Journal Bookmark : VLC et les Blu-ray

Posté par (page perso) .
26
6
avr.
2012

La lecture des blue-ray est toujours difficile (impossible ?) sous linux. La faute aux industriels sony en tête qui s’oppose à toute diffusion des clés de déchiffrement.

Conclusions, même sous windows, seuls quelques rares logiciels propriétaires permettent effectivement de consulter un contenu légalement acheté en magasin.

VideoLAN, éditeur de VLC, logiciel libre poids lourds de la lecture multimédia, viens de saisir la HADOPI sur la question. Le droit français garanti en théorie l’interopérabilité.

article du point

Réponse dans quelques mois.

  • # MPlayer

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    La lecture des blue-ray est toujours difficile (impossible ?) sous linux.

    mplayer br:// -bluray-device ~/Downloads/Torrents/Film.BR/

    • [^] # Re: MPlayer

      Posté par (page perso) . Évalué à -10.

      Tu as obtenu ton ~/Downloads/Torrents/Film.BR/ légalement ou tu dis juste que tu violes les droits d'auteurs et que ça ne te dérange pas?

      • [^] # Re: MPlayer

        Posté par (page perso) . Évalué à 10.

        Il dit que t'as marché en plein dedans…

      • [^] # Re: MPlayer

        Posté par . Évalué à 10.

        tu violes les droits d'auteurs et que ça ne te dérange pas?

        Tu veux dire ce truc qui devrait s'appeler en fait «droits des sociétés de gestions d'auteurs», n'ayant plus à voir avec la défense des auteurs, la pérénisation de la production indépendante même lorsqu'elle ne rencontre pas un public sur le marché, parcequ'elle a un rôle fonctionnel et éducatif qui prime pour valoriser son équilibre ? Tu veux dire que ce droit, quelqu'il soit devenu, n'est pas financé par l'achat de télé, de cd, de cartes sd, d'ordinateur, et même de cartes tuner ? C'est cela que tu veux dire par «droit d'auteur» ? La même tambouille mélangeant chez mme michu et mr joe le brevet tel que la france l'avait initié avec cette excroissance néfaste qu'il est devenu ?
        Alors, oui, moi je le viole. Allègrement, et avec plaisir. Tout les jours depuis 3 ans. Et en plus je lui crache à la gueule.

        • [^] # Re: MPlayer

          Posté par . Évalué à 10.

          C'est si caricatural que ca en devient drole.
          Beaucoup se cache derriere le partage de "Culture" quand il s'agit de télécharger des blockbusters US.
          Bizarrement, j'en vois peu s'échanger des films de moins de 80.000 spectateurs ou des opéras.

          • [^] # Re: MPlayer

            Posté par . Évalué à 8.

            j'en vois peu s'échanger des films de moins de 80.000 spectateurs ou des opéras.

            • 80 000 spectateurs : la probabilité qu'un screening soit réalisé est proportionnel au nombre de personnes qui vont voir le film.

            • opéras. Je me sens concerné :-) population en général plus âgée, financièrement aisée et exigeante sur la qualité sonore. Dans mon cas : le flux 128 kbps de France Musique est à peine passable pour mes oreilles, alors me parle même pas de trucs mal encodés trouvés sur le net. Je ne suis pas un collectionneur compulsif qui a besoin d'entendre chaque nouveauté (à l'inverse du public des blockbusters qui a besoin d'un nouveau film à usage unique chaque semaine), je n'achète que des CD de musique classique soigneusement choisis après écoutes comparatives à la radio (ça peut prendre des années d'écoute de feu France Vivace ou juste deux heures du Carrefour de Lodéon) ou lecture de magazines spécialisés. Pour le peu dont j'ai besoin je peux me le payer, et il y a peu de chances que la version de mon choix soit sur un réseau de téléchargement.

            • [^] # Re: MPlayer

              Posté par (page perso) . Évalué à 3.

              80 000 spectateurs : la probabilité qu'un screening soit réalisé est proportionnel au nombre de personnes qui vont voir le film.

              Après, un screening, je ne sais pas si c'est de la culture ^^
              Mais je suis d'accord sur cet avis, sur le petit nombre de films obscurs que j'ai vu au ciné ces derniers temps, je me demande bien combien sont/seront disponibles sur le ternet !

              Je ne télécharge plus depuis 7 ans, alors peut-être que ça a changé depuis, mais à l'époque, les dessous de manteaux du net ressemblaient beaucoup à une caricature du top 40.

              ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

            • [^] # Re: MPlayer

              Posté par . Évalué à 4.

              Qui te parle de screening ? A ce que je sache, tout film a vocation a passé en dvd/bluray, voire vod et au dela tv. Et pourtant, rare son les dvd rips des films indépendants.

              • [^] # Re: MPlayer

                Posté par . Évalué à 5. Dernière modification le 11/04/12 à 09:55.

                L'idée que j'ai exposée ne dépend pas du moyen technique. Plus les spectateurs sont nombreux (pour tous medias), plus il y a de chances que l'un d'entre eux diffuse une copie illicite (par tout moyen).

    • [^] # Re: MPlayer

      Posté par . Évalué à 10.

      Ouais, y'a erreur dans le journal :

      La lecture des blue-ray est toujours difficile

      Il fallait lire "la lecture des Blue Ray dont les auteurs ont décidé que leur art ne s'adresserait qu'aux gens qui acceptent de se soumettre aux conditions de la multinationale Sony© est impossible."

      Parce que, graver un BlueRay lisible, le lire sous Linux, ça marche.

      THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

      • [^] # Re: MPlayer

        Posté par (page perso) . Évalué à 4.

        Ouais, y'a erreur dans le journal :

        Ouais, y'a erreur dans le commentaire :

        La lecture des blue-ray est toujours difficile

        Il fallait lire "la lecture des Blue Ray dont les auteurs ont décidé que leur art ne s'adresserait qu'aux gens qui acceptent de se soumettre aux conditions de la multinationale Sony© est impossible."

        Parce que, graver un BlueRay lisible, le lire sous Linux, ça marche

        Il fallait lire

        La lecture des blu-ray est toujours difficile

        Il fallait lire "la lecture des Blu Ray dont les auteurs ont décidé que leur art ne s'adresserait qu'aux gens qui acceptent de se soumettre aux conditions de la multinationale Sony© est impossible."

        Parce que, graver un BluRay lisible, le lire sous Linux, ça marche

        ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

        • [^] # Re: MPlayer

          Posté par . Évalué à 2. Dernière modification le 09/04/12 à 23:27.

          Ahhh les habitués du copié-collé à la souris.

          :%s/[B|b]\zslue/lu/g

          désolé pour ceux qui ne lisent pas vim dans le texte mais là au moins, on voit qu'il s'agit d'une correction ortho, et on zappe plus rapidement … :)

          P.S.: désolé Thomas pour le post en retard, je viens de m'apercevoir que je postais un peu après la bataille ;-) Bonne soirée !

          • [^] # Re: MPlayer

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            Merci d'avoir traduit ma correction en plus synthétique et plus efficace :)

            ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

          • [^] # Re: MPlayer

            Posté par . Évalué à 2.

            Hum :
            %s/vim/sed/g

            • [^] # Re: MPlayer

              Posté par . Évalué à 4.

              ah la la ! c'est dommage le % en trop qui ruine ton commentaire !

    • [^] # Re: MPlayer

      Posté par . Évalué à 10.

      je corrige: Film.XXX.br

  • # hadopi

    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

    C'est juste un coup de pub ou bien ?

    Parce que je vois vraiment pas en quoi la HADOPI pourrait repondre sur ce sujet… Pour moi, ca ne fait pas du tout partie de leurs attributions. Mais je me trompe peut etre ?

    • [^] # Re: hadopi

      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

      Si j'ai bien compris, HADOPI a récupéré les attributions que comité je sais plus quoi créé par DADVSI qui devait trancher les litige sur l'inter-opérabilité. Le truc qui n'a jamais servi.

      Donc, si, ça fait partie de ses attributions. Juste que d'habitude, les gens transgressent allègrement les conneries de DRM et personne n'ose attaquer les méchant qui viole la loi (moi compris, je suis toujours attaquable, http://drm.mediaarea.net/ est toujours en ligne depuis 5 ans, sans que les ayant-droits de ces DRMs ne réagissent et je me suis juste pris un "rappel à la loi" de la part des flics lors d'une auto-dénonciation, je leur ai répondu que la loi je la connaissais et que je continuerai, et depuis plus rien)

      Donc c'est bien que l'équipe de VLC dise à l'Etat d'assumer sa loi sur l'inter-opérabilité, je me demande juste par quelle pirouette ils vont botter en touche pour la refuser.

      • [^] # Re: hadopi

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        je me demande juste par quelle pirouette ils vont botter en touche pour la refuser.

        Moi aussi… Je sens qu'on va encore assister a un grand moment le lol…

        • [^] # Re: hadopi

          Posté par . Évalué à 3.

          Alors c'est marrant, vu les textes de loi je suis plutôt confiant sur le coup.

      • [^] # Re: hadopi

        Posté par . Évalué à 5.

        je me demande juste par quelle pirouette ils vont botter en touche pour la refuser

        C'est les élections, ça fait un moment que l'état ne fait plus rien et ne botte même plus en touche.

        • [^] # Re: hadopi

          Posté par (page perso) . Évalué à 4.

          Je n'ai pas la même appréciation…

          Depuis les (dernières) élections (et surtout 2002), ça fait un moment que l'État ne fait plus rien (pour certains), beaucoup trop (pour d'autres) et ne botte même plus en touche (quand on lui mets le nez dedans).

      • [^] # Re: hadopi

        Posté par . Évalué à 4.

        Le truc qui n'a jamais servi.

        Il a au moins servi à ce que la loi ait l’air d’être votable :
        — Qui va s’occuper de la faire appliquer ? Pas truc ou bidule (qui sont soit surchargés (de boulot ou de prérogatives), soit noyautés par les gars d’en face (surtout pas s’ils ont des pouvoirs), soit déjà plein de copains à nous et au bout d’un moment ça va se voir) au moins ?
        — Ben non, le comachin.
        — Ah ok. On va pouvoir faire quelque chômeurs de moins, notamment parmi nos amis, surtout ceux qu’on ne savait pas où mettre ailleurs…

    • [^] # Re: hadopi

      Posté par . Évalué à 2.

      Je ne pense pas que ça soit un coup de pub, c'est pas le genre de VideoLAN, et la saisine n'était pas censée devenir publique.

      Quelques réflexions supplémentaires. D'après la loi, casser les protections des copies d'une œuvre est illégal (même pour la copie privée), mais on doit avoir la possibilité de créer un lecteur pour ces copies. Pour cela, toujours d'après la loi, on est censés recevoir tout ce qu'il faut avec la copie pour se faire son propre lecteur.

      http://www.assemblee-nationale.fr/12/amendements/1206/120600253.asp

      On a même le droit de faire de la décompilation :

      http://www.assemblee-nationale.fr/12/amendements/1206/1206S0004.asp

      Je n'y connais pas grand chose, mais cela ne signifie-t-il pas qu'environ 100% des DVD et des BluRay vendus en France sont illégaux ?

      Bien sûr, et comme d'habitude, les histoires de VLC qui devient illégal avec DADVSI parce qu'il sait lire une œuvre protégée c'est du bon gros FUD de Numérama et pcinpact (que j'aime bien par ailleurs), rien de tel dans la loi, seulement les « dispositif manifestement destiné au partage d'œuvres protégées ».

      Quand à savoir si la HADOPI a les attributions suffisantes, je suppose que chez VideoLAN on se renseigne un minimum avant de poser une question.

      • [^] # Re: hadopi

        Posté par (page perso) . Évalué à 0.

        Je suis pas sur que les 2 amendements que tu as pointé sont reellement passés dans la loi… J'ai assez bien suivi les debats et, d'apres mes souvenirs, tout ce qui s'approchait de pres ou de loin de choses intelligentes ont ete rejetées.

      • [^] # Re: hadopi

        Posté par . Évalué à 4.

        Le droit du logiciel permet de réaliser cette interopérabilité de deux façons :

        • soit dans un cadre contractuel, le fournisseur de la mesure technique apportant dans ce cadre l’ensemble des éléments nécessaires à l’interopérabilité, y compris des éléments de logiciel protégés par le droit d’auteur
        • soit dans le cadre de « l’exception de décompilation » prévue à l’article L. 122-6-1, qui permet à un tiers de traduire le code du logiciel dans un langage plus intelligible, pour étudier le fonctionnement du logiciel, en déduire les algorithmes et méthodes utilisées, et réécrire ensuite un autre logiciel interopérable. Il convient tout d’abord de rappeler que les mesures techniques ne doivent pas conduire à empêcher la mise en œuvre de l’interopérabilité, pour autant que celle-ci ne porte pas atteinte aux conditions d’utilisation de l’œuvre.

        Bien que je trouve que ce soit déjà une mesure qui va dans le bon sens, les termes me font juste me demander si on n'est pas condamnés à faire les Champollion comme des cons pendant encore longtemps…

        Tant d'énergie perdue inutilement.

  • # Masochiste !

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    seuls quelques rares logiciels propriétaires permettent effectivement de consulter un contenu légalement acheté en magasin

    Oui bon, forcément, certains aiment la fessée, les orties, les cordes.

    • [^] # Re: Masochiste !

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      Oui, j'avais essayé ça il y a quelques années, quand j'avais fait l'acquisition d'un lecteur BR pour le PC.
      Aucun moyen d'arriver à lire légalement ces foutues galettes bleues. J'ai essayé PowerDVD, qui était fourni avec le lecteur, de mémoire ; ainsi qu'une autre bouze en version de démo, dont je ne me souviens plus du nom. Rien à faire. Soit des lignes parasites de couleurs sur toute la surface d'affichage, soit pas de son, soit pas d'image du tout. Bref, la merde…

      Ensuite, j'ai légalement acheté une licence d'AnyDVD HD. Depuis, aucun soucis pour lire les BR sous Windows, ou les ripper pour les mettre en MKV et les lire (toujours sans aucun problème) sous Linux.
      Sont très forts les p'tits gars d'ailleurs, parce que les mises à jour suivent l'évolution des protections, et rapidement avec ça !

      There is no spoon...

  • # Pendant qu'ils y sont

    Posté par . Évalué à 10.

    Si j’achète un bluray suivant l'éditeur, ou la période d'achat : j'aurais quelques fois le "droit" à un film en copie numérique :
    - en WMV + DRM Microsoft
    - en mpv + DRM Apple
    - en Divx + DRM Divx

    Si je souhaite le lire sur console il faut que j'achete une xbox et une ps3, mais le mpv ne sera pas lisible
    Si je souhaite le lire sur tablette / smartphone il faut que j'achete un windows phone et un iOS, mais le divx ne sera pas lisible
    Sur PC je peux tous lire mais il me faut 3 lecteurs
    Sur Mac je ne pourrais pas lire le WMV
    Et sous linux je l'aurais dans le …

    Je trouve ceci assez pratiques surtout que très souvent cela concerne les bluray en édition spécial de la mort à 35€.
    On me dit dans mon oreillette qu'un nouveau merdier arrive : Ultraviolet et que j'ai oublié les services de VOD acheté type : PS3, …

  • # question bete

    Posté par . Évalué à 6.

    Ca a decolle le marche du Blue-ray? Parceque ca sent le betamax a plein nez ce truc. Techniquement bien superieur au DVD (enfin surtout la capacite de stockage) mais que des emmerdes. Je ne connais personne possedant un lecteur Blue-ray en dehors de PS3 et meme cela ils achetent des dvds plutot que des Blue-ray car c'est "tu ne peux pas les preter ou les amener chez la grand-mere pour garder les gosses tranquilles".

    Lorsque cela va mourir de sa belle mort je ne verserai pas une seul larme!

    • [^] # Re: question bete

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Le samedi 07 avril 2012 à 14:03 +0200, Albert_ a écrit :
      > je ne verserai pas une seul larme!

      d'accord

    • [^] # Re: question bete

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Personnellement je trouve que les blu-ray prennent de plus en plus de place au détriment des DVD dans les rayons, donc j'ai l'impression que ça marche. D'ailleurs, j'ai fini par acheter un petit lecteur de salon.

      • [^] # Re: question bete

        Posté par . Évalué à 1.

        je crois que beaucoup de gens en achètent par accident. « Oh le DVD pas cher ! »

        Please do not feed the trolls

    • [^] # Re: question bete

      Posté par . Évalué à 6.

      Je ne connais personne possedant un lecteur Blue-ray en dehors de PS3

      Rajoute tous ceux qui ont une freebox v6

      • [^] # Re: question bete

        Posté par . Évalué à 2.

        Personnellement, je ne connais personne qui ait une Freebox V6. Autours de moi, je ne vois que des V5.

        Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

    • [^] # Re: question bete

      Posté par . Évalué à 5.

      Tu connais non plus personne avec une télé HD grand écran ? Avec même la télé en HD la différence de qualité se voit.

      Les lecteurs BR peuvent lire les DVD, le parc va migrer doucement vers le Blue Ray avec le renouvellement des équipements (les cinéphiles ont déjà migré), il n'y a aucune chance que ça meure.

      • [^] # Re: question bete

        Posté par . Évalué à 4.

        les cinéphiles ont déjà migré

        Source ? Je suis moi-même un cinéphile, je n'ai aucune envie de migrer et je n'ai surtout pas l'intention de racheter tous mes DVD en BR.

        Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

    • [^] # Re: question bete

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      J'en ai un de lecteur blue-ray pris sur un coup d'essai à 150 € (avec 10 blue-ray inclus et le lecteur, le tout compris ; soit 15 € le blue-ray et un lecteur à 0 € ou toute autre combinaison…).

      Cela lit effectivement les DVD (et les sous-titres sont mieux présentés), en revanche, je ne vois pas encore beaucoup d'avantages au blue-ray :

      • il y a bien le fait que systématiquement les sous-titres sont aussi proposés en anglais (ce qui n'est pas toujours le cas sur les DVD), oui je préfère regarder une VO avec les sous-titres en anglais plutôt qu'en VOST
      • le 1080p je ne vois pas trop l'intérêt (même si depuis je me suis aussi acheté une télé LCD 1080p, hein) s'il n'y a pas plus d'ajout de contenu (bonus, making-of…)
      • ce qui me sidère c'est que la capacité d'un blue-ray permettrait d'avoir des séries entières sur une seule galette, je n'ai pas vraiment vu d'offre là-dessus (en revanche des DVD de séries animées sur plusieurs DVD, ça oui, alors que tout pourrait tenir sur un seul blue-ray…).
      • bref pas encore convaincu par le blue ray-non plus
      • [^] # Re: question bete

        Posté par (page perso) . Évalué à 8.

        le 1080p je ne vois pas trop l'intérêt

        Le 1080p est au DVD ce que le DVD est au VHS. A l'époque, il y a avait la même remarque sur le DVD, mais aujourd'hui, habitué, supporterais-tu de regarder une VHS? Person, j'ai un choc à chaque fois que je retombes sur un DVD, il me faut du temps à accepter la perte de qualité.

        • [^] # Re: question bete

          Posté par . Évalué à -2.

          Tu sais que tout le monde n'achete pas de tele de 3m de large?

          • [^] # Re: question bete

            Posté par . Évalué à 5.

            Tout le monde n'est pas myope.

            • [^] # Re: question bete

              Posté par . Évalué à 0.

              Tout le monde n'est pas riche…

              • [^] # Re: question bete

                Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                Vu le nombre de grands écrans vendu en France (et juste ça, oublions les iPhone, abo 3G…), permet moi d'en douter.

                Beaucoup disent qu'ils ne sont pas riches, ça ne les empêche d'acheter des produits chers.

  • # Normal

    Posté par . Évalué à -1.

    Comme le DVD, développer le blu-ray a coûté de l'argent.
    À moins que je ne me fourvoie, créer un matériel/logiciel qui puisse lire un blu-ray nécessite l'achat d'une licence (prix dispos sur http://www.blu-raydisc.info).

    Pourquoi un logiciel en particulier aurait le droit de lire des blu-ray sans rien payer ?

    (En fait, je suis bien content de pouvoir lire des DVD sous linux, mais cette question me taraude, au nom de quoi on peut lire un format que d'autres ont payé.)

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