Journal Putain de nazis de l'interface!

Posté par (page perso) . Licence CC by-sa
49
4
mai
2011

Alors la je suis bien énervé...

Ou comment les gens de GNOME peuvent de donner envie de ...

Résumons, actuellement, il y'a du bruit autour de dbusmenu chez KDE pour l'intégrer par défaut dans Qt... Ca permettrait d'avoir cela:
http://kde-look.org/content/show.php/Oxygen-appmenu?content=141254

directement dans le toolkit et les applications et pas à l'arrache dans un style kwin...

Pour l'instant tout se base sur le travail de Canonical sur dbusmenu/appmenu (qui doit probablement évoluer vers une évolution du menu pour un truc plus proche de ce que propose firefox4)

En discutant un peu avec des devs GTK (enfin GNOME), voilà ce que j'apprend:
- Ils s'en foutent, ils bossent déjà sur autre chose (action via dbus) pour faire des truc bien cool: https://gitorious.org/gnome-design/gnome-design/blobs/raw/master/mockups/menu-experiments/eog-menu-experiments.png
- Ils ne veulent surtout pas que les Dev Qt/KDE participent.
- Ils s'en branlent de l'intégration de leurs applications dans KDE
- Pour eux, GNOME c'est un système d'exploitation ("Gnome is working towards at a consistent user experience inside Gnome; it's not about applications any more - it's about a whole operating system")

Bref, merci GNOME, ca va vraiment être de la merde le desktop Unix à l'avenir... Ce qui n'est pas vrai, vu qu'une fois des plus, les devs Qt/KDE vont devoir se soumettre à la tyrannie made in GNOME.

  • # Gnome plus joli !

    Posté par . Évalué à 10.

    Moi je trouve que le truc gnome est plus joli !

    C'est ce que tu voulais savoir ?

  • # _dès fois comme ça_ ...

    Posté par . Évalué à 1.

    "se soumettre à la tyrannie gnome" tout comme canonical devrait se soumettre à celle de redhat. :-) rooo qu'il est gros et poilu celui là

    Dbus c'est bien d'origine Dcop ?
    Webkit c'est bien d'origine khtml ?
    ... Et Gconf c'est de quelle origine ? lol

    Bah, Freedesktop tranchera, espérons objectivement, pour le bien de tous, ils sont là pour cela. Si gnome fait son truc dans son coin, ben ils font ce qu'ils veulent (comme ubuntu avec unity, tiens, paf)

    ...où c'est vraiment trôôô dur d'attendre vendredi

    • [^] # Re: _dès fois comme ça_ ...

      Posté par (page perso) . Évalué à 6.

      Bah, Freedesktop tranchera

      Mais de toute facon, le but c'est de le proposer à Freedesktop, ca ils vont le faire, mais trouve ca vraiment pitoyable de ne pas vouloir que les devs Qt participent...

      Et je vois pas le rapport avec Unity, c'est juste un Compiz avec un dock, pas une nouvelle spec...

      Et je n'aime pas particulièrement appmenu, car justement Ubuntu a une fois de plus travaillé dans son coin, par contre, je pensais que les devs GNOME avaient d'autre pratique, surtout sur un sujet aussi important que la disparition des barres de menus.

      • [^] # Re: _dès fois comme ça_ ...

        Posté par . Évalué à 10.

        justement parlons-en ... pourquoi doit-on obligatoirement subir la disparition des barres de menus ?

        c'est pratique une barre de menu ...

        • [^] # Re: _dès fois comme ça_ ...

          Posté par (page perso) . Évalué à 8.

          Je pense que le but est d'améliorer l'existant où il est déjà possible de faire disparaître le menu. Ici, il serait possible de switcher entre les deux en fonction des envies des utilisateurs.

          « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

          • [^] # Re: _dès fois comme ça_ ...

            Posté par . Évalué à 10.

            switcher entre les deux en fonction des envies des utilisateurs.

            Tu veux dire que Gnome va donner un choix à ses utilisateurs ?

            • [^] # Re: _dès fois comme ça_ ...

              Posté par . Évalué à 10.

              Il doit parler de KDE naturellement ou il existera une petite cache a cocher pour revenir a un systeme plus classique.

              Au passage, c'est "amusant" comme Gnome copie des idees en s'en attribuant les merites. Ce truc est en discussion depuis des mois pour KDE et qui lit le planet de kde le sait. Que les devs Gnome fassent comme si ils etaient pas au courrant est un aberration est un gros mensonge qui plus est.

              • [^] # Re: _dès fois comme ça_ ...

                Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                Que les devs Gnome fassent comme si ils etaient pas au courrant est un aberration est un
                gros mensonge qui plus est.

                Où est-ce que des devs GNOME disent cela ?

                • [^] # Re: _dès fois comme ça_ ...

                  Posté par . Évalué à 5.

                  Alors c'est encore pire. Car ils font expres de faire un truc similaire mais totalement incompatible et dans leur coin. Je prefere encore un mensonge que une volonte de ne pas travailler en commun.

                  • [^] # Re: _dès fois comme ça_ ...

                    Posté par . Évalué à 1.

                    Je pense qu'il y a un complot franc-maçonnique derrière GNOME. Probablement une volonté de conquête du monde en écrasant toutes les connaissances actuelles (i.e. tout le savoir que KDE a développé -- toujours tourné vers le bonheur de l'humanité comme chacun le sait). C'est une sorte de révolution culturelle digne des pires heures du communisme.

                    Si j'ai tort, cela voudrait dire que ce journal est simplement une grosse merde écrit par quelqu'un qui nous fait un caca nerveux après s'être fait jeté sur un chan dans des conditions que lui seul connaît. Il aurait pu se contenter d'envoyer un email sur les listes de discussion de GNOME mais il était évidemment plus malin de faire une esclandre ici. Et moi, je suis en train de répondre à un message écrit à l'arrache, comme d'habitude, par Albert_. Autrement dit, je perd autant mon temps que si je lisais les forums de Clubic.

                    • [^] # Re: _dès fois comme ça_ ...

                      Posté par (page perso) . Évalué à 6.

                      Si j'ai tort, cela voudrait dire que ce journal est simplement une grosse merde

                      Comme le journal n'est pas une grosse merde, donc, tu n'as pas tort et Gnome est effectivement un complot contre l'intelligence.
                      CQFD

                  • [^] # Re: _dès fois comme ça_ ...

                    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                    Je sais pas ce que tu racontes mais y'a rien de prévu coté KDE, juste de rentre Qt et Kwin compatible avec appmenu. Mais rien de révolutionnaire alors que ce que voudrait faire GNOME est nouveau, ce n'est pas cela que je leur reproche (encore heureux).

        • [^] # Re: _dès fois comme ça_ ...

          Posté par . Évalué à 2.

          Dans tout les cas elle ne disparaît pas : elle se trouve fusionnée avec un espace vide, au dessus. Il existe même des possibilitiés de faire des barre de menus disponibles à volonté (plutot qu'un bouton pour ouvrir une fenêtre, comme gnome, ou un menu, comme le thème crée par Gnumdk). Cette application là : FocusWriter par exemple (mais kwin reste vide (ou absent visuellement, d'ailleurs, vu qu'il n'y a plus besoin de faire un alt+ ou un selecta sur la barre pour déplacer une appli depuis Kwin est capable de prendre en charge tout morceau d'appli non utilisé ;) )

      • [^] # Re: _dès fois comme ça_ ...

        Posté par . Évalué à 3.

        Oui, alors bon, les standards Freedesktop, c'est le premier qui propose qui gagne. Rien a voir avec la valeur technique du truc ou de son utilisabilite et a ce jeu, GNOME, ils sont tres fort... Malheureusement !

        • [^] # Re: _dès fois comme ça_ ...

          Posté par . Évalué à 8.

          Non pas du tout efface. Freedesktop c'est uniquement si cela vient de chez Gnome que cela est adopte sinon c'est encore une norme non utilise.

      • [^] # Re: _dès fois comme ça_ ...

        Posté par . Évalué à 3.

        « disparition des barres de menus. »

        Rigoureusement je préfère dire que c’est la barre de titre qui tend à disparaître. Ça fait quoi… une décennie? que KDE propose ça (dur il est vrai car trois raccourcis il fallait apprendre pour pallier à la disparition de 3 icônes de 10 px² qui obligeaient à réserver 5000 px², aka la barre de titre).

        Enfin… « en avant l’innovation » !

    • [^] # Re: _dès fois comme ça_ ...

      Posté par . Évalué à -5.

      Dbus c'est bien d'origine Dcop ?

      Non, dbus est une réécriture complète à partir de l'expérience DCOP de KDE.

      PS: Freedesktop, c'est vide.
      Il n'y a rien. Nada Regarde sur http://www.freedesktop.org/ la dernière news date de 2009.

      Et puis si Gnome (GTK en l'occurence) choisit une direction. Ben tout les logiciels et environnement de bureau utilisant GTK sont impactés.

      Qt n'a que KDE d'un peu populaire

    • [^] # Re: _dès fois comme ça_ ...

      Posté par . Évalué à 1.

      Insinues-tu que chez Gnome pour faire des trucs potables ils doivent copier les technologies de chez KDE ?

    • [^] # Re: _dès fois comme ça_ ...

      Posté par . Évalué à 2.

      Webkit c'est un truc Gnome? Tiens moi qui croyais que c'etait un fork de khtml fait par Apple...

      Dbus cela reprend des idees de DCOP, suite a l'echec de CORBA, mais comme dit dans un autre journal il se trouve que au final cela ressemble plus a CORBA qu'a DCOP du coup il faut encore une fois mettre une surcouche pour que cela soit utilisable... (je laisse le soint aux personnes interesse de fouiller le site dans les differents trolls sur le sujet).

      Gconf cela sert a KDE ce truc?

      • [^] # Re: _dès fois comme ça_ ...

        Posté par . Évalué à 2.

        hahahaha :) enfonceur de portes ouvertes, va
        (c'était exactement la teneur du message, mais peu importe, puisqu'il a apporté des informations utiles sur freedesktop, et c'est ça qui est bien)

    • [^] # Re: _dès fois comme ça_ ...

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Et Gconf c'est de quelle origine ? lol

      Bien vu !

      * Ils vendront Usenet^W les boites noires quand on aura fini de les remplir.

  • # Mauvaise foi spottée

    Posté par . Évalué à -3.

    Pour eux, GNOME c'est un système d'exploitation ("Gnome is working towards at a consistent user experience inside Gnome; it's not about applications any more - it's about a whole operating system")

    C'est écrit « it's about a whole operating system » et non pas « it's an operating system » ! Ça change tout cas ta phrase traduit ainsi en bon anglais par : « Gnome est travaillant vers une consistante utilisateur expérience à l'intérieur de Gnome, cela ne concerne plus seulement les applications, cela concerne le système opérant. »

    « Je vous présente les moines Shaolin : ils recherchent la Tranquillité de l'Esprit et la Paix de l'Âme à travers le Meurtre à Main Nue »

    • [^] # Re: Mauvaise foi spottée

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      Merci pyborg.

      • [^] # Re: Mauvaise foi spottée

        Posté par . Évalué à 2.

        J'avoue que j'ai rédigé le message en faisant autre chose en même temps. Aussi j'ai l'honneur de vous présenter en exclusivité mondiale et à la demande générale la Seconde Édition Original Pure Style Genuine Authentic, revue et corrigée à têtes reposées :

        « Pour eux, GNOME c'est un système d'exploitation ("Gnome is working towards at a consistent user experience inside Gnome; it's not about applications any more - it's about a whole operating system") »

        C'est écrit « it's about a whole operating system » et non pas « it's an operating system » ! Ça change tout car ta phrase se traduit ainsi en langage de mangeur de gelée par : « Gnome est travaillant vers une consistante utilisateur expérience à l'intérieur de Gnome, cela ne concerne plus seulement les applications, cela concerne le système opérant. »

        « Je vous présente les moines Shaolin : ils recherchent la Tranquillité de l'Esprit et la Paix de l'Âme à travers le Meurtre à Main Nue »

    • [^] # Re: Mauvaise foi spottée

      Posté par (page perso) . Évalué à 8.

      Euh, pourtant, l'idée c'est bien que GNOME ne doit fonctionner qu'avec GNOME, le reste on s'en fout...

      Dire que l'intégration, ca revient à faire de Knome, et que donc c'est de la merde.

      • [^] # Re: Mauvaise foi spottée

        Posté par . Évalué à 10.

        L'ironie c'est que vu leur part de marché globale (par rapport à Windows ou OS X), les devs Gnome feraient bien d'avoir un peu moins la grosse tête et d'arrêter de se prendre pour des champions... Leur bureau à l'utilisabilité soi-disant ultra-fignolée, leur coeur de cible (les "utilisateurs lambda" qui leur servent de prétexte pour ignorer les retours utilisateur spontanés) s'en fout totalement.

        • [^] # Re: Mauvaise foi spottée

          Posté par . Évalué à 10.

          Surtout lorsque l'on voit leur grand succes tel que le celebre "mode spatiale" et pourtant ils ont vraiment essaye de nous le faire manger de force ce truc.

  • # Et alors ?

    Posté par . Évalué à 3.

    Qu'est-ce que ça change ?

    Si GNOME n'en veut pas, ça n'empêche pas KDE de l'implémenter, non ?

    Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

    • [^] # Re: Et alors ?

      Posté par . Évalué à 10.

      Ca change que si l'on veut avoir un bureau en tant soit peu coherent cela ne sera plus possible grace, encore une fois, a Gnome.

      • [^] # Re: Et alors ?

        Posté par . Évalué à -10.

        Comment ça ?

        Tu installes GNOME, tu auras un bureau cohérent. Tu installes KDE, tu auras aussi un bureau cohérent.

        Aucun des deux n'influe sur l'autre.

        Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

        • [^] # Re: Et alors ?

          Posté par . Évalué à 9.

          Ah donc maintenant il est interdit d'utiliser des applis Gnome sous KDE et inversement?

          • [^] # Re: Et alors ?

            Posté par . Évalué à -10.

            Nan, mais une appli GNOME est conçue pour fonctionner avec GNOME, si tu l'utilises avec KDE, ça sera forcément moins bien.

            C'est pas une histoire de menu.

            Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

            • [^] # Re: Et alors ?

              Posté par . Évalué à 10.

              On parle d'integration dans un bureau et donc si c'est important. Les applis Gnome ressemblent a quelques chose sous KDE grace a KDE (c'est a dire a autre chose qu'une applis Gnome sous Gnome avec l'immonde theme par defaut) et une applis KDE ressemble a une applis Gnome sous Gnome grace, encore une fois, a KDE (la le probleme serait moins important car l'applis utiliserait un theme KDE et donc pas un truc trop moche).

              Maintenant tu es peut etre du style a aimer avoir des trucs totalement "alien" sur ton bureau. Perso j'aime bien une unicite et pas a me farcir trois facon d'acceder a un menu suivant l'applis que j'utilise.

              • [^] # Re: Et alors ?

                Posté par . Évalué à -10.

                On parle d'integration dans un bureau et donc si c'est important

                C'est ce que je dis : Gimp est conçu pour GNOME avec des technos GNOME, si tu veux de l'intégration tu l'utilises sous GNOME.

                Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                • [^] # Re: Et alors ?

                  Posté par . Évalué à 10.

                  Ben non je ne suis pas d'accord desole mais si tous le monde se met d'accord pour utiliser les memes protocoles l'integration de l'un a l'autre doit se faire sans trop de douleur.

                • [^] # Re: Et alors ?

                  Posté par (page perso) . Évalué à 10.

                  C'est ce que je dis : Gimp est conçu pour GNOME avec des technos GNOME, si tu veux de l'intégration tu l'utilises sous GNOME.

                  Mais quelle mentalité de merde. Je trouve que Gimp n'a pas d'équivalent sous KDE alors je suis puni parce que j'aime une application GTK mais pas Gnome? Surtout qu'on ne parle pas de changer les fonctionnalités, juste discuter avec les autres pour avoir un truc cohérent.

                  « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

                  • [^] # Re: Et alors ?

                    Posté par . Évalué à -10.

                    Tu fais ce que tu veux, mais ne blâme pas les gens de GNOME parce qu'ils ne suivent pas les directives de l'environnement que tu utilises.

                    Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                    • [^] # Re: Et alors ?

                      Posté par . Évalué à 10.

                      • [^] # Re: Et alors ?

                        Posté par . Évalué à -10.

                        Et donc, il est où le problème ?

                        Chacun fait sa spec dans son coin sans faire suer l'autre, et puis c'est tout.

                        Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                        • [^] # Re: Et alors ?

                          Posté par (page perso) . Évalué à 10.

                          Donc, au final, il ne sera plus possible d'utiliser Gimp avec KDE et amarok avec Gnome. Ça va être génial le bureau Linux, et je pleins les gens sous E17 qui ne pourront plus faire tourner grand chose. C'est vraiment bien une mentalité de merde.

                          « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

                  • [^] # Re: Et alors ?

                    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                    [+], et ça marche exactement pareil dans l'autre sens.

                    http://gregr.fr

                • [^] # Re: Et alors ?

                  Posté par . Évalué à 10.

                  Gimp est conçu pour GNOME avec des technos GNOME

                  Ah ? Gimp pour Gnome ??? J'avais cru comprendre que Gimp était à l'origine de la création de GTK bien avant que Gnome ne se fonde dessus pour créer son environnement de Bureau...

                  Ma mémoire doit défaillir avec l'âge... À moins que ce ne fût toi qui te fourvoies...

                  • [^] # Re: Et alors ?

                    Posté par . Évalué à -2.

                    Cf http://en.wikipedia.org/wiki/GIMP :

                    Currently GIMP is maintained and enhanced by a group of volunteers under the auspices of the GNOME Project

                    Et le développement de GIMP se fait sur l'infrastructure de GNOME : http://git.gnome.org/browse/gimp/

                    Sans compter le fait que GIMP utilise des technos de base de GNOME (GTK, ATK, Pango, librsvg, Cairo, etc).

                    Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                    • [^] # Re: Et alors ?

                      Posté par . Évalué à 9.

                      Ah tiens encore un truc que Gnome s'est attribue: GTK. Rappelons que GTK c'est a la base: Gimp ToolKit!

                      • [^] # Re: Et alors ?

                        Posté par . Évalué à -10.

                        C'est pas moi qui l'ai inventé. Cf http://en.wikipedia.org/wiki/GTK+ :

                        Developer(s) : GNOME Foundation

                        Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                        • [^] # Re: Et alors ?

                          Posté par . Évalué à 9.

                          Peut etre mais historiquement c'est faux. Que aujourd'hui ils aient repris le truc ok mais bon ne re-ecrivons pas l'histoire.

                        • [^] # Re: Et alors ?

                          Posté par . Évalué à -8.

                          Peut etre mais historiquement c'est faux. Que aujourd'hui ils aient repris le truc ok mais bon ne re-ecrivons pas l'histoire.

                          • [^] # Re: Et alors ?

                            Posté par . Évalué à 5.

                            Et ne re-écrivons pas les commentaires non plus !

                            • [^] # Re: Et alors ?

                              Posté par . Évalué à 2.

                              Pas ma faute ce doublon mais un bug de DLPF...

                              • [^] # Re: Et alors ?

                                Posté par . Évalué à 2.

                                Pourrais-tu expliquer le nouveau modop de cet ancien bug sur le nouveau site STP, je l'ai pas vu là comme ça et je voudrai pas tomber dedans plustard.

                                D'avance merci.

                                «digression»
                                Tiens... La page wikipédia de mode opératoire a l'air d'une pub.
                                «/digression»

                                • [^] # Re: Et alors ?

                                  Posté par . Évalué à 2.

                                  je sais pas mais regarde d'autres journeaux des derniers jours c'est signale un peu partout ce probleme...

                    • [^] # Re: Et alors ?

                      Posté par . Évalué à 5.

                      « GTK+ was initially developed as a widget set for the GIMP (GNU Image Manipulation Program). It has grown extensively since then, and is today used by a large number of applications, and is the toolkit used by the GNOME desktop project. »

                      http://developer.gnome.org/gtk-faq/stable/x81.html

                      • [^] # Re: Et alors ?

                        Posté par . Évalué à -10.

                        Je réponds pareil qu'au dessus.

                        http://en.wikipedia.org/wiki/GTK+ :

                        Developer(s) : GNOME Foundation

                        Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                        • [^] # Re: Et alors ?

                          Posté par . Évalué à 10.

                          Je ne fais que confirmer que GIMP est bien à l'origine de GTK et je ne fais pas une confiance aveugle en Wikipedia.

                    • [^] # Re: Et alors ?

                      Posté par . Évalué à 8.

                      Ah d'accord, en fait tu imites ton avatar, non ?

                      Gimp version stable actuelle (2.6.11) fonctionne avec GTK 2 (La version dév, 2.7, et la future stable 2.8 sont censées être en GTK 2 aussi, cf: http://www.gimpfr.org/news_id.php?id=673 par exemple). Alors que Gnome stable (v3 donc) c'est GTK 3... Alors bon... Pour un projet développé pour Gnome, et qui s'intègre dans Gnome, blablabla... tu avoueras que c'est du foutage de gueule...
                      À moins que... ce ne soit pas pour Gnome... Et que ce soit toi qui te fous de la nôtre¹...

                      ¹ Ou tu n'avais rien compris... C'est une autre possibilité

                      (inutile de te rappeler comme l'a fait Albert que le «G» de GTK ne veut pas dire Gnome, tu sembles trop jeune pour comprendre)

                      • [^] # Re: Et alors ?

                        Posté par . Évalué à 2.

                        Comme quoi Gimp et GTK ne sont plus aussi liés et c'est gnome qui fait évoluer GTK ?

                        Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                        • [^] # Re: Et alors ?

                          Posté par . Évalué à 2.

                          Parceque il y a tres peu de devs The Gimp et de plus les besoins sont differents probablement. Je ne pense pas que ce dont a besoin The Gimp soit suffisant pour un desktop.

                • [^] # Re: Et alors ?

                  Posté par . Évalué à 4.

                  Gimp conçu pour gnome. C'est anachronique, ça.

                  Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

                  • [^] # Re: Et alors ?

                    Posté par . Évalué à -7.

                    Au début, oui.

                    Depuis, il y a eu GTK2, qu'on a d'abord vu dans GNOME 2.0, puis dans GIMP 2.0 par la suite.

                    Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

          • [^] # Re: Et alors ?

            Posté par . Évalué à -10.

            L'inverse ne sert à rien, Gnome et son écosystème se suffit parfaitement à lui-même. Si KDE a besoins d'applications Gnome pour être utilisable par ses utilisateurs, c'est son problème.

            • [^] # Re: Et alors ?

              Posté par (page perso) . Évalué à 10.

              Je n'utilise aucune application GNOME, juste des applications Gtk:
              - The Gimp
              - Wireshark

              Ah, ben en fait c'est tout...

              Et sinon, plein d'autre quand j'essaye de rendre les applis Gtk un peu sympathique à utiliser en bossant sur des projets comme oxygen-gtk et oxygen-appmenu.

            • [^] # Re: Et alors ?

              Posté par (page perso) . Évalué à 4.

              C'est vraiment une réaction de crétinisme aigüe typiquement linuxienne. Le seul OS qui demande de choisir ses softs en fonction de la bibliothèque sous-jacente.

              stupide

              • [^] # Re: Et alors ?

                Posté par . Évalué à 5.

                Finalement même si c'est assez caricatural, les arguments des deux pro-GNOME ci-dessus donnent une bonne idée de l'état d'esprit que dénonce gnumdk dans son journal.

              • [^] # Re: Et alors ?

                Posté par . Évalué à 1.

                Même si on n'était pas encore vendredi, il ne faut pas non plus tout prendre au premier degré hein!
                Une chose est sûre, je suis assez déçu d'avoir attendu près d'une journée pour toucher le -10.

        • [^] # Re: Et alors ?

          Posté par (page perso) . Évalué à 6.

          Et tu installe Gimp sur ton bureau KDE et impossible d'avoir les même fonctionnalités. Tu ne pourra pas avoir le menu dans le titre par exemple.

          « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

          • [^] # Re: Et alors ?

            Posté par . Évalué à -10.

            Normal, GIMP est conçu pour GNOME, c'est pour ça qu'il s'appuie sur ses bibliothèques (GTK, GVFS, WebkitGtk+, etc).

            Pas étonnant qu'il s'intègre mal ailleurs.

            Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

            • [^] # Re: Et alors ?

              Posté par . Évalué à 8.

              < The Gimp est parfaitement integre, visuelement parlant sous KDE grace au boulot des devs KDE. Il y certes des differences comme sur le selecteur de fichier (et encore cela peut se regler) mais visuelement c'est identique.

              • [^] # Re: Et alors ?

                Posté par . Évalué à 0.

                L'intégration, ce n'est pas que visuel. Les composants n'ont pas le même comportement (typiquement, le clic droit sur une barre de défilement).

                Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                • [^] # Re: Et alors ?

                  Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                  Sauf que commencer par avoir une intégration visuelle, ce serait déjà pas mal. En fait, même pas une intégration, un thème par defaut quand on est pas sous Gnome, ce serait un énorme pas en avant.

                  « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

                  • [^] # Re: Et alors ?

                    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                    Le mercredi 04 mai 2011 à 16:32 +0200, Xavier Claude a écrit :
                    > un thème par defaut quand on est pas sous
                    > Gnome, ce serait un énorme pas en avant.

                    y'a un theme par default quand on est pas sous gnome, je suis awesome là
                    et j'ai un thèmes assez gris.

                • [^] # Re: Et alors ?

                  Posté par . Évalué à 2.

                  C'est quoi la difference de comportement?

                  Parceque la je viens de faire le test sous Gnome3 (mode degrade) + nautilus et Dolphin+kwin et je n'en vois aucun. Le clic bouton droite dans la barre de defilement m'amene a l'endroit en question.

                  • [^] # Re: Et alors ?

                    Posté par . Évalué à 1.

                    Un clic droit sur la flèche du haut place l'ascenceur tout en haut en GTK, pas en Qt.

                    Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                    • [^] # Re: Et alors ?

                      Posté par . Évalué à 2.

                      Teste donc sur fedora 15 + gnom3. Ce n'est pas le comportement constate chez moi!

                      • [^] # Re: Et alors ?

                        Posté par . Évalué à -6.

                        Ah, j'ai pas essayé sous GNOME 3.0.

                        Pour une fois que GNOME reprend un comportement de KDE, vous n'allez pas vous plaindre en plus ! (au passage, notons que c'est une régression).

                        Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                        • [^] # Re: Et alors ?

                          Posté par . Évalué à 3.

                          s/regression/changement d'habitude/

                          Rien avoir entre accepter un protocole et utiliser un comportement identique. Si cela se trouve c'est la distribution elle meme qui a choisit ce comportement et non pas Gnome.

      • [^] # Re: Et alors ?

        Posté par . Évalué à 9.

        vu qu'avec gnome3 les appli genre evince, gedit et compagnie ne fonctionnent vraiment plus bien (bloquage aléatoire de clic) si on utilise autre chose que gnome-shell (kde, ou un autre WM par exemple), je pense que je vais tout bazarder dans pas longtemps tellement c'est inutilisable.

        Moi qui pensais que KDE avait fait fort pour se saborder au moment de la sortie de KDE4, on était très loin du compte avec Gnome3 : outre le fait de devoir cliquer d'un bout à l'autre (à gauche puis à droite) du gnome-shell pour changer d'application active, de ne pas avoir une liste pour voir d'un seul coup d'oeil tous les logiciels en cours, j'ai découvert qu'après une sortie de veille, il y avait des artefacts graphiques bizarre.

        Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

        • [^] # Re: Et alors ?

          Posté par . Évalué à 3.

          Tu es mechant avec Gnome3 ils ont enfin reussi a faire le tru promis a la sortie de gnome2 c'est a dire la creation automatique de bindings tel que python par introspection.

          Ah mais non ce n'est pas gnome3... c'est aussi present dans gnome 2.32 et natty... Ben zut!

          Au passage ils vont s'amuser a passer tous les logiciels de python-gtk a gir...

    • [^] # Re: Et alors ?

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Si GNOME n'en veut pas, ça n'empêche pas KDE de l'implémenter, non ?

      C'est bien cela le problème, c'est ce serait bien aussi que les devs KDE puissent avoir leur mot à dire...

      Enfin, pour l'instant il y'a zéro code coté GNOME, les prototypes sont les bienvenues...

      • [^] # Re: Et alors ?

        Posté par . Évalué à 10.

        c'est leur cote minimaliste!

      • [^] # Re: Et alors ?

        Posté par . Évalué à -10.

        Je ne pige pas : il faut que les gens de KDE aient leur mot à dire sur ce que font les gens de GNOME sur GNOME ?

        Et ce sont les dév GNOME qu'on traite de nazis ?

        Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

        • [^] # Re: Et alors ?

          Posté par (page perso) . Évalué à 9.

          Mais une spec et la facon de l'intégré n'a absolument rien en commun.

          Je leur dit pas votre "Mega menu" doit avoir cette gueule, l'idée c'est: "Comment on exporte les actions via dbus, comment on exporte la structure".

          Après, l'affichage, chacun fait sa popotte...

        • [^] # Re: Et alors ?

          Posté par . Évalué à 10.

          Donc tu consideres normales que une boite pond dans son coin une norme appellons la MSOOXML dans son coin, arrive a un organisme de normalisation et dise "maintenant vous signez la c'est la norme pour tous document bureautique" et tous le monde doit dire "amen"?

          Parceque la c'est exactement la meme chose.

          • [^] # Re: Et alors ?

            Posté par . Évalué à -10.

            Ah bon ? Ils ont forcé qui à utiliser leurs trucs ?

            Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

          • [^] # Re: Et alors ?

            Posté par (page perso) . Évalué à -1.

            Le mercredi 04 mai 2011 à 16:24 +0200, Albert_ a écrit :
            > Donc tu consideres normales que une boite pond dans son coin une norme
            > appellons la MSOOXML dans son coin, arrive a un organisme de
            > normalisation et
            > dise "maintenant vous signez la c'est la norme pour tous document
            > bureautique"
            > et tous le monde doit dire "amen"?

            les concurrent ne sont pas obligé de suivre l'organisme de normalisation
            ou peuvent s'investir pour en changer le mode de fonctionnement.

            • [^] # Re: Et alors ?

              Posté par . Évalué à 6.

              Oui c'est ce qu'a fait Microsoft, il a perverti l'ISO mais bon on change de sujet la.
              Une petite remarque, les concurrents ne sont pas oblige de suivre l'organisme de normalisation sauf que si tu veux interagir avec la suite dominante tu es oblige de au moins lire le format en question et quand ce format en question est fait n'importe comment (comme c'est predecesseur) cela amene a des problemes et toujours au meme critiques stupides "mon document il a pas la meme tete sous openoffice".

              Bon stoppons la discussion la. Visiblement meme sur ce site des linuxiens ont du mal a comprendre le fait qu'il puisse etre interessant d'utiliser les memes normes de facon a ne pas scinder les systemes (gros defaut historique des Unix au passage). Ce que vous accepter c'est du meme tonneau que si le C (ou n'importe quel langage) avait une syntaxe differente suivant que tu es sous Gnome ou KDE. Mais il y a eu des gens un peu stupide qui ont trouve qu'il serait plus profitable de normaliser tous cela et utiliser une seule syntaxe!

              • [^] # Re: Et alors ?

                Posté par . Évalué à -7.

                C'est le même problème avec systemd que l'on reproche trop orienté Linux par rapport aux BSD, ou XFCE trop lié à Linux avec Udev : faut-il se limiter au plus petit dénominateur commun au risque de ne plus pouvoir innover ?

                Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                • [^] # Re: Et alors ?

                  Posté par (page perso) . Évalué à 10.

                  Sauf qu'on ne parle pas de plus petit dénominateur commun, on parle de travailler ensemble pour évoluer ensemble.

                  « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

                • [^] # Re: Et alors ?

                  Posté par . Évalué à 10.

                  Gnome ... innover .....
                  Mouha Mouhaha MOUHAHAHAHAHAHA

                  Qu'est-ce qu'on se marre icite

                  • [^] # Re: Et alors ?

                    Posté par . Évalué à -6.

                    LOL.

                    J'attends toujours un équivalent à GVFS-Fuse dans KDE.

                    Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                    • [^] # Re: Et alors ?

                      Posté par . Évalué à 6.

                      • [^] # Re: Et alors ?

                        Posté par . Évalué à 0.

                        Et donc, quand je monte un répertoire distant dans Dolphin, je peux y accéder en CLI ? Dans la 4.6, c'est pas le cas.

                        Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                        • [^] # Re: Et alors ?

                          Posté par . Évalué à 5.

                          Non parce que ton répertoire n'est pas « monté ». Tu y accède directement en FTP, SFTP, SMB,... sans utiliser de surcouche FUSE qui plombe les performances.

                          • [^] # Re: Et alors ?

                            Posté par . Évalué à 0.

                            Oui, mais c'est pourtant ce que fait GVFS : lorsque j'accède à un répertoire distant avec Nautilus, un point de montage Fuse se créé dans ~/.gvfs/

                            Ça permet notamment d'ouvrir un terminal dans un dossier distant directement depuis Nautilus, sans devoir passer par SSH ou autre.

                            Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                            • [^] # Re: Et alors ?

                              Posté par . Évalué à 6.

                              Pour revenir a la critique initial. A la limite on peut parler d'amelioration mais il n'y a aucune innovation. Le concept ce sont les KIO qui l'ont introduit.

                              Donc re-question: quels sont les innovations de Gnome?

                              • [^] # Re: Et alors ?

                                Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                                Mwai, enfin si tu vas par là, ca existait dans Windows bien avant KDE, meme si sous exploité (à l'heure actuel encore).

                                • [^] # Re: Et alors ?

                                  Posté par . Évalué à 1.

                                  Je ne savais pas je dois avouer que cela existe sous windows et je ne pense pas que qui que ce soit le sache. Et comment on se sert de ca sous windows?

                                  • [^] # Re: Et alors ?

                                    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                                    Le jeudi 05 mai 2011 à 14:23 +0200, Albert_ a écrit :
                                    > Je ne savais pas je dois avouer que cela existe sous windows et je ne
                                    > pense
                                    > pas que qui que ce soit le sache.

                                    je ne connais pas donc personne ne connaît.

                                    • [^] # Re: Et alors ?

                                      Posté par . Évalué à 2.

                                      Dommage que tu es "oublie" la deuxieme partie si tu avais repondu cela aurait pu ne pas passer pour une tentative d'attaque "ad hominem"...

                                  • [^] # Re: Et alors ?

                                    Posté par . Évalué à 3.

                                    Shell_extension

                                    Les shell namespace extension, équivalent des kio sans fuse (dans le sens où toutes les applications ne le voient pas)
                                    Par contre il me semble que la vue "volume" n'est apparu qu'avec windows 2000

                                    • [^] # Re: Et alors ?

                                      Posté par . Évalué à 1.

                                      un autre lien qui fonctionne?

                                    • [^] # Re: Et alors ?

                                      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                                      Malheureusement c'est encore plus limité que les KIO/GVFS (à ceci près que maintenant GVFS peut utiliser FUSE, et donc n'est plus strictement réservé aux applications le supportant) : ça ne marche que dans l'explorateur Windows, tu ne peux pas ouvrir directement le fichier avec un programme arbitraire, etc.

                                      DLFP >> PCInpact > Numerama >> LinuxFr.org

                                      • [^] # Re: Et alors ?

                                        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                                        Euh, ici ca marche avec n'importe quel programme, sauf les softs codé avec les pieds...

                                        • [^] # Re: Et alors ?

                                          Posté par . Évalué à 3.

                                          En fait ça ne marche pas avec les programmes java, ceux en gtk (à un époque où gtk avait son propre explorateur de fichier, pas retester depuis mais ça a surement changé), et ceux qui ont réécrit pour une raison x ou y l'éxplorateur de fichier

                                          • [^] # Re: Et alors ?

                                            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                                            Je pense qu'il n'a pas du tout compris ce dont je parlais : ça ne marche vraiment qu'avec l'explorateur de fichiers. Même les programmes Microsoft ne sont pas capables d'ouvrir un fichier qui serait accessible avec cette extension de l'explorateur.

                                            Je vais pas aller jusqu'à chercher un Windows pour le prouver, sauf si il le faut vraiment…

                                            DLFP >> PCInpact > Numerama >> LinuxFr.org

                          • [^] # Re: Et alors ?

                            Posté par . Évalué à 3.

                            Je pense que ce qu'il veut c'est justement un montage de tel sorte a pouvoir faire un cp depuis un terminal. Allez on va etre honnete cela pourrait etre sympa comme truc.

                            • [^] # Re: Et alors ?

                              Posté par . Évalué à 2.

                              C'est très sympa, à tel point que je m'en sers tous les jours.

                              Genre je suis dans un dossier partagé Windows, et j'ai besoin de faire un grep : clic droit / ouvrir un terminal.

                              Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                        • [^] # Re: Et alors ?

                          Posté par . Évalué à 4.

                          C'est le but de kio-fuse, apparu bien avant gnome 2.22 il me semble (à l'époque de kde3)
                          Ensuite le package n'est en effet pas par défaut dans kde4, voir très rarement packagé.

                          • [^] # Re: Et alors ?

                            Posté par . Évalué à 1.

                            Alors que c'est par défaut dans GNOME depuis la 2.22 justement. Et c'est un des nombreux trucs qui me manquent dans KDE.

                            Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                            • [^] # Re: Et alors ?

                              Posté par . Évalué à 3.

                              jdis pas, kde4 est encore plein de regressions, mais on parlait d'innovation, donc là encore, kde le faisait avant (tm)

                              • [^] # Re: Et alors ?

                                Posté par . Évalué à 0.

                                Il l'a fait quand ? Je veux dire, intégré par défaut ?

                                Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                                • [^] # Re: Et alors ?

                                  Posté par . Évalué à 2.

                                  Par défaut dans kde, aucune idée, je en sais même pas s'il l'a été, perso j'ai toujours utilisé les packages séparés que proposent certaines distro et toujours installé tout les kio proposés.

                                  Ceci dit, si la fonctionnalité est la même, le fonctionnement est différent: kio-fuse expose à fuse des kio, alors qu'il me semble que gvfs monte simplement en utilisant fuse, du coup kio-ssh est différent de sshfs, ce qui fait doublon de code, par contre il me semble qu'il y a plus de kio que de modules fuse (audiocd, man, fonts...)

                          • [^] # Re: Et alors ?

                            Posté par . Évalué à 5.

                            En tout cas, c'est LA killer feature qui prouve que Gnome est à la pointe de l'innovation.
                            Comment ai-je pu survivre sans ça jusque là ?

                            • [^] # Re: Et alors ?

                              Posté par . Évalué à -1.

                              Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.

                              Un autre : avec KDE, je ne peux pas lire une vidéo distante sans la télécharger localement. Pour un film d'un Go, c'est pénalisant.

                              Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                              • [^] # Re: Et alors ?

                                Posté par . Évalué à 1.

                                Tu peux m'expliquer comment tu fais pour ne pas telecharger la video en question?

                                D'une maniere ou d'une autre elle se retrouve telecharger. Que Gnome/Gvfs te permette de la zieuter avant la fin du telechargement je veux bien mais ce n'est pas exactement ce que tu dis.

                                • [^] # Re: Et alors ?

                                  Posté par . Évalué à 0.

                                  Non, sans la télécharger.

                                  Je lance Totem, il l'ouvre instantanément et je peux me balader dedans. Je ne peux pas avec Phonon ni même Kaffeine.

                                  Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                                  • [^] # Re: Et alors ?

                                    Posté par . Évalué à 5.

                                    Comme écrit plus bas, c'est possible, c'est juste foireu selon le backend utilisé

                                    perso kde, techniquement ya a peu près tout ce qu'il faut, par contre ça marche jamais ;) je pense que kde, faut y mettre un peu d'huile de coude pour que tout fonctionne correctement (et vu qu'il n'y a plus vraiment de distro kde centric, ce travail est souvent mal fait)

                                    • [^] # Re: Et alors ?

                                      Posté par . Évalué à 4.

                                      Tres bonne remarque sur le fait que Gnome a ete peaufine en raison du fait que c'est le bureau par defaut des distributions majeurs (Ubuntu, Fedora et Debian) mais la la donne va changer un tout petit peu car la distribution numero 1 sur le desktop c'est Ubuntu et il y a visiblement un fork de fait. Bon cela serait bien qu'ils aillent jusqu'au bout et utilise KDE par defaut!

                                      • [^] # Re: Et alors ?

                                        Posté par . Évalué à 4.

                                        Ils ont rien forké du tout! Ils sont resté sous gnome 2 et ont remplacé le panel de gnome 2 par Unity.
                                        Canonical n'est pas assez gros pour forker (et maintenir) gnome à eux tous seuls.

                                      • [^] # Re: Et alors ?

                                        Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                                        Pour aller saboter une installation de KDE avec leurs paramétrages à la noix. Non, merci.

                                        Python 3 - Apprendre à programmer en Python avec PyZo et Jupyter Notebook → https://www.dunod.com/sciences-techniques/python-3

                                    • [^] # Re: Et alors ?

                                      Posté par . Évalué à -3.

                                      Bah GNOME techniquement il y juste ce qu'il faut, et ça marche sans avoir besoin de bidouiller.

                                      Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                                      • [^] # Re: Et alors ?

                                        Posté par . Évalué à 1.

                                        Non, tu as juste une distro qui connait bien gnome et qui fait bien son boulot.
                                        Très peu de distro sont kde centric, donc on a rarement un kde bien intégré car souvent relégué en second choix.
                                        Mais à prioris sur une mandriva (elle existe encore ?) ou un SuSE le travail doit être tout aussi bien fait.

                                        Quand aux manques techniques de gnome, je vais pas troller dessus surtout qu'AMHA kde4 n'est toujours pas au niveau de kde3

                                        • [^] # Re: Et alors ?

                                          Posté par . Évalué à 1.

                                          Perso, j'utilise Debian qui n'est pas particulièrement GNOME-centrique, il est quasiment d'origine, et il fonctionne très bien.

                                          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                                          • [^] # Re: Et alors ?

                                            Posté par . Évalué à 2.

                                            Debian pas gnome centrique? c'est une blague j'espere. L'integration de KDE est a la traine depuis des annees.

                                            • [^] # Re: Et alors ?

                                              Posté par . Évalué à 0.

                                              Quelle intégration ? GNOME et KDE sont repris tel quels tous les deux.

                                              Il n'y a même pas de thème, c'est celui par défaut dans les deux cas.

                                              Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                                              • [^] # Re: Et alors ?

                                                Posté par . Évalué à 5.

                                                http://pkg-kde.alioth.debian.org/ J'appelle pas ca etre a jour loin de la. Pour avoir une version recente de KDE (qui est moins de 1 an il faut tourner en experimentale).

                                                En comparaison:

                                                http://pkg-gnome.alioth.debian.org/ la version de Gnome dans la version stable, je ne parle pas de testing, unstable ou experimentale) a moins de 6 mois.

                                                Que dire que les outils d'installations soient en Gtk aussi et uniquement en Gtk (ou ncurses).

                                                Bien sur que KDE est un citoyen de seconde zone chez Debian.

                                                • [^] # Re: Et alors ?

                                                  Posté par (page perso) . Évalué à -4.

                                                  Arrête de dire n'importe quoi : la version actuelle de KDE dans la debian sid est la 4.6.2, on est loin d'être à la traîne. Et pour information, le dépôt semi-officiel qui permet d'avoir encore un peu plus en avance les paquets est disponible à l'adresse suivante :
                                                  http://qt-kde.debian.net/

                                                  • [^] # Re: Et alors ?

                                                    Posté par . Évalué à 3.

                                                    http://packages.debian.org/search?keywords=kde&searchon=names&suite=unstable&section=all

                                                    Paquet kde-i18n-ro
                                                    sid (unstable) (kde): Romanian (ro) internationalized files for KDE (transitional dummy package)
                                                    4:4.4.5-1: all

                                                    Je pense que tu te trompes...

                                                  • [^] # Re: Et alors ?

                                                    Posté par . Évalué à 3.

                                                    Et je pense que tu melanges allegrement experimental et SID...

                                                    Ce site a un ensemble tres basique de KDE. Exemple digikam version SID: 1.2 version dans Natty 1.9, version dans maverick 1.4, version lucid 1.2

                                                    Et tu oses pretendre que KDE est a jour?

                                                    • [^] # Re: Et alors ?

                                                      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                                                      Tu as raison, j'ai des bouts d'expérimental, j'avais oublié.

                                                      apt-cache policy digikam
                                                      digikam:
                                                        Installé : 2:1.9.0-1
                                                        Candidat : 2:1.9.0-1
                                                       Table de version :
                                                       *** 2:1.9.0-1 0
                                                                1 http://ftp.de.debian.org/debian/ experimental/main amd64 Packages
                                                              100 /var/lib/dpkg/status
                                                           2:1.2.0-7 0
                                                              500 http://ftp.de.debian.org/debian/ sid/main amd64 Packages
                                                      
                                                • [^] # Re: Et alors ?

                                                  Posté par . Évalué à 4.

                                                  Que dire que les outils d'installations soient en Gtk aussi et uniquement en Gtk (ou ncurses).

                                                  C'est pas toi qui disais qu'il faut pas confondre Gtk et Gnome ? Maintenant si Debian est gnome-centrique parce qu'ils utilisent Gtk...

                                                  Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                                                  • [^] # Re: Et alors ?

                                                    Posté par . Évalué à 2.

                                                    Rate j'ai dit qu'il ne fallait pas oublier que a la base Gtk c'etait Gimp ToolKit mais cela serait completement idiot de dire que Gtk c'est pas Gnome.

                                              • [^] # Re: Et alors ?

                                                Posté par . Évalué à 6.

                                                J'ai oublie de dire et ca me fait bien chier que ce soit le cas car j'aime beaucoup debian et j'ai ete utilisateur de cette distribution pendant des annees. Je tournais en unstable sans trop de probleme ou sans rien de non recuperable (meme un probleme pam), mais le jour ou KDE a ete "oublie" vu que je ne supporte pas Gnome et le fait de ne rien pouvoir configurer comme je le souhaite, je suis alle voir ailleurs.
                                                Actuellement c'est un mixe de opensuse/ubuntu (d'ailleurs a ce propos l'integration kubuntu que j'ai enormement critique fait des progre), je teste de temps en temps Fedora mais la aussi je n'y arrive pas. Essentiellement parceque je trouve que synaptic n'a aucun equivalent et aussi parceque j'aime bien tester de nouveaux logiciels et en comparaison des deux cites c'est tres faiblard fedora. Et la depuis le passage a Gnome3 mes a priori ne font que grandir. Que veux tu faire d'une distribution qui ne pourra pas avoir une gestion du multi-ecran correct pendant au moins 6 mois? Merci Gnome-shell et oui j'ai deux ecrans sur mon bureau donc cela m'est un peu utile. Ce genre de "details" montre que gnome3 est du meme tonneau que KDE4.0 sauf que presente comme etant pour monsieur tout le monde et non pas uniquement par les developpeurs.

                                                • [^] # Re: Et alors ?

                                                  Posté par . Évalué à 3.

                                                  J'en ai déjà parlé mais t'a pas l'impression qu'il y a un problème quand autant de distribution ont une mauvaise intégration de KDE ? Soit tu continue à nour parler d'un grand complot que tout le monde manigance pour faire plonger KDE dans les abimes au profit de Gnome soit il y a un vrai problème avec KDE.

                                                  Quand j'entends dire que pour avoir un KDE comme il faut il faut utiliser soit OpenSuze soit Pardus, alors qu'il en existe des tas d'autres qui tentent de proposer directement KDE (Kubuntu, Fedora, Mandriva, etc...), j'ai vraiment l'impression qu'il y a quelque chose qui se mal et je pense que c'est un problème important pour le projet KDE. Ils devraient tenter de comprendre qu'est ce qui se passe et comment améliorer les choses.

                                                  Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                                                  • [^] # Re: Et alors ?

                                                    Posté par . Évalué à 7.

                                                    Le probleme est historique avec tout le FUD qui a ete fait contre Qt et puis apres il existe une certaine inertie dans les distributions et changer de toolkit cela n'est pas aussi evident que cela. Le fait que Red-Hat a toujours mis en avant Gnome et jusqu'a tres recemment meme sa "dsitribution" KDE degageait les outils de configuration de KDE pour les remplacer par ceux de Gnome.
                                                    Si l'on regarde aussi le nombre de dev mis par les distributions pour bosser sur KDE c'est a peu pres proche de zero si l'on sort opensuse (et ca c'est probablement fini), pardus et mandriva (mais la aussi c'est du passe et c'est une distribution KDE oriented a la base mais qui avait et a ses outils en Gtk!), kubuntu le seul dev paye pour bosser dessus passe sur le developpement de launchpad donc voila les distributions integrant KDE sont uniquement fait par la communaute ce qui n'empeche que KDE est tres en avance sur Gnome sur bien des points et cela l'a toujours ete!

                                                • [^] # Re: Et alors ?

                                                  Posté par . Évalué à 0.

                                                  Merci Gnome-shell et oui j'ai deux ecrans sur mon bureau donc cela m'est un peu utile. Ce genre de "details" montre que gnome3 est du meme tonneau que KDE4.0 sauf que presente comme etant pour monsieur tout le monde et non pas uniquement par les développeurs.

                                                  Hola ! C'est quand KDE4 est sorti et que tout le monde à commencé à regréter d'avoir fiat la mise à jour qu'on nous a expliqué que c'était pas pour les utilisateurs etc...

                                                  Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                                                  • [^] # Re: Et alors ?

                                                    Posté par (page perso) . Évalué à 0.

                                                    Une semaine avant l’annonce de la release 4.0…
                                                    http://aseigo.blogspot.com/2008/01/talking-bluntly.html
                                                    http://www.kde.org/announcements/4.0/

                                                    En résumé : On doit sortir une .0 pour que les gens commencent à tester…

                                                    C’est une des devises du développement libre : "Release early, release often"

                                                    • [^] # Re: Et alors ?

                                                      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                                                      En résumé : On doit sortir une .0 pour que les gens commencent à tester…

                                                      On commence à sortir une version 4.0 beta x (ou alpha x) pour que les gens "pressés" ne pensent pas que c'est une version stable et agissent en sachant que c'est instable. Les gens sont pressés, ils ne lisent généralement pas les 10 pages d'avertissement, c'est comme çacar les autres logiciels font comme ça, il faut faire avec ou alors être prêt à avoir une réputation de "c'est pourri c'est instable".

                                                      C’est une des devises du développement libre : "Release early, release often"

                                                      Tout à fait. Mais la n'est pas la question.

                                                      • [^] # Re: Et alors ?

                                                        Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                                                        On commence à sortir une version 4.0 beta x (ou alpha x) pour que les gens "pressés" ne pensent pas que c'est une version stable et agissent en sachant que c'est instable.

                                                        Je suis d’accord que ce n’était pas forcément la meilleur méthode, en même temps, KDE 4.0 à eu son lot d’alpha, beta et RC…
                                                        Les mainteneurs d’applications hors du cœur de KDE attendait une .0 et des utilisateurs pour commencer le travail de « portage », les distributions l’attendaient également pour proposer des paquet… Bref, ce n’est jamais simple de programmer la sortie d’une version majeure de quelque chose d’aussi central, on a un problème d’œuf et de poule. Tant que ce n’est pas utilisé, ça ne peut pas devenir utilisable…

                                                        Je ne sais pas pour toi, mais j’ai tendance à ne jamais considérer une .0 comme stable…

                                                        • [^] # Re: Et alors ?

                                                          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                                                          Je ne sais pas pour toi, mais j’ai tendance à ne jamais considérer une .0 comme stable…

                                                          Espèce de développeur Debian!

                                                          « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

                              • [^] # Re: Et alors ?

                                Posté par . Évalué à 1.

                                On peut très bien lire une vidéo distante sous KDE sans avoir à attendre son téléchargement complet.

                                • [^] # Re: Et alors ?

                                  Posté par . Évalué à 5.

                                  Oui et non
                                  ça aussi c'est une belle régression
                                  En fait ça depend de l'appli qui ouvre le fichier vidéo, ou du backend phonon

                                  Si tu ouvres une vidéo distante via un kio et mplayer par exemple, le fichier devra être récupéré (assez logique, mplayer ne gérant pas les kio par lui même).
                                  Pour les applis natives kde, il faut que le backend phonon le gère la récupération d'un flux. Il me semble que ça marche bien avec phonon-vlc, mais pas avec phonon-xine (à vérifier).
                                  De plus il y a un truc à changer dans le fichier .desktop, style remplacer %f par %k.

                                  Donc bon, sur une distro bien faite et qui t'impose certains trucs (le backend phonon), ça doit marcher.

  • # C'est qui qu'est mieux ?

    Posté par . Évalué à 10.

    Graphiquement c'est sûr le screenshot de Gnome en jette, mais si on regarde bien c'est plus grâce à la simplicité du menu (9 actions) qu'à sa position. Ça se rapproche un peu de ce qu'on trouve dans Rekonq/Firefox4 et dans les prochaines versions de Dolphin, un menu simplifié offrant un nombre d'actions limitées (sous forme d'un simple bouton dans la barre d'outils pour Rekonq/Dolphin), c'est sûr que dans ces conditions, facile de faire un truc simple beau et aéré.

    Appmenu de son côté c'est juste un moyen de rendre le menu "déportable", en haut de l'application "à l'ancienne", dans un barre globale "à la OSX", en bandeau "à la *Step", dans la barre de titre sous forme de bouton ou de menu complet... On peut tout imaginer, mais ça ne parle que de la disposition du menu, pas de sa présentation ni de son contenu !

    Le screenshot de Gnome en jette, mais si on garde cette mocheté de barre de menu, c'est justement qu'on ne sait pas comment rendre accessible les 10 000 options quelle propose d'une autre façon sans que ce soit tout aussi moche ! Si pour un navigateur web, un gestionnaire de fichiers, une visionneuse d'images on peut simplifier cette barre de menu pour la faire tenir dans un simple menu d'une ou deux colonnes bien aérées, pour d'autres applications ça risque d'être plus difficile car un logiciel d'édition d'images par exemple à besoin de présenter à l'utilisateur un nombre élevé de fonctions !

    Bref les deux projets n'ont pas vraiment la même porté et appmenu de son coté n’empêche pas de travailler, par ailleurs, sur le contenu des menus comme semble le faire Gnome.

    Quant à la position des développeurs de Gnome, j'espère juste que qu'après avoir faut leur truc dans leur coin pour leur bureau en refusant d'en discuter avec les autres, ils n'auront pas le culot de le proposer comme norme Freedesktop !

    • [^] # Re: C'est qui qu'est mieux ?

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      Quant à la position des développeurs de Gnome, j'espère juste que qu'après avoir faut leur truc dans leur coin pour leur bureau en refusant d'en discuter avec les autres, ils n'auront pas le culot de le proposer comme norme Freedesktop !

      Ben si quelqu'un connait le nom de la personne qui bosse la dessus et si c'est pas un intégriste comme les gens que j'ai croisé cette aprem sur le chan #gtk, j'aimerai bien rentré en contact avec lui pour discuter et voir si il n'y a pas moyen de trouver un terrain d'entente.

    • [^] # Re: C'est qui qu'est mieux ?

      Posté par . Évalué à 8.

      C'est pas un screenshot c'est un mockup...

  • # Mailing-list

    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

    En discutant un peu avec des devs GTK (enfin GNOME) [...]

    J'imagine que la discussion a eu lieu via mailing-list, est-il possible d'avoir les liens vers les mails en question ?

    • [^] # Re: Mailing-list

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      J'imagine que la discussion a eu lieu via mailing-list

      Par IRC apparemment, ca tempere quand meme les propos : en general sur une mailing-list les gens sont plus "raisonnes" et surtout pas seulement toi peux juger/interpreter ce qui s'y dit.

  • # Heu...

    Posté par . Évalué à -3.

    J'aime lire quelqu'un qui traite des dev de nazi et qui râle parce qu'on a pas une uniformisation des bureaux.

    Pour en rajouter une dose ...

    https://gitorious.org/gnome-design/gnome-design/blobs/master/mockups/theming/gnome-3-widgets-shaded.png

    Bon troll ! <o>

    • [^] # Re: Heu...

      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

      parce qu'on a pas une uniformisation des bureaux.

      uniformisation d'une API pour pouvoir dialoguer entre programmes != uniformisation des bureaux.

      • [^] # Re: Heu...

        Posté par . Évalué à -6.

        Oui, enfin... le résultat est le même :)

        • [^] # Re: Heu...

          Posté par (page perso) . Évalué à 8.

          Non.

          Exemple : on parle la même langue. Le résultat n'est pas qu'on pense la même chose. Par contre, on se comprend quand on veut dire quelque chose. Beaucoup de gens ne veulent pas parler la même langue par peur d'uniformiser, mais si tu compares un australien avec un anglais et avec un américain, tu te fera mal recevoir. Pour Gnome, c'est pareil : uniformiser le dialogue n’empêche rien sur la présentation à l'utilisateur. C'est des conneries d'argument à deux balles pour rester dans son coin et faire chier les autres.

          • [^] # Re: Heu...

            Posté par . Évalué à 2.

            Je suis tout à fait d'accord sur le fait que ne pas développer en communauté, mais mon commentaire n'allait pas si loin. J'aurais du me limiter à uniformisation.

            • [^] # Re: Heu...

              Posté par (page perso) . Évalué à 3.

              J'aurais du me limiter à uniformisation.

              Et en quoi l'uniformisation des API est un mal?

              • [^] # Re: Heu...

                Posté par . Évalué à 2.

                Je n'ai jamais dit que c'était un mal (que du contraire d'ailleurs, c'est tellement plus agréable), juste que mon commentaire n'avait pas de rapport avec le sujet, mais avec le titre et la râlerie du journal.

    • [^] # Re: Heu...

      Posté par . Évalué à 4.

      Plus je vois des screenshot de Gnome-shell plus je comprend la decision de ne pas passer a Gnome3 de la part de ubuntu (je rappelle que le Gnome classique est toujours dispo pour ceux qui ne veulent pas de Unity) et le made degrade a le meme style donc tout aussi immonde.

    • [^] # Re: Heu...

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Je sais pas si ils sont au courant chez GNOME, mais ce truc c'est en cours de dev chez Canonical...

      AppmenuV2 arrive aussi même si on sait peu de choses...

      • [^] # Re: Heu...

        Posté par . Évalué à 6.

        Euh par principe tous ce qui vient de KDE ou de Canonical ne peuvent pas rentrer dans Gnome...

        • [^] # Re: Heu...

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          Le mercredi 04 mai 2011 à 19:24 +0200, Albert_ a écrit :
          > Euh par principe tous ce qui vient de KDE ou de Canonical ne peuvent
          > pas
          > rentrer dans Gnome...

          ha bon ? t'a des sources ?

          • [^] # Re: Heu...

            Posté par . Évalué à 8.

            Uniquement aucun exemple de code ou techno rentrant dans Gnome provenant de ces deux projets et plusieurs exemples, dont certains cites ici, de refus de la part de Gnome pour au final redeveloppe un truc similaire.

            Pour canonical le dernier exemple en date ce sont les annotations. Protocole developpe par Canonical, discute sur des mails listes officiels avec entre autre KDE et un refus et un developpement d'un truc different sans aucune concertation avec qui que ce soit, de la part de Gnome. Exactement la meme chose qu'ici en resume sauf que la le depart vient de KDE.

  • # C'est moi ou bien...

    Posté par . Évalué à 10.

    Suis-je le seul à trouver bizarre le fait de rendre la barre de titre énooorme pour y fourrer tout un tas de trucs (menus, boutons, breadcrumb,...) ?
    J'adore surtout l'immense carré avec une toute pitite croix au milieu pour fermer la fenêtre dans le mockup Gnome.
    Ce ne serait pas plus simple de faire des barres de titre plus petites et de mettre les menus dans... la barre de menu (hou là là quelle audace ma bonne dame).
    Enfin moi je dis ça je dis rien...

    • [^] # Re: C'est moi ou bien...

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      Suis-je le seul à trouver bizarre le fait de rendre la barre de titre énooorme pour y fourrer tout un tas de trucs (menus, boutons, breadcrumb,...) ?

      Tu parle aussi pour KDE, je ne trouve pas ça énorme. Je trouve même ça plutôt utile pour les applications où le menu n'est pas souvent utilisé, ça évite de perdre de la place verticalement pour rien. Par exemple, avec Dolphin ou Konqueror, je n'affiche que rarement le menu (ctrl-m).

      Ce ne serait pas plus simple de faire des barres de titre plus petites

      Il y a déjà les onglets dans la barre de titre, ça devient difficile de faire plus petit et de réussir à cliquer dessus.

      « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

  • # Mauvaise fois inside

    Posté par (page perso) . Évalué à -2.

    Moi qui pensait à la vue des trolls à l'encontre de gnome, qu'aucun utilisateur de KDE n'utilisait ne serait-ce qu'une seule application de Gnome. Visiblement je me trompe ^^

  • # Gnome 3, poubelle

    Posté par (page perso) . Évalué à 0.

    J’ai installé Gnome 3 sur mon ArchLinux.
    Marche pas, pas bien compatible avec les pilotes Catalyst de ma carte ATI.

    Allez, hop, poubelle, place à KDE4.

    • [^] # Re: Gnome 3, poubelle

      Posté par . Évalué à 3.

      Donc non compatible avec intel, non compatible avec ATI, c'est juste compatible avec nvidia? Pas mal.

      • [^] # Re: Gnome 3, poubelle

        Posté par (page perso) . Évalué à 4.

        En même temps, le dernier post de blog d'un développeur de KWin fait l'éloge du driver proprio nVidia qui ne casse pas la compatibilité à chaque release.

        « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

        • [^] # Re: Gnome 3, poubelle

          Posté par . Évalué à 1.

          Ce même développeur se fait démonter par les développeurs de Mesa qui considèrent que Kwin s'y prend n'importe comment pour détecter les fonctionnalités 3D.

      • [^] # Re: Gnome 3, poubelle

        Posté par . Évalué à 4.

        Gnome 3 marche très bien avec Intel et les drivers ATI libre chez moi. Personnellement, si ça marche pas avec les drivers proprio, je m'en moque. Depuis que j'ai des drivers libres, je n'ai plus jamais installé une seule de ces saloperies sur mes ordinateurs.
        J'ai réussi à faire fonctionner Trine avec les drivers libres (avec un noyaux 2.6.38) en activant le module s3tc. C'est impressionnant comme les drivers libres ont fait de net progrès.

    • [^] # Re: Gnome 3, poubelle

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Tu ne peux pas le faire marcher en VESA?

      • [^] # Re: Gnome 3, poubelle

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Pareil de mon côté avec nvidia j'ai quelques souci notamment si je retourne en mode console, le retour au mode graphique me fait dire que j'ai du manger quelques champignons, obligé de killer X.

    • [^] # Re: Gnome 3, poubelle

      Posté par (page perso) . Évalué à -3.

      Tu oublies que quand KDE4 est sorti, ça bugguait sévère avec les drivers NVidia. N'oublies pas l'histoire avant de juger.

  • # Zen

    Posté par . Évalué à 9.

    Ahlala, faut pas s'enerver comme ca.

    Une fois que tu as compris que:

    • la plupart des frameworks Gnome sont controles par Redhat ou associes
    • le desktop n'est pas leur priorite pour l'instant, mais il veulent pas fermer de portes
    • changer tout le bousin de facon reguliere et tout peter n'est donc pas un gros probleme, c'est meme un avantage parce que ca fait chier les concurrents potentiels
    • laisser une standardisation se mettre en place entre Gnome/KDE/Canonical c'est laisser un boulevard aux concurrents et donc c'est a combattre par tous les moyens: FUD, contrats de support avec clause quivabien(TM), etc.
    • le jour ou ils voudront se lancer sur le desktop, les briques de bases sont dans les mains de leurs employes et ca leur permet de bloquer les concurrents (en leur faisant refaire leur integration de facon reguliere, en les embarquant dans de longues discussions sur la standardisation qui sont destinees a ne surtout pas aboutir, etc.)

    tu peux rester zen et regarder la majorite des trucs Gnome comme etant transitoire (ca aura change dans 6 mois, les APIs pour l'integration auront disparu pour revenir on sait pas quand, etc.).

    Il y a plein de mecs de KDE qui s'y mettent tout doucement. Essaye aussi, c'est super pour les nerfs.

    • [^] # Re: Zen

      Posté par . Évalué à 9.

      oh si ça faisait pas aussi chier les utilisateurs potentiels, tout irait bien

  • # Sus aux normes

    Posté par (page perso) . Évalué à -5.

    Il faut en même temps ne pas se leurrer, les normes, c'est bien pour faire des trucs standards, mais dès qu'il s'agit d'améliorer quelque chose, nous voici rapidement bloqué par les normes spécifiées au préalable. Quand je vois la capture d'écran Gnome, je me dis clairement qu'il n'y a aucun moyen de faire une API ou une norme standardisée pour afficher un tel truc (on voit les miniatures des fichiers dernièrement ouverts, mais pourquoi pas un schéma complet du fichier en cours, des cartes, des trucs et astuces,...)

    Bref, je ne pense pas qu'il soit bien important de standardiser tout cela. Si KDE veut placer ses menus dans la barre KWin, qu'il le fasse, et que l'application se comporte en fallback si elle n'est pas sous un environnment KDE (i.e. avec les menus affichés de façon classique)

    Je n'entends pas grand monde se plaindre que les menus de Chrome ne soient pas intégrés à Windows, ou qu'il ne soit pas possible de faire des drag'n drop de menu sous OpenOffice comme Firefox sait le faire...

    Bref, arrêtons de mettre des batons dans les roues avec des normes, qui, de facto, serons trop restrictives, et avançons !

    Forum Software Reviews: Comparez et testez les logiciels de forums Internet!

    • [^] # Re: Sus aux normes

      Posté par (page perso) . Évalué à 9.

      Bref, arrêtons de mettre des batons dans les roues avec des normes, qui, de facto, serons trop restrictives, et avançons !

      Vraiment, le W3C, qu'est-ce qu'ils sont chiants avec leur lenteur pour standardiser, vite un site pour Netscape, un site pour IE, un site pour... euh... Ah oui, c'est exactement le genre d'argumentaire qu'on sortait pour expliquer que c'était normal qu'on ne sache pas être inter-opérable.

      • [^] # Re: Sus aux normes

        Posté par . Évalué à 2.

        note, quand je vois les zigouigouis complètement inutiles et bling-bling de CSS 3...

        (hein ? quoi ? on n'est pas encore vendredi ?)

      • [^] # Re: Sus aux normes

        Posté par (page perso) . Évalué à -3.

        Excuse-moi, mais normer des langages permettant de représenter un site Web et normer un menu n'a pas de rapport direct. Le menu que veut faire Gnome sort complètement d'une définition d'entrées sous la forme d'un arbre (sous-menu, options cochables directement,...), et il me semble difficile de normer cet espace graphique dans lequel on place ce que l'on veut, alors qu'auparavant, la seule chose que l'on y trouvait était de simples entrées texte, complétées par une icône.

        Forum Software Reviews: Comparez et testez les logiciels de forums Internet!

        • [^] # Re: Sus aux normes

          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          "Mais tu dois comprendre, nous c'est différent, parce que bla bla bla" est aussi une excuse souvent utilisée pour ne pas "perdre du temps" à dialoguer avec les autres.

          On va lister toutes les excuses pourries à force... Alors qu'il y en a des raisons possibles, certes moins "classe" genre "on a la flemme" / "personne nous paye pour ça alors on fait pas" / "on est autistes et on aime ça" / "de notre point de vue le coût ne vaut pas le coup" / etc...

          • [^] # Re: Sus aux normes

            Posté par (page perso) . Évalué à -3.

            Les dévs de Gnome sont très probablement de mauvaise foi, je ne le nie pas, mais il n'empêche qu'il n'y a aucun rapport entre les deux captures d'écran.

            Chez KDE, le but est de simplement déporter les actions telles qu'on les connait vers DBus (afin qu'elles soient contrôlables depuis KWin par exemple), alors que chez Gnome, on redéfinit entièrement ce que peut afficher un menu... Désolé, mais j'arrive à comprendre un peu les gnomistes, qui, s'ils doivent définir via des appels D-Bus un menu tel qu'ils le représentent, vont rapidement s'arracher les cheveux (quid du rafraîchissement? on passe les widgets dans D-Bus?)

            Forum Software Reviews: Comparez et testez les logiciels de forums Internet!

    • [^] # Re: Sus aux normes

      Posté par . Évalué à 6.

      Je n'entends pas grand monde se plaindre que les menus de Chrome ne soient pas intégrés à Windows, ou qu'il ne soit pas possible de faire des drag'n drop de menu sous OpenOffice comme Firefox sait le faire...

      Tu dois pas trainer sur ce site beaucoup parceque le nombre de fois ou les defenseur de windows (ou mac) et leur soit disant "le probleme de linux sur le desktop c'est que rien n'est pareil" a ete justement mis a mal grace a KDE sont legion et de tout de facon je vais te dire un truc c'est pas parcque windows a, encore une fois, un truc pourrit que nous sommes oblige de le prendre en modele.

      Pour OOo c'est justement une des enormes critiques de ce logiciel en plus de son bloatware mais bon vu que a la base il te mettait son propre bureau (staroffice) c'est moins pire mais il reste du chemin.

      Et l'innovation ne vas pas dans la non interoperabilite comme certain ici l'ont suggere. Un logiciel Gtk/Gnome doit pouvoir tout a fait etre utilisable sous KDE (et inversement).

      • [^] # Re: Sus aux normes

        Posté par (page perso) . Évalué à -2.

        Evidemment qu'un logiciel doit toujours tourner sur X, quelque soit le bureau utilisé, mais il n'est pas dramatique que les menus, les icônes ou autres ne soit pas identiques. Dans ces conditions, rales-tu si ton jeu vidéo (Battle for Wesnoth, Nexuiz,...) n'utilise pas le toolkit graphique de ton bureau en cours, et que tu ne retrouves pas ton thème par défaut?

        Je pense simplement qu'il faut laisser de la latitude aux développeurs d'applications, et qu'une application gère son espace graphique comme elle l'entend (sinon, réécrivons Blender, OpenOffice,... en Qt/GTK directement)

        Forum Software Reviews: Comparez et testez les logiciels de forums Internet!

        • [^] # Re: Sus aux normes

          Posté par . Évalué à 2.

          • [^] # Re: Sus aux normes

            Posté par (page perso) . Évalué à -3.

            Ok, mais comment représenter une structure qui n'est plus une arborescence "simple" ?

            Forum Software Reviews: Comparez et testez les logiciels de forums Internet!

            • [^] # Re: Sus aux normes

              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

              Ils le représentent bien en interne, ils peuvent donc proposer une norme à freedesktop, et modifier suivant les retours, pour être plus générique par rapport à ce qu'ils pensaient pour eux. Bref, "travailler ensemble"

              • [^] # Re: Sus aux normes

                Posté par (page perso) . Évalué à -1.

                Je suis d'accord avec toi, il n'empêche que j'ai l'impression que le but de Gnome, c'est quand même de placer des widgets directement dans les menus, ou en tout cas, quelque chose de plus avancé graphiquement que des entrées texte + icône, ce qui rend d'autant plus difficile cette "normalisation".

                J'ai d'ailleurs en mémoire plusieurs bidouilles KDE où des composants ésotériques étaient placés dans la barre de menu. C'est possible actuellement car c'est un KMenu, mais faudra-t-il décrire des widgets dans une nouvelle API D-Bus pour pouvoir standardiser cela, pour un gain, qui risque, somme toute, d'être assez faible ? De même, comment gérer le callback évènementiel sur des choses autres qu'un clic de souris (hover, clic droit, drag'n drop,...) ?

                Forum Software Reviews: Comparez et testez les logiciels de forums Internet!

            • [^] # Re: Sus aux normes

              Posté par . Évalué à 2.

              Ok, mais comment représenter une structure qui n'est plus une arborescence "simple" ?

              C'est pas comme si on avait deja pas des tonnes de langages de declaration d'interface utilisateur bases sur XML.

              • [^] # Re: Sus aux normes

                Posté par (page perso) . Évalué à -6.

                Oui, très bonne idée de bloatware, fusionnons les langages QtDesigner UI et de Glade pour la bonne cause d'avoir un menu identique. Et puis incluons ce que propose HTML, XAML et compagnie (tiens XUL aussi), comme ça on est tranquille, notre norme "prévoit" tous les cas... A oui, bien sur, je rappelle que c'est pour dessiner un pauvre menu...

                Forum Software Reviews: Comparez et testez les logiciels de forums Internet!

  • # Foutaises !

    Posté par (page perso) . Évalué à -10.

    Si GNOME était un système d'exploitation, QT/KDE seraient ensemble carrément la machine qu'il y'a autour. Avec Phonon et autre joyeusetés, c'est environnement de complet de bureau, point à la ligne fin de l'histoire.

    Les deux environnements se sont toujours tapés la bourre, et KDE pompe aussi des choses chez les gens de GNOME. Et puis QT est horriblement moche, et je déteste l'ergonomie de KDE (je préfèrais mille fois KDE 3 honnêtement).

    Bref, le mec qui a écrit ce journal est lumineux !

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