Journal Dotclear est mal en point

Posté par (page perso) . Licence CC by-sa
26
9
juil.
2013

Hello nal*,

Dotclear, le plus beau blogware du monde, se porte mal :

Salut, et encore merci pour le poisson.

Peut-être qu'ici un certain nombre d'entre vous s'en servent et voudront contribuer pour que des utilisateurs comme moi ne se retrouvent pas le bec dans l'eau ?

Bon, j'imagine bien que ce billet ne changera pas grand chose, mais je voulais pousser un cri (dchirant) à la face du monde avant de partir pleurer dans mon coin, puis lire la doc de wordpress (ou d'autre chose, des idées ?) pour migrer une ferme de blog multi-domaine…

  • : comment ça, c'est pas drôle ?

http://fr.dotclear.org/blog/post/2013/07/09/42
http://fr.dotclear.org/blog/post/2013/07/09/La-Vie-l-Univers-et-le-Reste

  • # bordayl

    Posté par (page perso) . Évalué à 3. Dernière modification le 09/07/13 à 21:50.

    à chaque fois que je poste un journal, j'oublie les liens qui vont bien. Je crois que je vais finir par en parler a mon psy, qui va bien se marrer :

    http://fr.dotclear.org/blog/post/2013/07/09/42
    http://fr.dotclear.org/blog/post/2013/07/09/La-Vie-l-Univers-et-le-Reste

    \Ö<

  • # Toi

    Posté par (page perso) . Évalué à -6.

    Peut-être qu'ici un certain nombre d'entre vous s'en servent et voudront contribuer pour que des utilisateurs comme moi ne se retrouvent pas le bec dans l'eau ?

    Apparemment tu es utilisateur, pourquoi ne pas contribuer ?

    • [^] # Re: Toi

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      Je suis pas sûr que les « petites » contributions soient recherchés ici (elles sont toujours présentes) et les gens ne sont pas tous développeurs ou graphistes (encore moins développeurs Web).

      Tiens, par exemple, Maitre Eolas utilise Dotclear pour son blog, tu lui demandes de contribuer aussi ?

      • [^] # Re: Toi

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        les gens ne sont pas tous développeurs ou graphistes

        Mais ils peuvent en payer pour faire des évolutions pour eux!

        http://devnewton.bci.im

        • [^] # Re: Toi

          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          Je n'ai pas dit le contraire. J'ai simplement répondu à l'auteur du premier commentaire du fil que « takacoder » n'est pas la bonne réponse.

    • [^] # Re: Toi

      Posté par (page perso) . Évalué à 9.

      parceque mon métier, c'est éducateur en psychiatrie, et que tout ce que je sais coder, c'est du html 4 ?

      \Ö<

      • [^] # Re: Toi

        Posté par (page perso) . Évalué à -4.

        Déjà cela n'a pas forcément de rapport avec ton métier, tu peux très bien être passionné ou dans le besoin (ce qui est ton cas) pour y mettre les mains.

        Avec de la motivation et un peu de temps, cela doit être possible. Les gens qui construisent leurs maisons ne sont pas forcément électriciens, maçons ou plombiers (et encore moins les trois à la fois).

      • [^] # Re: Toi

        Posté par . Évalué à -1.

        HTML4 c'est parfait pour Dotclear, non ?

        Plus sérieusement, l'équipe semble beaucoup manquer de motivation et d'organisation, peut-être que tu pourrais les aider en cela (si tu en as le temps évidemment).

      • [^] # Re: Toi

        Posté par (page perso) . Évalué à 8.

        Peut etre que tu peux filer du pognon à un dev pour résoudre des bugs te genant.

  • # Fais gaffe !

    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

    Alors que Dotclear est un blogware, Wordpress est un bloatware.

  • # un thême moderne

    Posté par . Évalué à 4.

    Je crois qu'un truc qui fait souvent préféré wordpress à dotclear est déjà l'aspect…mais je peux me tromper.

    • [^] # Commentaire supprimé

      Posté par . Évalué à 1.

      Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

      • [^] # Re: un thême moderne

        Posté par . Évalué à 1. Dernière modification le 10/07/13 à 20:21.

        Ouais enfin pour avoir regardé un peu les deux, wordpress a quand même une longueur d'avance.

        préférer* désolé :)

  • # La force de la communauté (mais pas que)

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    De ce que j'en connais (je suis utilisateur), le concurent direct de DotClear est WordPress. Je m'étais posé la question de migrer vers WordPress, je ne l'ai pas fait mais les raisons qui m'y incitaient étaient entre autres :

    • un thème compatible avec les mobiles "out of the box"
    • WordPress est supporté par une entreprise ; c'est loin d'être négligeable car quand la passion se tasse, le besoin de travail, lui, reste, et donc gagner sa vie avec un produit est un gage de pérennité
    • WordPress a su créer une communauté autour du produit ; il n'y a pas moins de 25850 plugins

    C'est dommage si DotClear meurt ; pour moi c'est malheureusement le syndrome classique du projet techniquement bon mais visiblement sans vision marketing (séduire les utilisateurs/contributeurs potentiels, prendre des parts de marché, se mesurer aux concurrents, etc, etc)

    • [^] # Re: La force de la communauté (mais pas que)

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Faire du marketing avec des projets libres, j'ai toujours eu du mal. La qualité des logiciels n'est elle pas un critère de choix suffisant ? Surtout qu'un moteur de blog, c'est quand même un truc un peu spécialisé, destiné à des gens un peu spécialistes, qui se doivent de faire le tour de l'existant, pour éviter les problèmes et s'assurer que l'outil choisi correspond bien à leurs attentes.

      Quant à Dotclear, je ne comprends pas bien : pourquoi ne pas simplement le maintenir en l'état, il fait très bien son travail dans son état actuel. Un travail de simple maintenance suffirait.

      • [^] # /delete/

        Posté par . Évalué à -4. Dernière modification le 10/07/13 à 07:36.

        /delete/

      • [^] # Re: La force de la communauté (mais pas que)

        Posté par (page perso) . Évalué à 10.

        Je pense que la qualité n'est plus un critère de choix lorsqu'on se retrouve avec deux projets libres qui sont tous deux complets et de très bonne qualité. Du coup ce qui fait la différence serait plutôt la réactivité du projet, la taille de la communauté, les extensions disponibles, etc. Avoir une vision marketing à ce moment là me semble être un bon moyen pour se démarquer.

      • [^] # Re: La force de la communauté (mais pas que)

        Posté par (page perso) . Évalué à 10.

        Faire du marketing avec des projets libres, j'ai toujours eu du mal.

        Pourquoi? En fiat, c'est quoi le rapport entre libre et marketing? Tu peux faire du libre avec marketing comme du non libre sans marketing.

        La qualité des logiciels n'est elle pas un critère de choix suffisant ?

        Erreur classique de libristes fantasmant sur l'idée que le libre c'est génial, que la qualité suffit etc… Si c'était vrai, le marketing n'existerait nul part.

        • [^] # Re: La force de la communauté (mais pas que)

          Posté par (page perso) . Évalué à -1.

          Pourquoi? En fiat, c'est quoi le rapport entre libre et marketing? Tu peux faire du libre avec marketing comme du non libre sans marketing

          Bien sûr. Je comprends qu'il y ait des volontés de promouvoir activement telle ou telle techno libre, mais du coup ça se fait aux dépens des autres, et ça finit faire que ce n'est plus la qualité qui prime dans le choix des utilisateurs, mais le projet qui fait le plus de bruit.

          Erreur classique de libristes fantasmant sur l'idée que le libre c'est génial, que la qualité suffit etc… Si c'était vrai, le marketing n'existerait nul part.

          Je reprends l'argument à l'envers : si le marketing n'existait pas, seule la qualité compterait.

          • [^] # Re: La force de la communauté (mais pas que)

            Posté par (page perso) . Évalué à 0.

            Je reprends l'argument à l'envers : si le marketing n'existait pas, seule la qualité compterait.

            Donc en attendant de changer le monde, tu proposes de ne rien faire? Cool, ça va aider!

          • [^] # Re: La force de la communauté (mais pas que)

            Posté par . Évalué à 5.

            Sans marketing on aurait de superbes machines à pomper. Ce serait toujours mieux que de ne pas en avoir.

            Mais est-ce que c'est bien de machines à pomper qu'on a besoin/envie ?

            Le marketing, du moins certains aspects de la discipline, permettent de travailler sur la valeur du produit en devenir pour ses futurs utilisateurs.

            La "qualité" peut être une composante de valeur majeure, mais pas forcément la seule.

            BeOS le faisait il y a 15 ans !

            • [^] # Re: La force de la communauté (mais pas que)

              Posté par (page perso) . Évalué à 5. Dernière modification le 10/07/13 à 21:56.

              Mais est-ce que c'est bien de machines à pomper qu'on a besoin/envie ?

              heu, besoin ou envie ? Parce-que IMHO le marketing c'est l'art de te donner envie de ce dont tu n'as pas besoin (sinon pas besoin de marketing) parfois (souvent) au détriment de ce dont tu as besoin (surtout en ces temps de crise). Comme se passer de dentiste mais pas de téléphone portable chez les plus nécessiteux.

              Dit autrement c'est donner de la valeur à ce qui n'en as pas (l'or, les bijoux, les i-machins…) et en enlever à ce qui vaut plus que tout (l'air que l'on respire, l'eau que l'on boit, l'amour de ses proches).

              J'ai un peu le sentiment d'enfoncer une porte ouverte mais au vu de ce que je lis…

              • [^] # Re: La force de la communauté (mais pas que)

                Posté par (page perso) . Évalué à 2. Dernière modification le 10/07/13 à 22:10.

                J'ai un peu le sentiment d'enfoncer une porte ouverte mais au vu de ce que je lis…

                Non, vu que c'est faux.

                IMHO le marketing c'est l'art de te donner envie de ce dont tu n'as pas besoin

                Raté. Le marketing, c'est mettre en adéquation l'offre et la demande
                http://fr.wikipedia.org/wiki/Marketing
                « L'ensemble des actions ayant pour objectif de prévoir ou de constater, et le cas échéant, de stimuler, susciter ou renouveler les besoins du consommateur, en telle catégorie de produits et de services, et de réaliser l'adaptation continue de l'appareil productif et de l'appareil commercial d'une entreprise aux besoins ainsi déterminés2. »

                J'ai mis en gras ce que tu oublies complètement dans le marketing (tu parles que d'une partie, celle du "le cas échéant").
                Oui, le département marketing fait aussi des études de marché, de la recherche sur les besoins des gens, et sur… Comment répondre à ce besoin.

                Faut arrêter avec les préjugés, sinon on va dire que Linux c'est juste pour les boutonneux (c'est de la même veine que dire que le marketing c'est juste créer un besoin : c'est qu'un partie).

                • [^] # Re: La force de la communauté (mais pas que)

                  Posté par (page perso) . Évalué à -2.

                  Donc c'est le marketing qui va s'occuper de nous (re)donner un air respirable, une eau potable et une vie sociale ? Effectivement, je n'avais pas bien compris. Merci pour le rectificatif.

                  • [^] # Re: La force de la communauté (mais pas que)

                    Posté par . Évalué à 3.

                    Non, ce que dit Zenitram c'est que c'est le département marketing qui va faire comprendre aux entreprises qu'il y a un besoin d'eau potable (étude de marché), les pousser à faire les opérations pour la rendre potable puis te faire savoir que ta nouvelle eau est disponible.

                    Mais si tu veux rester persuadé que le marketing c'est juste Apple qui vend des iPhones à des gens qui n'ont pas besoin de téléphoner …

                    • [^] # Re: La force de la communauté (mais pas que)

                      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                      Mais si tu veux rester persuadé que le marketing c'est juste Apple qui vend des iPhones à des gens qui n'ont pas besoin de téléphoner …

                      Entre nous, si la personne achète un produit dont il n'a pas besoin, qui est le coupable ? L'entreprise ou le consommateur qui visiblement est trop faible pour résister à un achat compulsif ?

                      Personnellement j'ai tendance à croire que c'est le consommateur le coupable…

                      • [^] # Re: La force de la communauté (mais pas que)

                        Posté par . Évalué à 2.

                        Ça c'est quand le marketing essaye juste de te montrer que le produit existe et qu'il est tout beau tout bien. Aujourd'hui le marketing utilise des technique très avancé proche de la manipulation qui utilise les connaissance en psychologie et en sociologie. Le besoin d'achat compulsif il est provoqué grâce à des techniques étudiées volontairement pour ça. Certes tu peux toujours dire que c'est les consommateur qui sont pas assez informé, trop naïf etc. Moi je trouve qu'au delà d'un certain seuil c'est un peu malsain. Les entreprises qui utilisent du marketing "classique" (étude de vrais besoin et jolis slogans) c'est surtout quand ton client est une entreprise.

                        • [^] # Re: La force de la communauté (mais pas que)

                          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                          Donc comme certains font du "mauvais" marketing, le marketing dans son ensemble est horrible/méchant?
                          Ok : Donc comme certains font du "mauvais" libre, le libre dans son ensemble est horrible/méchant.

                          Ou alors, c'est une accusation facile pour esprits faibles ayant besoin d'un bouc-émissaire facilement compréhensible plutôt que de creuser un peu plus.
                          Le marketing, dans son ensemble, n'a rien à voir avec ce dont on l'accuse si facilement pour ne pas réfléchir.

                          • [^] # Re: La force de la communauté (mais pas que)

                            Posté par . Évalué à 4.

                            Je pense que la question serait « quelle proportion de mauvais marketteux », ce qui inclut aussi le fait que certains organismes marketting ont une voix qui porte plus que d'autres…

    • [^] # Manque de financements…

      Posté par . Évalué à 3. Dernière modification le 10/07/13 à 07:38.

      La communauté, comme souvent, ça se limite à 0,0000001 % des utilisateurs. Le problème, c’est plutôt le manque de financements. Croire qu’un tel projet peut se maintenir indéfiniment sans un minimum de gens payés pour, c’est là le nœud de l’affaire.
      Mais peut-être sera-t-il repris par quelqu’un ne voulant recommencer pas recommencer à zéro ?

      • [^] # Re: Manque de financements…

        Posté par (page perso) . Évalué à -1.

        Mais peut-être sera-t-il repris par quelqu’un ne voulant recommencer pas recommencer à zéro ?

        Déjà fait, aucune raison de pleurer sur un projet qui n'a pas su évoluer afin d'être viable à long terme (que ce soit en terme financier ou communautaire, il y a quelques projets qui ont une longue durée de vie même sans côté financier). Certes, un "concurrent" de moins est dommage, mais voila, c'est tout, on en utilisera un autre, c'est la vie.

    • [^] # Re: La force de la communauté (mais pas que)

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Moi, j'ai fini par migrer il y a longtemps. Dotclear était resté de longs mois sans mise à jour, j'avais donc juste demandé si une nouvelle version était en vue. Résultat : Je me suis fait engueuler, je ne sais pas trop pourquoi. Du coup, vu comme la communauté était "sympa" et "accueillante", je suis parti.

    • [^] # Re: La force de la communauté (mais pas que)

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      pour moi c'est malheureusement le syndrome classique du projet techniquement bon mais visiblement sans vision marketing (séduire les utilisateurs/contributeurs potentiels, prendre des parts de marché, se mesurer aux concurrents, etc, etc)

      Pas la peine de chercher si loin les explications : une communauté d'utilisateurs ne suffit pas à faire vivre un projet, il faut aussi une communauté de développeurs. Dotclear n'a besoin ni d'argent, ni de marketing, il a juste besoin de contributeurs qui ont du temps à y consacrer…

      • [^] # Re: La force de la communauté (mais pas que)

        Posté par (page perso) . Évalué à -1.

        Dotclear n'a besoin ni d'argent, ni de marketing, il a juste besoin de contributeurs qui ont du temps à y consacrer…

        Ca va peut-être te défriser, mais l'argent (et le marketing pour l'avoir), ça aide grandement à payer des gens pour développer, qu'on peut appeler contributeur.

        Ah les idéalistes… Faut croire que pour dotclear, ça a foiré.

      • [^] # Re: La force de la communauté (mais pas que)

        Posté par (page perso) . Évalué à 5.

        Dotclear n'a besoin ni d'argent, ni de marketing, il a juste besoin de contributeurs qui ont du temps à y consacrer…

        Le marketing et l'argent, comme le dit Zenitram, permettent de payer des développeurs, et donc de pérenniser le projet. Ce qui m'avait interpellé quand WordPress a commencé à faire du bruit, c'est qu'ils proposaient une offre d'hébergement gratuit (avec mode premium payant) et que DotClear n'avait pas réagit.

        Pourquoi cela n'a-t-il pas été fait ? Probablement parce que DotClear était dans un associatif / passionnés ; mais tu me peux pas tenir dans la durée, ou en tout cas c'est extrêmement difficile (surtout avec un concurrent aussi direct que WordPress).

        Quels projets libres perdurent sans financement "pro" (projet dirigé par une entreprise, ou développeur embauché pour travailler sur tel ou tel projet) ?

    • [^] # Re: La force de la communauté (mais pas que)

      Posté par (page perso) . Évalué à 9.

      il n'y a pas moins de 25850 plugins

      Je suis pas sûr que je citerai la pléthore de plugins comme un argument marketing. L'un des gros problème de Wordpress (comme de Joomla!) est justement la difficulté d'identifier les quelques plugins de qualité (bien conçus, testés, maintenus) perdus au milieu des gadgets développés à l’arrache et oubliés dans un coin du web.

      25850 plugins ! je tremble rien que d'imaginer le nombre de vulnérabilités.

      • [^] # Re: La force de la communauté (mais pas que)

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        Je suis pas sûr que je citerai la pléthore de plugins comme un argument marketing. L'un des gros problème de Wordpress (comme de Joomla!) est justement la difficulté d'identifier les quelques plugins de qualité (bien conçus, testés, maintenus) perdus au milieu des gadgets développés à l’arrache et oubliés dans un coin du web.

        Difficile d'identifier le bon plugin, mais tu sais qu'il existe ; donc oui c'est une raison pour choisir WordPress si tu n'es pas très technique (ie en mesure de développer les plugins dont tu auras besoin).

        25850 plugins ! je tremble rien que d'imaginer le nombre de vulnérabilités.

        Je suis complèment d'accord :)

  • # dotclear failed

    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

    Le vrai problème de dotclear (et wordpress), c'est qu'il n'y a pas de tribune!

    http://devnewton.bci.im

  • # Solutions ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Marrant, pas vu de proposition de solutions, mais plutôt des "oooooh c'est triste mais c'est la vie". Alors je proposes mes idées de solutions, ce sera ma contribution à ce projet car c'est la seule que je puisse faire pour l'instant.

    Si je voulais "relancer" le projet, je ferais les démarches suivantes :

    • Un paquet Debian inclut dans la distribution. Une fois dans Debian, il y de fortes chances que le paquet finisse dans Ubuntu et donc de couvrir une grande partie de l'écosystème GNU/Linux. Si un outil est à un "apt-get/aptitude install" d'un utilisateur potentiel, il sera plus facilement utilisé. Actuellement Wordpress est dans Debian, Dotclear n'y est pas. La version "deluxe" c'est de faire un paquet pour toutes les distributions majeures.
    • Faire le tour du Web et prendre contact avec les diverses communautés GNU/Linux, logiciel Libre, blogueur utilisant Dotclear, … et discuter la mise en place d'une campagne de dons à venir. Je penses qu'il y aura pas mal de sites qui seront d'accord de mettre un bandeau "Soutenez Dotclear" le jour J où la campagne sera lancée.
    • Préparer la campagne avec un objectif financier clair. Genre "payer un dev à plein temps durant 1 an pour faire X, Y et Z". Un fois ceci prêt, lancer la campagne avec tous les partenaires réunis précédemment.

    Avec ces trois points, Dotclear se rapproche des utilisateurs (facilité d'installation accrue), récolte une somme pour avancer le projet, fait parler de lui (la presse spécialisée parlera de la campagne et, certainement, des articles paraîtront ici ou là pour parler de Dotclear : comparatif, installation, …).
    Le seul truc à ne pas faire, à mon avis, c'est de lancer une campagne de don "Dotclear is dying. svp aidez-nous on va crever", mais "Dotclear est le N°1 de demain grâce à VOUS".

    Voilà, après ce n'est que mon avis et le succès n'est pas garantit. Par contre la campagne de don peut être organisée par une équipe d'utilisateurs et le fait d'avoir une équipe d'utilisateurs qui arrive auprès des dev et qui dit "voilà, on a pris contact avec X partenaires, ils sont d'accords de nous aider à faire une campagne, on veut récolter X pour faire Y" risque de remotiver pas mal de personnes.

    D'autres contributeurs avec des idées pour relancer Dotclear ?

    "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

    • [^] # Re: Solutions ?

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Si je voulais "relancer" le projet, je ferais les démarches suivantes :

      Le problème est que est proposition est du… Marketing.
      Et justement, ça a l'air d'avoir coincé de ce côté depuis le début, là où Wordpress a déjà créé son éco-système, et où le marketing semble être rejeté par l'équipe Dotclear (à confirmer).

      La solution il y a plus de 5 ans aurai été été un minimum un dotclear dot com (squatté) avec une offre prenium (comme…), sauf que de nos jours, c'est un peu tard ("time to market", l'autre a pris a place et pas qu'un peu). On peut toujours essayer aujourd'hui, mais ça a moins de chances de marcher face à la concurrence.

      D'autres contributeurs avec des idées pour relancer Dotclear ?

      Mauvaise question. La première question à poser est : y a-t-il un intérêt à relancer Dotclear? Quelles évolutions à faire? Ces questions est largement oubliée (c'et mignon ta proposition d'avoir un dev, mais il va faire quoi?), j'en suis un peu étonné. Car sans réponse à cette question, on ne peut faire un plan marketing compréhensible pour relancer la chose.

      Bon, sinon pour le troll :

      Actuellement Wordpress est dans Debian, Dotclear n'y est pas.

      Et dire qu'on me dit souvent que le packaging se fait "tout seul" est que ce n'est pas le rôle du dév… Comme quoi, c'est un bon gros mensonge, ça ne se fait pas tout seul est avoir 36 distros c'est 36 boulots à faire en plus pour le développeur.

      • [^] # Re: Solutions ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 5.

        sauf que de nos jours, c'est un peu tard ("time to market", l'autre a pris a place et pas qu'un peu).

        Sauf que de nos jours c'est tumblr qui a pris la place si tu veux un blog…

        Donc ça montre que d'une part tu peux très bien avoir une nouvelle plateforme si elle est jugée plus intéressante que les autres, les choses se font et se défont très vite et c'est plutôt bien. Mais d'un autre côté, il faudrait aussi que dotclear ait quelque chose de différent, de plus, que les autres. Sans cela, objectivement, pourquoi utiliser dotclear ?
        (et je dis ça en tant qu'ancien utilisateur de dotclear, même si je suis passé à une solution maison et plus geek on va dire)

      • [^] # Re: Solutions ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 4.

        Le problème est que est proposition est du… Marketing.

        Ben oui, mais si on a peu de monde, il faut trouver une solution pour attirer du monde. Et je crois qu'il n'est jamais trop tard de faire un peu de marketing … surtout que dans la campagne de don, ça va donner un indicateur intéressant de la taille de la base d'utilisateurs tenant à Dotclear. Si la campagne rapporte un pognon monstrueux en un temps record, ça veut dire que beaucoup de monde tient à Dotclear, ça va intéresser les entreprises et tout ça …

        Mauvaise question. La première question à poser est : y a-t-il un intérêt à relancer Dotclear?

        Les utilisateurs du projet ont un intérêt. S'ils font la démarche de relancer le projet ça répond directement à ta question. Pour ma part, j'ai juste vu un problème et j'ai proposé mes solutions mais je n'utilise pas Dotclear, ni Wordpress, ni rien …

        Quelles évolutions à faire?

        Ceux qui organiseront la relance le feront pour certaines raisons. Comme dit précédemment, je donne des pistes à explorer auprès d'un utilisateur du projet qui pleure la probable mort de son projet. S'il arrête de pleurer, s'organise avec d'autres utilisateurs, qui eux aussi pleuraient, et relance le projet, les réponses à tes questions seront dans la relance. L'avenir de Dotclear me laisse indifférent donc ce n'est pas à moi de répondre à ces questions.

        Et dire qu'on me dit souvent que le packaging se fait "tout seul" est que ce n'est pas le rôle du dév… Comme quoi, c'est un bon gros mensonge, ça ne se fait pas tout seul est avoir 36 distros c'est 36 boulots à faire en plus pour le développeur.

        Je supposes qu'il y a de tout. Des projets qui sont packagés par un utilisateur du projet, de ceux directement par les dev du projet, etc … Après si tu crois tout ce qu'on te dit, t'es mal barré : "Crois la moitié de ce que tu vois et rien de ce que tu entends". Mais je suis presque certain que si tu as des dev Debian dans la communauté d'utilisateurs de ton projet, le paquet se fera tout seul ou alors si ton logiciel devient "incontournable" dans un domaine …
        Ensuite le paquet c'est la partie "marketing" de ton projet. Si tu veux diffuser un maximum ton projet, faire un paquet pour les distributions majeures est un élément de marketing.

        Bref, tu auras la réponse à tes questions en regardant le futur du projet Dotclear. S'il meurt, ben aucun intérêt à relancer, sinon il y avait un intérêt. Wait and see …

        "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

    • [^] # Re: Solutions ?

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Un paquet Debian inclut dans la distribution.

      Bof, quasimment tous les paquets pour les "ouebapp" dans debian ne sont jamais à jour et ne fonctionnent avec apache. Vu que php est facile à déployer, est-ce que ça vaut la peine?

      http://devnewton.bci.im

      • [^] # Re: Solutions ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 4.

        Pour débuter, pour tester, pour comparer, oui.
        Avec trois apt-get/aptitude tu compares les trois projets qui t'intéressent … se faire une idée en moins de dix minutes c'est parfait. Après ben tu peux faire l'installation "production" du projet de ton choix.
        Si tu débutes, ben c'est un bon début. D'abord tu prends le truc pré-mâché et à mesure que ta maîtrise du logiciel augmente, tu prends de plus en plus le contrôle pour finir avec une installation LAMP complètement compilée par toi-même, avec ta propre sélection de patch, tes modules développer par toi-même et tout (voir même avec ton propre serveur Web développé sur le processeur que tu as designé sur ton temps libre, mais c'est plus rare).

        "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

        • [^] # Re: Solutions ?

          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          Et quand tu n'utilises ni mysql, ni apache?

          http://devnewton.bci.im

          • [^] # Re: Solutions ?

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            C'est que tu n'es plus un débutant qui aurait besoin du paquet magique de Debian ou que tu ne testes plus en 10 minutes juste pour voir. Et le paquet Debian peut très bien permettre toutes les variantes possibles, ça va dépendre du paquet. D'ailleurs il a été indiqué plus bas que le paquet existait (mais pas dans Debian Stable) et qu'il supportait deux serveurs Web différents à choix.

            "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

          • [^] # Re: Solutions ?

            Posté par (page perso) . Évalué à 3.

            Tu prends un autre choix lors de l'installation. Le paquet Drupal permet de choisir entre mysql et postrgresql si je me souviens bien.

            « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

            • [^] # Re: Solutions ?

              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

              J'ai essayé d'installer Dotclear récemment, j'ai vu qu'il y avait possibilité d'utiliser sqlite au lieu de mysql (je déteste devoir créer une base avec phpmyadmin ou en ligne de commande), mais cette possibilité n'est pas proposée lors de l'installation automatisée, apparemment il faut bidouiller dans les fichiers de conf, créer une base vide sqlite, pointer dessus, bref j'ai cherché 5-10 minutes et au bout de quelques essais infructueux, j'ai laissé tomber pour passer à autre chose.

              Un blog c'est quoi ? Des rédacteurs, des articles, des commentaires, éventuellement un compteur de visites et 2-3 autres trucs du même genre. Je trouve dommage de devoir passer par une grosse base de données relationnelle juste pour gérer ce genre de choses.

              « I approve of any development that makes it more difficult for governments and criminals to monopolize the use of force. » Eric Raymond

      • [^] # Re: Solutions ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Celui de dotclear gère apache2 / lighttpd et surtout gère l'installation des bases, mises à jour comprises.

      • [^] # Re: Solutions ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 7.

        Un paquet debian pour une appli web, c'est un gros bonus pour moi, ça évite un projet de plus à surveiller pour les mises à jour de sécurité

        « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

    • [^] # Re: Solutions ?

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      Et qu'en est-il aujourd'hui du soutien de Gandi ? https://www.gandi.net/soutient/dotclear/

      • [^] # Re: Solutions ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Je dirai même plus il l'utilise pour le blog offert avec le nom de domaine :
        https://www.gandi.net/domain/blog

        • [^] # Re: Solutions ?

          Posté par . Évalué à 1.

          Idem chez free.fr.

        • [^] # Re: Solutions ?

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          Dans la version française de la page, il est indiqué ceci :

          Outre de nombreux particuliers, il est utilisé par un nombre croissant d'organisations, de France Télévision à Mozilla Europe en passant par Opquast, qui utilisent ses fonctionnalités pour résoudre leurs problématiques de publication directe, et se reconnaissent dans les valeurs défendues dans ce projet.

          Où est l'implication de ces organisations dans le projet ?

          Dans la page en Anglais, un paragraphe supplémentaire apparait :

          Gandi has chosen to help DotClear, notably by hiring the project’s creator (Olivier works on various projects, including his own), and by supplying the servers and their hosting, and by supporting certain key elements (themes, customer support…) so that their success may not just continue, but grow.

          La page semble ne pas avoir été mise à jour depuis juin 2009, lorsque Olivier Meunier a annoncé qu'il quittait le projet.

          • [^] # Re: Solutions ?

            Posté par . Évalué à 10.

            Dans la version française de la page, il est indiqué ceci :

            «  Outre de nombreux particuliers, il est utilisé par un nombre croissant d'organisations, de France Télévision à Mozilla
            Europe en passant par Opquast, qui utilisent ses fonctionnalités pour résoudre leurs problématiques de publication directe,
            et se reconnaissent dans les valeurs défendues dans ce projet. »

            Où est l'implication de ces organisations dans le projet ?

            (note: je bosse pour Mozilla mais là je parle en mon nom, pas au nom de mon employeur)

            Alors je vais te répondre en ce qui concerne Mozilla puisque Mozilla Europe est cité. Tout d'abord je rappelle tout de même que Mozilla Europe, ancienne association loi 1901, a été dissoute il y a déjà deux ans et que Mozilla n'utilise pas Dotclear mais Wordpress pour ses blogs, par contre plusieurs contributeurs francophones de Mozilla utilisent Dotclear (moi le premier) et MozFR.org, le site communautaire Mozilla francophone l'utilise aussi (vu que je l'y ai installé ;) )

            Mozilla donc n'utilise pas Dotclear, mais deux employés Mozilla de Paris (julienw et moi) avons décidé de filer un coup de main au projet sur des aspects communautaires et organisationnels pour le moment. Pourquoi ? Parce qu'on pense que ça vaut le coup et parce qu'aider les projets qu'on utilise et qui nous sont chers, c'est à mon sens ne B.A BA du libre. Nous sommes d'ailleurs en train de préparer une rencontre Dotclear pour fin Septembre qui aura lieu dans les locaux de Mozilla Paris.

            J'ajouterais que toutes les bonnes volontés sont les bienvenues, il s'est créé une vrai dynamique sur la liste de dev avec un total de 270 (!) messages juste aujourd'hui. Plein de gens qui veulent aider dans plein de domaines (code, doc, marketing, serveur, bêta-test, design…). http://ml.dotclear.net/listinfo/dev

            Ça montre que la communauté Dotclear est bien plus grande que ce que beaucoup pensaient, que les gens sont attachés à ce projet et qu'il y a un gros potentiel de second soufle.

            Concernant ta question initiale, je pense y avoir répondu pour Mozilla, maintenant je te retourne la question, penses-tu faire quelque chose pour aider Dotclear à rebondir ? ;)

    • [^] # Re: Solutions ?

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Le package debian existe. Il est "malmené" par outils de vérification automatique debian et du coup le package n'est pas dans l'actuelle stable.
      Il reste un bug "critique" (un fichier de conf d'apache écrasé par les mises à jour) qui l'empêche de rejoindre tranquillement testing.

  • # Alternative

    Posté par . Évalué à 2.

    Movable Type
    C'est du Perl, mais sinon ça marche bien.

    Depending on the time of day, the French go either way.

    • [^] # Re: Alternative

      Posté par (page perso) . Évalué à 0.

      pour être une alternative viable, il faudrait que je puisse faire une ferme de blog facilement, et sans contrainte sur le nom de domaine (c'est le pb de wordpress)

      \Ö<

    • [^] # Re: Alternative

      Posté par . Évalué à 3.

      J'aime bien PluXML, c'est un moteur léger à base de fichiers plats donc sans base de données, et il est très modulaire. Par contre, il n'a pas autant de plugins que Wordpress et Dotclear.

      Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.