pas que ça serait aussi probant en faveur de OO. À noter la mise en forme dégeulasse du document.
Ce qui n'a pas empêché notre jolie administration d'acheter des licences Acrobat Distiller
/Producer (Acrobat Distiller 5.0.5 \(Windows\))
/Author (jcampillo)
/Creator (PScript5.dll Version 5.2)
/Title (Microsoft Word - Le plan strat\351gique.doc)
J'espère que nous ne serons pas les seuls à constater debonne fois la supériorité tehcnique du format de fichier libre OOo et à voir la double économie en terme de licence.
[^] # Re: Benchmark des formats de fichiers
Posté par Samuel Pajilewski . Évalué à -1.
Cependant, ce n'est pas parce qu'un logiciel est libre qu'il faut cracher systématiquement sur ses homologues payants.
[^] # Re: Benchmark des formats de fichiers
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 2.
[^] # Re: Benchmark des formats de fichiers
Posté par TazForEver . Évalué à 1.
Je souligner juste l'exemple simple du format de fichier, et de la bureautique en général. Ça me donne un peu mal à la tête de penser au nombre de licence Word et Acrobat qui potentiellement peuvent être économisées. Pour un avantage ergonomique également. Pour cette exemple, c'est pas moins de 3 logiciels différents qui ont été utilisés pour des tâches simples dont OOo s'acquittent parfaitement, et pour pas un rond :D
[^] # Re: Benchmark des formats de fichiers
Posté par EmacsFR . Évalué à 1.
=> Libre peut être payant aussi.
# Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions libres
Posté par choocroot . Évalué à 4.
$ wget -q -O- http://www.adae.pm.gouv.fr/IMG/doc/adele_plan_strategique-2.doc(...) | strings | grep Word
Microsoft Word 10.0
Document Microsoft Word
MSWordDoc
Word.Document.8
$ wget -q -O- http://www.adae.pm.gouv.fr/IMG/pdf/adele_plan_strategique-2.pdf(...) | strings | grep '\(Creator\|Producer\)'
/Producer (Acrobat Distiller 5.0.5 \(Windows\))
/Creator (PScript5.dll Version 5.2)
<?xpacket begin='' id='W5M0MpCehiHzreSzNTczkc9d' bytes='1111'?><rdf:RDF xmlns:rdf='http://www.w3.org/1999/02/22-rdf-syntax-ns#'(...) xmlns:iX='http://ns.adobe.com/iX/1.0/'><rdf:Description(...) about='' xmlns='http://ns.adobe.com/pdf/1.3/'(...) xmlns:pdf='http://ns.adobe.com/pdf/1.3/'(...) pdf:CreationDate='2004-02-04T09:50:08Z' pdf:ModDate='2004-02-04T09:50:08Z' pdf:Producer='Acrobat Distiller 5.0.5 (Windows)' pdf:Author='jcampillo' pdf:Creator='PScript5.dll Version 5.2' pdf:Title='Microsoft Word - Le plan strat.gique.doc'/>
$ wget -q -O- http://www.adae.pm.gouv.fr/IMG/rtf/adele_plan_strategique-2.rtf(...) | grep generator
{\*\generator Microsoft Word 10.0.3416;}{\info{\title PSAE V6 }{\subject CIRE : PSAE valid\'e9 en RI le 23 d\'e9cembre 2003}{\author SPM}{\operator SPM}{\creatim\yr2004\mo2\dy4\hr10\min57}{\revtim\yr2004\mo2\dy4\hr10\min57}
Utiliser OpenOffice pour ne faire que Ctrl+O > Enregistrer sous ... > Type de fichier : Microsoft Word 97/2000/XP (.doc) c'est un peu réducteur...
[^] # Re: Le gouvernement affirme vouloir se tourner vers les solutions libres
Posté par choocroot . Évalué à 1.
Oops :
s@Microsoft Word 97/2000/XP (.doc)@OpenOffice.org 1.0 Texte (.sxw)@
# Re: Le gouvernement français affirme vouloir se tourner vers les solutions libres
Posté par Sixel . Évalué à 1.
"Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).
# Re: Le gouvernement français affirme vouloir se tourner vers les solutions libres
Posté par beny (site web personnel) . Évalué à 1.
Mais sur cette page http://www.adae.pm.gouv.fr/article.php3?id_article=313(...) , seulement du real audio et du quick time et du flash (avec un lien vers macromédia pour télécharger flash) ... des solutions pas entièrement libre encore!
[^] # Re: Le gouvernement français affirme vouloir se tourner vers les solutions libres
Posté par TazForEver . Évalué à 10.
# Re: Le gouvernement français affirme vouloir se tourner vers les solutions libres
Posté par toctoc . Évalué à 1.
En même temps que le déclaration d'impôts, hop! un cd avec OOo pour toutes les plateformes dessus.
P.S : En Catalogne, c'est La Vanguardia, journal un peu dans la veine de Libé, qui s'y est collée l'an passé :
Avec l'exemplaire du journal du jour, il filaient un CD avec OOo et Mozilla.
Je verrais bien l'état faire ça, moi.
# J'ai peur ...
Posté par pinceau . Évalué à 0.
Il y a en france une industrie du logiciel qui fait vivre plusieurs dizaines d'entreprises et par conséquent plusieurs milliers de personne. Ces entreprise sont déjà durement touchées par la crise actuelle et auraient besoin de plus vendre.
Et voila qu'un des plus important débouché est en train de se fermer. Combien de personnes vivent du logiciel libre en france ? L'état ferai mieux d'appliquer le principe de préférence nationnale pour donner du travail aux créateurs français. Pourquoi utiliser des logiciels développés à l'étranger alors que l'on a tout cela en france ?
L'état se fourni bien souvent auprès d'entreprises nationnales (combien de contrats pour alcatel, thalès ou alsthom ?), alors pourquoi ne pas faire de même en informatique ? Ce serai plus efficace pour sauvegarder l'emploi. C'est d'ailleurs par ce type de politique de roosevelt, par son new deal, a put aider à diminuer le chomage aux états unis à partir de 1933.
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par EmacsFR . Évalué à 1.
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à 2.
Allez achetons toutes les bouses que nos industriels n'arrivent pas à vendre ! Demandons à Thomson de reprendre la production des MO6 et TO7, que nos enfants en profitent !
L'état se fourni bien souvent auprès d'entreprises nationnales (combien de contrats pour alcatel, thalès ou alsthom ?)
C'est du passé, l'État à appris à ne pas renouveler ses erreurs, par exemple après l'échec du Charles de Gaulle (bon, faut admettre qu'on s'est bien marré, ça n'a pas servi à rien) et sa propulsion nucléaire, les décideurs actuels ont eu l'intelligence de faire appel aux Anglais pour construire un porte-avion à propulsion classique.
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par squall . Évalué à 1.
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par Bruno Coudoin (site web personnel) . Évalué à 2.
Combien de milliards sont dépensés chaque année juste pour avoir le droit de démarrer un ordinateur et combien suplémentaire pour pouvoir taper une lettre.
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par Jonathan ILIAS-PILLET (site web personnel) . Évalué à 2.
Pourquoi les entreprises françaises du monde du logiciel seraient-elles durement touchées par ce virage ? La plupart développent des logiciels et transfèrent à cette occasion tous les droits d'exploitation. De ce point de vue, en quoi le logiciel libre est-il gênant ? Pour celles qui offrent des services autour de logiciels, peu importe que le source soit accessible ou non (et à la rigueur, on peut penser qu'il est préférable d'avoir accès au code source).
Pour ce qui est de basculer l'administration sur un OS libre (GNU/Linux par exemple), là c'est surtout un temps d'adaptation qu'il faut. Mais bon, le monde change, tout le temps, alors quand un changement va dans le bon sens, pourquoi ne pas se réjouir ? Il faut juste prendre le temps de faire les choses bien.
Je n'ai pas encore creusé la nouvelle, mais pour l'instant je suis plutôt content de cette annonce.
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par pinceau . Évalué à 1.
Tu le dis toi même, la plupart.
Mais ce n'est pas le cas de toutes. Il existe des éditeurs de logiciels, qui sont actuellement en concurence avec le logiciel libre, et pour qui le logiciel libre est un ennemi, et un ennemi dangereux car il se bat avec des armes déloyales. Vois-tu une entreprise demander à ses employer de travailler gratuitement ? Non bien sur ! Et bien c'est ce qu'arrive à faire le logiciel libre.
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par zen6 . Évalué à 2.
Hum.... ca c'est la vision du verre à demie vide
Ben rien n'empeche à un éditeurs d'integrer du LL; de l'ameliorer et de vendre sa solution en respectant les licences utilisées
<mode troll>
Sauf bien evidemment si on desire rendre le client totalement captif d'une solution inadaptée. (pour par exemple lui-vendre des TO7 ... sifflote )
</mode troll>
Indirectement cette mains d'oeuvre gratuite travail aussi pour les entreprises qui s'y interressent ( ca c'est la vision du verre à demie pleins )
Personnellement, je ne suis pas contre les solutions proprio à partir du moment ou :
1- Il existe un REEL support, je ne parle pas du contrat de support ( ca ne sert qu'a couvrir les decideurs ayant choisie la solution )
2- La solution soit adapté au besoin et , rêvons un peu, évolutive
D'expérience ( grand compte) j'ai bien souvent contourné les problemes grace à du LL car l'éditeur de la solution prioprio disfonctionnant était :
Soit incompétent ( on a un jolie ticket d'incident ... mais bon c'est leger pour un probleme en prod 7/7 24/24 )
Soit malhonnete ( heu c'est pas dans le contrat votre pb !! ... mais bon vu qu'il n'y a jamais rien de garantie dans un contrat )
Soit les deux: l'incompétence se transformant en malhonneté
Le LL menace en effet toutes les entreprises informatiques qui pense que les aspects techniques ne sont pas importants et qui n'ont comme unique but de se creer des rentes .... forcement ca fais du code de "BIP" ne pouvant rivalisé avec du LL
C'est la vengence des techniciens, mais bon s'pas nous k'on a commencé ;-)
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Le seul truc qui les empeche c'est le fait que quasiment personne n'y est arrive jusqu'ici, donc ca donne pas enormement confiance.
Maintenant, reste plus qu'a trouver pourquoi quasiment personne n'y arrive, j'ai mon idee mais mon petit doigt me dit que bcp de gens ici ne seront pas d'accord.
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par Arachne . Évalué à 1.
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par rbastian . Évalué à 1.
Cela demande à être explicité
Les charrons ont disparu parce qu'ils ont été en "concurrence"
avec les mécaniciens. etc etc
Mais il y a tjrs encore quelque part un charron qui a du savoir-faire
pour fabriquer une roue pour un tombereau - et il se sert
forcément d'un logiciel libre : le savoir-faire des charrons !
Les matheux qui savaient si bien faire une mutliplication en
chiffres romains ont laissé la place à ceux qui etc etc
En fait le logiciel libre promeut le vrai progrès : celui qui
met en commun les algorithmes, les idées ; à chacun de faire
des "oeuvres" individuelles et d'être rémunéré pour ces
oeuvres.
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par Wharf . Évalué à 1.
J'espère que DASSAULT Système restera longtemps français.
S'il passait en Open Source, tu imagines ?
[^] # non a l'auto-flagellation !
Posté par barbie_g . Évalué à 2.
seule?
Ilog et Business Objects c'est des petits joueurs peut-etre
S'il passait en Open Source, tu imagines ?
que les editeurs de logiciels proprietaires passent au libre n'est peut-etre pas adapte a leur modele economique, par contre que l'edition de logiciels francaise et europeenne y passe, ca c'est peut-etre adapte.
la tu peux commencer à voir l'avenir: MandrakeSoft, les membres d'Objectweb, la kyrielle de petits éditeurs de niches et intégrateurs qui ne pourraient rien faire seuls, les opportunités qui peuvent naître avec d'autres pays de l'UE (l'allemagne notamment, entre SuSE, MySQL et les ouvertures certes purements technologiques de sociétés comme SAP)...
le sage montre l'étoile et le fou voit le doigt.
on commence à voir la prochaine révolution de l'informatique mais certains n'y voient qu'un rêve...
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par Gregory Colpart (site web personnel) . Évalué à 1.
Imaginons simplement les prix des licences Microsoft déboursés par l'éducation nationale. Il y aurait de quoi fournir du boulot développeurs/assistance technique/maintenance à pas mal de monde.
Outre les créations d'emploi (ce qui n'est pas rien !!), et l'indépendance et la pérennité des solutions proposées (ce qui n'est pas rien non plus), cela créerait un véritable savoir-faire français dans ce domaine.
Ce qui n'est pas négligeable et pourrait même s'exporter chez nos voisins européens après...
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par toctoc . Évalué à 0.
Ahhh putain... ça me rappelle quelqu'un ça... mais je ne vois plus qui....
A l'heure de l'europe, ce genre de discours me navre...
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par Alexandre . Évalué à 1.
c'est dangeureux ces gens là
indice "bérurier noir - porcherie"
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par peco . Évalué à 1.
J'ai bon ?
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par starfox . Évalué à 0.
Mouais... Sa politique a effectivement été plus efficace que celles des pays qui pratiquaient la déflation, mais les résultats ne furent pas si probants que ca.
Ce qui a relancé l'économie américaine, c'est avant tout la seconde guerre mondiale :^\
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par Erwan . Évalué à 0.
(En fait il s'agit de logiciels proprio mais en faire des logiciels libres ne changerait pas beaucoup le business model, si ce n'est que le client pourrait plus facilement changer de prestataire.)
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . Évalué à 2.
Le fait que tout le monde achete du produit tout fait américain a détruit toutes les industries informatiques nationales...
Au contraire, liberer les logiciels me semble etre générateur d'emplois locaux... Surtout que les logiciels étant libres, les formats publiques, il est possible de réaliser des interfaces, d'imaginer de nouvelles solutions, de nouveaux débouchés...
Je pense que l'industrie du logiciel française aurait tout intéret à s'orienter vers le libre afin d'augmenter ces revenus de services, de relancer l'innovation, et se remettre en concurrence (vendre des boites dont on ne controle pas le contenu me semble conduire le vendeur à sa disparition)
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par barbie_g . Évalué à 1.
on pourrait prendre un arbre pour logo, un bel arbre bien gaulois, genre un chene.
par contre il faudrait trouver un nom... bull pourquoi pas?
c'est sur ca ferait gagner de l'argent aux francais, surtout aux contribuables...
;-)
bon allez, ton idee d'autres l'ont eu avant, et ca nous a coûté très cher...
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par Arachne . Évalué à 1.
# Re: Le gouvernement français affirme vouloir se tourner vers les solutions libres
Posté par mac_is_mac (site web personnel) . Évalué à 1.
La question cruciale, c'est que dira la France au conseil des ministres européens
sur le sujet logiciel.
Si c'est juste pour nous caresser dans le sens du poil comme on caresse les
chasseurs ou les restaurateurs, merci bien.
[^] # Re: Le gouvernement français affirme vouloir se tourner vers les solutions libres
Posté par tgl . Évalué à 1.
> chasseurs ou les restaurateurs, merci bien.
Bah eux ils ont obtenus des trucs concrets, du temps et de l'argent, bref tout ce qu'il nous faudrait justement. Enfin en même temps, eux, ils avaient des fusils et des couteaux... Conclusion: armons nous une bonne fois pour toute, et après on rediscutera.
[^] # Re: Le gouvernement français affirme vouloir se tourner vers les solutions libres
Posté par Antoine J. . Évalué à 1.
L'ouvre boîte ?
Le fouet confectionné avec des bouts de câbles réseau ?
Des blindés contruits avec des vieux lecteurs de bandes ?
[^] # Re: Le gouvernement français affirme vouloir se tourner vers les solutions libres
Posté par newbix . Évalué à 1.
[NdMoi:]
Mais qu'est ce que c'est que ce site ?
C'est pas Mozilla-compliant, ou leur menu est vraiment foireux ?
[^] # Re: Le gouvernement français affirme vouloir se tourner vers les solutions libres
Posté par peco . Évalué à 1.
[^] # Re: Le gouvernement français affirme vouloir se tourner vers les solutions libres
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 1.
Il y a un peu plus d'un an, j'avais testé une vingtaine de sites ministériels et j'en avait posté le résultat sur un forum gouvernemental. Ça avait fait du bruit mais j'attend encore que ça bouge.
# Re: Le gouvernement français affirme vouloir se tourner vers les solutions libres
Posté par Jack ze . Évalué à 1.
:-)
--------> http://linuxfr.org/2004/02/14/15442.html(...)
[^] # Re: Le gouvernement français affirme vouloir se tourner vers les solutions libres
Posté par Vincent (site web personnel) . Évalué à 0.
Pourquoi donc aider une boite française en difficulté qui propose actuellement une des ditrib les plus user-friendly et totalement GPL ?
Ils vont prendre des Suse, à tout les coups, mais certaines rumeurs parlent de TO7...
# Re: Le gouvernement français affirme vouloir se tourner vers les solutions libres
Posté par tao popus . Évalué à 4.
Ca me fait froid dans le dos, cette phrase.
* Sachant que toutes les mesures prisent par ce gouvernement ont été faites pour avantager les gros industriels (plutot que les gens ou les petites entreprises).
* Sachant le nombre de lois liberticides qui sont apparues (notament perben II qui va nous permettre d'avoir un systeme a l'américaine, ou tout dissident, pourrat etre enfermé sans voir d'avocat).
* Connaissant les problemes des machines de votes electroniques aux US (election de Bush, et de son copain des 'Skull & Bones', Kerry. Et voyant toutes les affaires de bugs (+/- volontaires) concernant ces machines.
* Connaissant le probleme de fiabilitée de l'informatique en general (meme libre).
Je pense qu'on va avoir de plus en plus droit a des choses genre vote electronique truqués, surveillance des transactions electroniques, monéo total (fini la monaie), surveillance totale des deplacements (mouchards dans les voitures, les vetements, les cartes de transport en commun electronique, caméras de surveillance partout (mais pas dans les salles de torture des commissariats de notre beau pays)...
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