Journal Les tenants du vocabulaire incorrect sont battus mais ont la dent dure

Posté par .
Tags : aucun
24
16
oct.
2012

Chers électeurs et lecteurs, vous vous souvenez certainement de mon précédent journal, "Pour l'emploi d'un vocabulaire correct" (qui a d'ailleurs été cité numéro 3 des journaux pertinents de la semaine, soit dit en passant).

Eh bien, une carte des réponses a été dressée par un gentil internaute. Je précise que le sondage est toujours en cours : il ne s'agit que de résultats provisoires.

Je ne ferai que deux commentaires :

  • 38% pour "chocolatine", c'est exagérément élevé. Si on appliquait une pondération démographique aux résultats, en fonction des données géographiques révélées par cette carte, on devrait descendre allègrement sous les 20%.

  • Il est donc évident que les intégristes de la "chocolatine" ont voté en masse (ce qui tend à confirmer la justesse de ma qualification de "minorité bruyante" de ses partisans). Par conséquent : tous ceux qui parlent correctement, allez voter pour infléchir ce résultat !

Sur ce, je vous dis au prochain journal pertinent !

  • # Nota Bene : le terme le plus correct est

    Posté par (page perso) . Évalué à -9.

    Chocolatine.

    \_o<

    • [^] # Re: Nota Bene : le terme le plus correct est

      Posté par (page perso) . Évalué à 0.

      Vous savez pourquoi la communauté des défenseurs du terme « Chocolatine » est la plus bruyante ? C'est tout simplement parce qu'ils ont raisons et qu'ils sont en minorité. Les autres utilisent le terme « Pain au chocolat » parce que l'autre terme leur est inconnu.

      Si je fais un sondage dont la question est : "Quel est le meilleur OS entre Linux et Windows" et qu'on trouve 80% de Windows en France. Quel sera votre réaction si je vous dit que les Linuxiens sont dans le tort ?

      • [^] # Re: Nota Bene : le terme le plus correct est

        Posté par . Évalué à 5.

        Le seul sondage comparable, ce serait de savoir s'il faut dire Linux ou GNU/Linux. Et si on demande dans l'église d'EMACS, ils repondront en majorité GNU/Linux. Et pourtant ils auraient tord.

        Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

        • [^] # Re: Nota Bene : le terme le plus correct est

          Posté par . Évalué à 10.

          tord tort (on est dans un journal qui parle de vocabulaire correct ;)

        • [^] # Re: Nota Bene : le terme le plus correct est

          Posté par (page perso) . Évalué à 4.

          Et pourtant ils auraient tord.

          Non, ils auraient tort, enfin, ils auraient tort si c'était faux — dommage qu'il n'y ait pas de conditionnel de second degré —, mais en réalité ils auraient plutôt raison, en l'occurrence.

          • [^] # Re: Nota Bene : le terme le plus correct est

            Posté par . Évalué à 3. Dernière modification le 16/10/12 à 23:37.

            en réalité ils auraient plutôt raison [de dire GNU/Linux], en l'occurrence.

            Heu, comment dire ? Bon, je vais le nourrir un peu, il a l´air affamé, ce pauvre petit troll sorti de sa forêt. ;-)

            Donc, un système Android, vu que le userland n´est pas de GNU, mais de Google, on doit dire Google/Linux ? Dire tout simplement Android est trompeur : il y a du Linux dessous !

            Et un système basé sur uClibc (comme très souvent dans l´embarqué), vu que la librairie C n´est pas de GNU, mais de X (pas de fondation ni de société derrière), on dit quoi : uClibc/Linux ? Et lorsqu´en plus c´est busybox qui fait la majeure partie du userland, ça deviendrait busybox/uClibc/Linux ?

            Pour aller encore plus loin, que doit-on dire pour Ubuntu : Canonical/GNOME/Xorg/GNU/Linux ? (en suivant l´exemple de l´empilement : Unitiy (de Canonical) basé sur Gnome (de la fondation GNOME), lui même basé sur xorg (de la fondation Xorg), lui même posé sur un userland de GNU, à son tour posé sur le noyau Linux)

            Bon, aller, les pinaillages de cours de récré de maternelle du genre "Madame, il m´a piqué mon joujou ! Les autres le vénèrent, et me font la gueule ", ça va 5 minutes, hein !

            Bon, fin du nourissage de la bestiole…

            Tout ça n´est pas pour enlever tout mérite à GNU et Richardinou. Ils ont fait, et font toujours, un excellent travail. Leurs licences qui prennent à revers le Copyright pour donner les droits à l´utilisateur autant qu´à l´auteur, c´est assez bien vu à la base (même si d´aucun puisse leur préférer d´autres licences, c´est une affaire de goût).

            Hop,
            Moi.

            • [^] # Re: Nota Bene : le terme le plus correct est

              Posté par (page perso) . Évalué à 8.

              Donc, un système Android, vu que le userland n´est pas de GNU, mais de Google, on doit dire Google/Linux ? Dire tout simplement Android est trompeur : il y a du Linux dessous !

              Parler d'Android/Linux serait juste effectivement, mais le terme Android tout seul ne porte pas à confusion. Contrairement au terme Linux seul.

              Et un système basé sur uClibc (comme très souvent dans l´embarqué), vu que la librairie C n´est pas de GNU, mais de X (pas de fondation ni de société derrière), on dit quoi : uClibc/Linux ? Et lorsqu´en plus c´est busybox qui fait la majeure partie du userland, ça deviendrait busybox/uClibc/Linux ?

              Pourquoi pas. En tout cas, parler de GNU/Linux pour ça serait effectivement complètement fallacieux.

      • [^] # Re: Nota Bene : le terme le plus correct est

        Posté par (page perso) . Évalué à -9.

        Je me retrouve en négatif juste parce que je suis un défenseur du terme minoritaire, ça s'appelle de l'oppression :P. J'aimerais bien connaître le nombre de +/- sur mon commentaire où les défenseurs des 2 termes s'opposent (et visiblement, « pain au chocolat » est majoritaire).

        • [^] # Re: Nota Bene : le terme le plus correct est

          Posté par . Évalué à 8.

          Ça t'apportera quoi ? T'en redemandes, tu veux qu'on te montre une nouvelle fois notre victoire écrasante ?

          • [^] # Re: Nota Bene : le terme le plus correct est

            Posté par (page perso) . Évalué à -2.

            Ce n'est pas parce que j'ai un score négatif que je n'ai pas raison ;). Tout au plus, tu montres que les défenseurs de « pain au chocolat » ne sont pas favorables à ce que l'opposition puisse s'exprimer :).

            • [^] # Re: Nota Bene : le terme le plus correct est

              Posté par . Évalué à 0. Dernière modification le 17/10/12 à 19:20.

              Ah parce que tu ne peux pas t'exprimer ? 1/ Tu as eu un sondage pour ça, c'est bien assez, 2/ Tu peux continuer à t'exprimer sur linuxfr, il n'y a pas de censure (le moinssage n'est pas une censure), 3/ Tu peux même le dire dans la rue, vu qu'on n'a pas encore réussi à faire accepter le projet de loi rendant ce mot illégal

        • [^] # Re: Nota Bene : le terme le plus correct est

          Posté par . Évalué à 0.

          Vous savez pourquoi la communauté des défenseurs du terme « Chocolatine » est la plus bruyante ? C'est tout simplement parce qu'ils ont raisons et qu'ils sont en minorité. Les autres utilisent le terme « Pain au chocolat » parce que l'autre terme leur est inconnu.

          Je me retrouve en négatif juste parce que je suis un défenseur du terme minoritaire, ça s'appelle de l'oppression

          Ou alors, tu te retrouves en négatif parce que ton commentaire ne fait rien de plus qu'affirmer "j'ai raison, les autres ont tort", ce qui est objectivement un commentaire inutile.

          De plus tu prends l'autre camp pour plus bete qu'il n'est : "ils utilisent ce terme car l'autre terme leur est inconnu"

          Alors que la vérité, c'est que les autres utilisent un terme parce qu'ils ont toujours entendu utiliser ce terme, sauf un nombre infiniment petit de fois où ils ont entendu utiliser l'autre terme. Comme toi, en fait.

          Ou alors, c'etait de l'humour, et tu te retrouves en négatif parce que les gens n'ont pas capté.

          Et le commentaire auquel je réponds est a -10 parce que tout ce qu'il contient c'est un "ouin pourquoi je suis négatif, vous êtes méchants", ce qui est encore plus inutile.

          • [^] # Re: Nota Bene : le terme le plus correct est

            Posté par (page perso) . Évalué à 5.

            Je déteste devoir expliquer ce genre de chose mais je vais quand même le faire puisque tu t'es senti obligé de m'expliquer :

            Mon premier commentaire était volontairement partisan et même un poil trolleur. C'était dans un but humoristique et je pense que la plupart des gens ont compris. Tu as bien compris le sens de mes mots lorsque tu résumes mes propos par : "j'ai raison, les autres ont tort". C'est exactement ce que j'ai voulu dire. Et je suis d'accord avec ce que tu dis ensuite, c'était pour provoquer.

            Certains m'ont moinssé parce qu'ils n'ont pas compris comme toi, d'autres mon moinssé parce que j'ai affiché clairement ma position pro-chocolatine et que c'est le jeu de moinsser ceux qui défendent l'autre terme. Mon commentaire n'était pas "utile" dans le sens apport d'information, mais je rappelle que le journal s'appelle "Les tenants du vocabulaire incorrect sont battus mais ont la dent dure". Je réponds à l'humour par l'humour.

            Quant à mon second commentaire, j'ai trouvé très drôle la réponse qui en a été faite et les conséquences directes. Mais c'est vrai, qu'on pouvait mal interpréter le sens de mon message. C'est ton cas.

      • [^] # Re: Nota Bene : le terme le plus correct est

        Posté par . Évalué à 4.

        Si je fais un sondage dont la question est : "Quel est le meilleur OS entre Linux et Windows" et qu'on trouve 80% de Windows en France.

        Personnellement, si on me demande mon avis sur lequel est le meilleur entre deux trucs et que je n'en connais qu'un seul, je ne vais pas répondre celui que je connais, je répondrai « aucune idée, je ne connais pas le deuxième ».

        Là, j'imagine que c'est pareil : les gens ne diront pas « c'est Windows », ils diront « je ne connais pas Linux, je ne sais pas ».

        Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

        • [^] # Re: Nota Bene : le terme le plus correct est

          Posté par . Évalué à 7.

          Tu surestime l'humanité…
          Demande à n'importe qui dans la rue, sans connaissances informatique dépassant l'utilisation de facebook et de google, le meilleur de ces deux systèmes, et il te répondra probablement que Linux est un vieux machin pour les vieux ordinateurs dont il a entendu parler un jour, et que c'est très vraisemblablement moins bien que ce que tous les ordinateurs du monde utilisent maintenant.

          Pas besoin de connaître quelque chose pour le mépriser ; regarde un moment les commentaires qui apparaissent dès qu'un article parlant de Linux sort sur un site non-linuxien. C'est assez affligeant.

          • [^] # Re: Nota Bene : le terme le plus correct est

            Posté par . Évalué à 3.

            Bah en meme temps c'est logique : si linux etait si bien, il serait plus utilisé et plus connu. Windows étant de loin le plus utilisé, il est certainement le meilleur

            PS : J'ai pas dit que logique signifie vrai, je suis au courant des problèmes de ventes liées, etc. J'expliquais juste le raisonnement de M. tout-le-monde

            • [^] # Re: Nota Bene : le terme le plus correct est

              Posté par . Évalué à -1.

              J'expliquais juste le raisonnement de M. tout-le-monde.

              Petite question : Cela veut il dire que pour toi "M. tout-le-monde" dispose d'une faculté de raisonnement ?
              Si tel est le cas donne moi l'adresse de ta planète et si possible une invitation pour y vivre ad vitam.

              kentoc'h mervel eget bezan saotred

            • [^] # Re: Nota Bene : le terme le plus correct est

              Posté par (page perso) . Évalué à 5.

              Linux est largement utilisé. Il est majoritaires sur les smartphones par exemple.

              • [^] # Re: Nota Bene : le terme le plus correct est

                Posté par . Évalué à 5.

                Oui, donc c'est un truc peu puissant qui suffit pour les smartphones mais pas pour mon PC Carrefour ^

                Et puis je doute que M tout-le-monde sache que son smartphone tourne sous un noyau Linux… Il tourne pas sous linux, il tourne sous androide !

                • [^] # Re: Nota Bene : le terme le plus correct est

                  Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                  Je suis d'accord. Cette semaine j'ai vu que ma TV Samsung (une simple TV à écran plat et accessoirement doté d'un port USB pour lire des vidéos) tourne aussi sous Linux. De nos jours, on a vraiment du Linux de partout et dans la majorité des foyers : TV, Box, Smartphone, Tablettes… Mais personne ne le sait parce que quand tu démarres le système, on te met pas un gros logo "Linux" pendant le chargement.

                  En tout cas, si on fait un sondage, les gens vont voter massivement Windows j'en suis certain. Et ceux qui ne savent pas trop vont juste dire "s'il est tant utilisé, c'est forcément parce que c'est le mieux pour moi".

                  Bref, ce n'est pas parce que « chocolatine » est moins utilisé qu'il est moins bon, et vous devriez tous le savoir. Restez avec votre vocabulaire pauvre qui nécessite de faire des bouts de phrase pour désigner des choses courantes pendant que nous on utilise un joli mot à la place.

                  • [^] # Re: Nota Bene : le terme le plus correct est

                    Posté par . Évalué à 3.

                    Rester avec le vocabulaire qui est le mieux compris dans la région où l'on vit me semble en effet la meilleure attitude à avoir, du moins si on veut pouvoir communiquer efficacement :)

                • [^] # Re: Nota Bene : le terme le plus correct est

                  Posté par . Évalué à 0.

                  Androïde, c'est le truc moins bien que l'iPhone mais qui est moins cher ?

  • # Comme si cela n'était pas déjà connu…

    Posté par . Évalué à 3. Dernière modification le 16/10/12 à 18:56.

  • # Karl Popper Rules

    Posté par . Évalué à -3.

    s'il y a un résultat faible => personne ne dit chocolatine, donc ça s'appelle… (je refuse de dire le nom)
    s'il y a un résultat fort => personne ne dit chocolatine, sauf trois supposés fous, donc ça s'appelle…

    Popper dirait que c'est vilain.

    PS : Le correcteur orthographique de linuxfr est bogué

    Please do not feed the trolls

    • [^] # Re: Karl Popper Rules

      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

      PS : Le correcteur orthographique de linuxfr est bogué

      pas de souci particulier à écrire pain au chocolat :)

  • # boaf

    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

    Chocolatine ça fait un peu gay quand même !

    Et pourquoi mettre un suffixe en -in(e) ? Pour dire que c'est un diminutif de pain au chocolat ?
    http://fr.wiktionary.org/wiki/-in

    Et toc !

    Is it a Bird? Is it a Plane?? No, it's Super Poil !!!

    • [^] # Re: boaf

      Posté par . Évalué à 4.

      Bien vu, et même si les intéressés vont invoquer avec la pire des mauvaise foi une malheureuse coïncidence, la plus importante ville qui soutient le schisme hérétique de la chocolatine est justement Toulouse, la ville rose, c'est à dire la ville des pédés.

  • # Dans le sud

    Posté par . Évalué à 3.

    Et bien les résultats parlent d'eux même : nous savons désormais, et ce, de façon irréfutable que dans le sud, on ne dit pas chocolatine pour désigner un pain au chocolat.

  • # Content

    Posté par (page perso) . Évalué à -4.

    Je suis content de ce résultat. Cela confirme que dans mon pays, le bon terme est bien "chocolatine". Et l'on notera la corrélation entre les résultats et ma définition de pays civilisé (même si ça monte un peu au nord sur la carte).

    Prochainement, je vous proposerai peut-être un commentaire constructif.

  • # Jaloux

    Posté par . Évalué à 7.

    Vous êtes tous jaloux car vous n'avez pas le croissant Branche Cailler ni le triangle au Toblerone par chez vous.

    Croissant Cranche Cailler

    Triangle au Toblerone

    • [^] # Re: Jaloux

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      Tiens, pour une fois une nimage qui me met l'eau à la bouche.

    • [^] # Re: Jaloux

      Posté par (page perso) . Évalué à 2. Dernière modification le 17/10/12 à 10:16.

      c'est dégueulasse il est 10h15, j'ai faim et je suis coincé au boulot :-),
      Le triangle au Toblerone je ne connaissait pas, le croissant cailler c'est vachement bon (mais aussi vachement mauvais pour la ligne).
      Moi ce que je préfère c'est un petit ballon et y enfoncer une barre de Torino, à la place du petit ballon une tranche de tresse encore tiède va très bien.

      • [^] # Re: Jaloux

        Posté par . Évalué à 4.

        Tu manges des ballons? Ça n'explose pas quand tu y enfonce la barre? Comment fais-tu? Et puis le caoutchouc ce n'est pas commestible! Tu vas finir par te faire du mal!

      • [^] # Re: Jaloux

        Posté par . Évalué à 3.

        La tresse, c'est très bon, même nature, mais c'est pour le brunch du dimanche. Mon heure et quart de vélo à jeun me rassure sur l'impact sur ma ligne du croissant cailler que j'engloutis à l'heure du café une fois arrivé au boulot.

  • # Sac ou poche

    Posté par . Évalué à 2.

    Dans le même genre :
    http://www.sacoupoche.fr/

  • # groumph grammph bloukrd

    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

    écrit-il en mangeant son pain au chocolat ;-)

  • # Et la carte de la prononciation du "un" ?

    Posté par . Évalué à 2.

    En fait, c'est vraiment sympa ce que vous avez fait.
    Je propose un nouveau sondage (suite à une dispute trollifère avec mon cher et tendre ;) ) : faites-vous une différence de prononciation entre : "1" et "hein"?
    Je suis sûre qu'il y a là également matière à faire une belle carte…

    Pour ceux qui se posent des questions :
    http://fr.wiktionary.org/wiki/un#Prononciation

  • # Il faut écouter nos grands hommes.

    Posté par . Évalué à 6.

    L'un d'eux c'est prononcé dernièrement sur cette question, et il a choisit la voie de la raison. Je parle bien sûr de Jean-François Copé, qui a refusé le communautarisme avec son célèbre appel à la protection du pain au chocolat. Je constante encore une fois que la gauche caviar - ou faut-il l'appeler gauche chocolatine ? - s'est réfugié dans des régionalismes déplacés, via les nombreuses attaques déplacées contre lui. Ces hommes de gauche refusent la vrai valeur française, le pain au chocolat ! Non à la chocolatine, résidus de provinces annexées, de cultures éteintes, vive le pain au chocolat, le seul français ! L'élite (donc) parisienne a parlé. Les pains au chocolat aux français !

    PS: ce commentaire est un plagiat éhonté d'un article que le lecteur malin saura retrouver sans peine.

  • # praline ou chouchou ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

    Bah oui parce que chouchou ça fait encore plus gay que praline, et ne me dites pas que praline c'est comme chocolatine (chocolat + suffixe -in), c'est Monsieur Praslin qui a inventé la recette

    Is it a Bird? Is it a Plane?? No, it's Super Poil !!!

    • [^] # Re: praline ou chouchou ?

      Posté par . Évalué à 2.

      Ah, c'est pas pareil. Le chouchou c'est le truc infâme avec des cacahuètes qu'on vend sur les plages. La praline c'est aux amandes, miam.
      On ne parle même pas des belges…

  • # Les sudistes tiennent mordicus à leur régionalisme

    Posté par . Évalué à 4.

    Depuis que j'ai posté le journal, des statistiques géographiques en temps réel ont été ajoutées sur le site du sondage : http://www.chocolatineoupainauchocolat.fr/resultats.php

    Et que constate-t-on ? C'est encore pire qu'avant ! 40% au global pour le mot incorrect. Cependant, l'avantage de ces statistiques est qu'on voit aussi le nombre de votants par département, et il est clair que ce nombre n'est pas du tout représentatif de la démographie. Comme on pouvait le soupçonner, les votes sont totalement sur-représentés dans le sud, particulièrement les départements 31, 33 et 64 qui concentrent à eux seuls près de 30% de la masse totale des votants. Il s'agit à l'évidence d'une cabale visant à réhausser artificiellement le résultat global, suite à un refus d'admettre leur défaite.

    • [^] # Re: Les sudistes tiennent mordicus à leur régionalisme

      Posté par . Évalué à 1.

      Peut-on pourrir les stats en disant qu’on habite dans le nord, l’est et l’ouest ? Juste histoire d’isoler les parisiens :-p

    • [^] # Et « petit pain » ?

      Posté par . Évalué à 2.

      Ce qui est dommage surtout, selon certains commentaires, c’est que dans le Nord-Est, le terme utilisé serait plutôt « petit pain », mais qu’on ne peut pas savoir dans quelle mesure ni situer la zone géographique exacte, vu qu’il n’apparaît pas dans le sondage.
      Je serais pourtant curieux de savoir…

      Tu ne veux pas en relancer un avec les trois termes ?

      Sinon, la région on l’on dit « chocolatine » ne coïnciderait-elle pas avec la région où l’on prononce « rugby » « ruby » et « laguiole » « layol » ?
      Du coup, « chocolatine », ce n’est pas sa particularité linguistique la plus curieuse…

      Théorie du pot-au-feu : « Tout milieu où existe une notion de hauteur (notamment les milieux économique, politique, professionnels) se comporte comme un pot-au-feu : les mauvaises graisses remontent. »

  • # Linuxfr.org : L'info, la vraie.

    Posté par . Évalué à 3.

    Ce journal était vraiment très intéressant. Je m'étonne qu'il n'ait obtenu qu'une note de 23.

  • # C'est génial

    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

    Ce sondage accompagné de son infographie résultat est génial, il faut faire ça plus souvent, sur d'autres sujets!
    Je propose que vous vous attaquiez à la réalisation d'un sondage+résultat par semaine, afin qu'on tire au clair les différences de langages entre nos régions :-D

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.