Good morning Vietnam !

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31
oct.
2003
Presse
Le Vietnam est un des pays qui connait le plus haut taux de piratage. 97% des logiciels y sont piratés !

Et pour cause : le système MS Windows coûte 3 mois de salaire (en moyenne).

Microsoft n'est évidemment pas content et, du coup, le gouvernement américain a exigé que le Vietnam réduise ce piratage pour qu'il puisse faire partie de l'Organisation Mondiale du Commerce en 2005.

Une proposition de solution trouvée par le Vietnam ?
Et bien simplement d'ici 2005 toutes les administrations et les services publics devront utiliser des logiciels Open-Source. Chaque ordinateur vendu au Vietnam devra être livré avec un système Open-Source. Et pour s'habituer, 5000 écoles se verront offrir des ordinateurs équipés de logiciels Open-Source.

Ça c'est du plan qu'il est bon... Bon, ne nous réjouissons pas trop vite, ce n'est qu'un plan et il n'est pas encore accepté.

Microsoft joue de son traditionnel : "oui mais euh...euh.. hein...euh.. la sécurité..euh..oui mais heu".

Et à part ça, elle est pas belle la vie ?

PS : les puristes argueront qu'il y'a confusion entre Open-Source et logiciels libres. Bah.. on peut bien laisser passer ça pour le moment. On dit comment GNU en vietnamien ?

PPS : y'a pas de drapeau vietnamien pour le choix des langues des liens ?

Aller plus loin

  • # Re: Good morning vietnam !

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Bonne nouvelle mais maintenant, qu'est qui va arriver en premier ? un dont de la fondation de Bill Gates ou une énorme réduc de Steve Balmer ?

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  . Évalué à 10.

      je vois pas en quoi un don ou une réduction pourrait aider à lutter contre le piratage.
      ou alors faudrait qu'ils décident de donner windows à toutes les administrations / écoles vietnamienne ...
      et encore je verrais pas trop l'intêret !
      parce que si c'est pour habituer les gamins, vu le salaire moyen (~400$ annuels si j'ai bien lu) ils sont pas prêt de pouvoir se payer les logiciels microsoft !

      • [^] # Re: Good morning vietnam !

        Posté par  . Évalué à 10.

        c'est un compromis.

        MS est très ennuyé de ne pas recevoir sa rente. Mais il le serait encore plus s'il voyait son monop^M^M^M sa base d'utilisateurs s'envoler.

        - OK, on a été un peu dur... mais en fait on est des gentils, vous voyez, on soutiens même votre organisation contre la malnutrition.
        - Et... pour les logiciels piratés alors?
        - piratés? comment ca??? MS à toujours soutenu l'industrie informatique Vietnamienne.

      • [^] # Re: Good morning vietnam !

        Posté par  . Évalué à 4.

        ou alors faudrait qu'ils décident de donner windows à toutes les administrations / écoles vietnamienne ...
        et encore je verrais pas trop l'intêret !

        Un don ou une réduction pour les écoles aujourd'hui c'est autant d'utilisateurs pré-(con)vaincu qui, une fois arrivé a l'age adulte et sur le marché du travail ne connaitrons que l'Os de redmond et donc ne souhaiterons travailler qu'avec ce dernier.
        Pas d'altruisme, juste un placement pour l'avenir...

        • [^] # Re: Good morning vietnam !

          Posté par  . Évalué à 4.

          Tout à fait. D'ailleurs M$ avait dit que tant qu'a utiliser des logiciels pirates, autant que ça soit les leurs. Bref, il faut taper sur les doigts des pirates, mais pas trop fort pour ne pas qu'ils utilisent autre chose.

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  . Évalué à 10.

      L'article indique qu'en Thailande, Microsoft a proposé Windows+Office pour 40$, suite à l'annonce du gouvernement de promouvoir l'OpenSource ...
      Ca risque de se passer comme çà ...

      • [^] # Re: Good morning vietnam !

        Posté par  . Évalué à 10.

        ca va se passer comme ça .. nuance.

        Actuellement comme leurs produits sont qd même moins demandés, Ms arrose massivement les entreprises et gouvernements. C'est sur que sur ce terrain la il est imbattable.

        • [^] # Re: Good morning vietnam !

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

          Enfin, 400$ annuel, ca en fait 33 par mois alors si tu rajoute le prix du matos, ils ont interet a bradé windows à 5$ si ils veulent que ca marche...

          De plus, il n'ya pas que microsoft dans l'histoire, vous pensez vraiment que les autres editeurs vont faire la meme chose?

          • [^] # Re: Good morning vietnam !

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

            Je me demande comment c'est possible que MS puisse proposer Win+Office a 40$ sans enfreindre aucune lois de l'OMC ou autre alors qu'ils se mangent des procès anti-trust en série....
            c'est pas de la vente a perte ou un truc dans le genre ca ?

            • [^] # Re: Good morning vietnam !

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

              Je crois bien qu'aux US, la vente à perte est autorisée (contrairement à la France).

              Par contre, il est vrai que l'OMC devrait avoir son mot à dire la dedans.

              • [^] # Re: Good morning vietnam !

                Posté par  . Évalué à 7.

                se faire pirater 97 % des logiciels, c'est déjà une perte, alors en les vendant 40$, ils se feront tous plus de fric qu'avant en tout cas...

                mais je conteste pas que ca puisse être considéré aux yeux de la loi comme de la vente à perte.. mais bon, connaissant M$, ils en sont plus à leur coup d'essai..

                Dolomit

              • [^] # Re: Good morning vietnam !

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                Je crois bien qu'aux US, la vente à perte est autorisée (contrairement à la France).

                Il me semble justement qu'un certain Rockefeller a eu des soucis à cause de ce genre de pratiques.

              • [^] # Re: Good morning vietnam !

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                l'OMC prendre une mesure contre MS...
                Utopie du soir espoir.....

                Enfin bon le gouvernement americain a deja essayer ca avait vachement bien macrcher je m'en rapelle.

                • [^] # Re: Good morning vietnam !

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                  Euh, il me semble que j'ai encore lu la semaine passé qu'une dizaine de plainte d'état ricain contre Microsoft s'étaient réglée "à l'amiable", avec un bon versement de gros sous...
                  Je crois que c'est pas du gouvernement américain actuel qu'il faut attendre un truc anti-microsoft (c'est pas d'ailleurs microsoft qui est gros actionnaire de Fox-News, la chaine ricaine complètement à la botte de ce cher président ??)

            • [^] # Re: Good morning vietnam !

              Posté par  (Mastodon) . Évalué à 4.

              Moi, ce que je trouve dément, c'est que les "problèmes" de Microsoft deviennent des menaces de l'OMC via le gouvernement américain !
              Autrement dit :
              - indépendance et donc credibilité et intérêt de l'OMC = zéro
              - Gouvernement américain = profits de quelques grosses entreprises.

              On (je) savait déjà tout cela (financement de campagne et maguouilles en tous genres de l'équipe Bush), mais à ce point et si peu caché, ça m'écoeure véritablement beaucoup.

              • [^] # Re: Good morning vietnam !

                Posté par  . Évalué à 2.

                Je trouve ca pour ma part tout à fait normal.
                Et je suppose que le gouvernement français fait la même chose pour protéger les fromages qui puent et le vin qui pique à l'étranger.

                Le gouvernement américain protège les intérets de ses entreprises nationales... rien que du très normal tout ca, nan ?

              • [^] # Commentaire supprimé

                Posté par  . Évalué à 2.

                Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

            • [^] # Re: Good morning vietnam !

              Posté par  . Évalué à 8.

              Comment définis tu vente à perte? Le cout de revient en fabrication d'un M$Win+office est ridicule, c'est juste le CD et la boîte...
              C'est très difficile de déterminer le réel cout, vu que l'essentiel de la dépense est la recherche/développement, cad faite une fois pour toutes les copies...
              Je pense mm qu'il pourrait le vendre à 15€ en france sans enfreindre aucun loi... et ce serait normal!

              • [^] # Re: Good morning vietnam !

                Posté par  . Évalué à 5.

                C'est vrai pour les CD mais Microsoft a lui meme annoncé que les Xbox étaient vendues à perte pour s'imposer sur le marché sans qu'aucune autorité de la concurrence se soit émue de la chose. Les concurrents ne sont pas mieux lotis.
                Et dans le domaine du matériel, je ne parle meme pas des imprimantes d'entrée de gamme qui sont quasimment données pour permettre le racket avec les catouches.

            • [^] # Re: Good morning vietnam !

              Posté par  . Évalué à 2.

              de la vente à perte sur un "produit" immatériel ?

              comment arriver à définir le prix de revient à MS d'un tel truc ?

              avec leur mauvaise foi habituelle, je les vois bien s'en sortir d'un coup de passe-passe en disant que le prix de revient équivaut au prix du pressage du CD...

              --
              Maht

              • [^] # Re: Good morning vietnam !

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                Le dumping selon l'OMC est autorisé à partir du moment ou on ne vend pas à un prix inférieur à celui du marché visé. Or le marché, c'est M$ qui le fait partout dans le monde.

              • [^] # Re: Good morning vietnam !

                Posté par  . Évalué à 1.

                Tout à fait d'accord. L'impossibilité de faire de la vente à perte sur un logiciel prouve par l'absurde que cet objet immatériel n'a pas de valeur d'échange, uniquement une valeur d'usage. La seule réponse appropriée à ce paradoxe apparent, c'est le logiciel libre.

            • [^] # Re: Good morning vietnam !

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

              ils font 85% de benef sur windows..
              donc avant de vendre a perte, ils peuvent bien baisser

            • [^] # Re: Good morning vietnam !

              Posté par  . Évalué à 1.

              c'est pas de la vente a perte ou un truc dans le genre ca ?

              Non. Un CD windows presse, livre coute moins d'un dollar. Avec les bouquins et lle packaging ca fait max 10$.
              Tu le reste du travail est non comptabilise. La R&D, les frais de traduction, la pub etc. ne rentrent pas en compte. De toute facon sur un produit comme un logiciel c'est tres difficile de savoir quels sont les couts reels : Il suffit de dire par exemple que ta R&D qui t'a coute 10 000 000 $ sert en fait a 10 de tes series logicielles et que tu comptes vendre 6 000 000 d'exemplaire par an pendant 10 ans.
              Et blam ta R&D tombe au niveau du cents/logiciel vendu.

              Voila

              Kha

        • [^] # Re: Good morning vietnam !

          Posté par  . Évalué à 6.

          ca va se passer comme ça .. nuance.

          Oula, tu oublie un paramètre important, c'est que le Vietnam contrèrement à la Thaïlande est un pays communiste ! Et de plus un peuple fier, courageux, entreprennant, malin et flexible comme pas deux, l'opensource est fait pour eux. J'y ai passé un moi cet été et j'ai bien observé leur façon de vivre et l'état de l'infrastructure informatique et ça m'a sauté aux yeux, t'as jamais vu des gens aussi curieux de tout avec une telle habilité et faculté d'adaptation. J'ai vu des paysans perdus au milieu de nulle part apprendre à utiliser un fer à souder et un oscilloscope et réparer pour réparer leur télé, ils sont curieux de toute électronique, informatique, mécanique, ils te font gagner 100 000 km à une mobylette avec un file de fer, j'aimerais pas les voir avec un code source et un compilateur ça doit faire mal, très mal ! De plus c'est un peuple hyper fier indépendant et patriote, ils ne sont pas franchement ravis d'utiliser des logiciels américains en anglais (quasiment rien n'est traduit) du coup l'opensource est le seul moyen d'avoir des logiciels dans leur langue sans être dépendant du bon vouloir des éditeurs, sans compter qu'il écrivent avec un alphabet latin (zarbi mais presque) ça ne devrait pas poser quelques problèmes, j'en ai discuté avec une viet aux 5e Assises des Acteurs de la Coopération Franco-Vietnamienne à Toulouse qui était très intéréssée par Linux et le support de l'Unicode pour taper et avoir des logiciels en viet (ils chattent actuellement sans accents sosu MS-Win c'est le bordel). Il tiennent à leur indépendance, le LL est un bonne garantie en ce sens, ils ne sont pas du genre à manger dans la main des américains ils l'ont déjà pourvé par le passé. Depuis que leur économie s'est ouverte au monde les américains ne sont pas bien placé (derrière les français par exemple). Tout ça pour dire que ça m'a semblé évident que le LL était fait pour eux (moins l'opensource...), j'ai proposé mon aide auprès de l'ambassade France pour aider à y promouvoir des projets LL, surtout après le RedFlag Linux chinois, et l'initiative lancée au sommet le l'ASEAN à Pnom Penh par le Japon pour un Linux asiatique, mais pas de réponse. J'y retroune l'année prochaine pour tourner des films d'animation :

          http://www.lamenagerie.com/pedag/pedag.php#vietnam(...)

          avec du LL :

          http://www.lamenagerie.com/boite/informatique/menasoft/myrtille/(...)

          j'espère que les choses auront bougé d'ici là....

          -------------------------

          5e Assises des Acteurs de la Coopération Franco-Vietnamienne
          http://www.pole-tlse.fr/vietnam.pdf(...)

          Microsoft dénonce un projet de "Linux asiatique"
          http://fr.biz.yahoo.com/030907/85/3dwa9.html(...)

          RedFlag Linux
          http://www.redflag-linux.com/(...)
          Tient d'ailleurs le net est ultra surveillé par l'état viet, et ce lien n'est pas résolu depuis là bas... zarbi.

      • [^] # Re: Good morning vietnam !

        Posté par  . Évalué à 7.

        Mais s'ils continuent à brader leurs softs, chez Microsoft, ils vont avoir des problèmes avec les autres pays plus "riches" non ?

        Du genre : "En Thaïlande, vous les vendiez à 40$, nous, on les veut au même prix !"

        • [^] # Re: Good morning vietnam !

          Posté par  . Évalué à 3.

          et puis dans le même genre... "vous avez montré le code source au gouvernement chinois, on veut le voir aussi..."

          d'ici là à ce qu'on retrouve le code source de windows sur les réseaux p2p..

          Dolomit

          • [^] # Re: Good morning vietnam !

            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

            Pour les dernières version de windows je ne sait pas, mais pour NT, l'armée Française à obtenu 97% du code

            • [^] # Re: Good morning vietnam !

              Posté par  . Évalué à 5.

              Deux remarques :
              1)On se demande bien ce qu'il pouvait y avoir dans les 3% restants...
              2)Je sais bien que ce n'est pas 100% efficace (le coup du compilateur lui-même traffiqué), mais si on ne peut pas recompiler soi-même, et que donc le binaire peut ne pas correspondre aux sources fournis, alors je ne vois pas l'intérêt...

              • [^] # Re: Good morning vietnam !

                Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

                De toutes façons, recevoir des milliers de lignes de codes peut-être pas super bien écrite ni bien commentée (je parle de lisibilité, pas d'efficacité) en un coup sans jamais avoir travaillé sur le programme, c'est pas vraiment utile.

                Voici le code source ... merci !

                Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

                • [^] # Re: Good morning vietnam !

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                  Cela m'etonnerai fortement que le code source de windows ne soit pas commenté ;) Les gens qui travaillent la bas doivent commenter le source comme cela se fait dans la majorité des entreprises qui font du proprio pour permettre au futur développeur de comprendre rapidement ce que ca fait. C'est un peu ce que je reproche a beaucoup de logiciel libre, ca manque de commentaires, je veux pas dire par la qu'il faut mettre /*affiche la date*/ avant un printf mais détaillé les structures de donné, le fonctionnement d'un algo est a mon avis important. Regardez le code des BSD comme dit dans une autres news, c propre et commenté.

                  • [^] # Re: Good morning vietnam !

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Personnellement je trouve que le code des logiciels libres et bien mieux commentés que tous les logiciels propriétaires sur lesquels j'ai bossé.

                    Dans une entreprise, tu as tout interet à ne pas trop bien documenter le code, ca te permet de devenir indispensable, et à passer entre les goutes quand il y a un plan social. Personnelement je préfère quand même commenter correctement si non moi-meme je ne m'y retrouve plus, mais ce n'est pas le cas de tous les programmeurs.


                    Oui je sais c'est moche mais c'est comme ça.

                    • [^] # Re: Good morning vietnam !

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Il y a des societes ou ton code n'entre pas dans l'arbre des sources si il n'est pas documente et qu'il ne suit pas les regles edictees.

                      Microsoft fait partie de ces societes.

                • [^] # Re: Good morning vietnam !

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                  Il est très facile de rendre le code source incompréhensible en enlevant des commentaires et en renommant les variables.
                  Ainsi le code est compilable, c'est un code source, mais c'est inexploitable.

              • [^] # Re: Good morning vietnam !

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                Dans les 3% restants : les backdoors ? Tant qu'il n'y a pas 100% du code et 100% du code du compilateur, ça veut dire qu'il y a quelque chose à cacher.
                On ne peut faire aucune confiance dans un code fourni si on n'est pas capable de le recompiler à l'identique à partir de toutes ses sources.

          • [^] # Re: Good morning vietnam !

            Posté par  . Évalué à 1.

            Je confonds peut-être mais il n'y avait pas une histoire comme ça où le code source d'un soft propriétaire avait été dévoilé à quelques personnes privilégiées et quelques jours plus tard on le trouvait sur le net ?

        • [^] # Re: Good morning vietnam !

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Il suffira d'acheter Windows en Thailande ;-)

          Va y avoir une recrudescence de l'interet pour lt thailandais ;-))))

          • [^] # Re: Good morning vietnam !

            Posté par  . Évalué à 1.

            et une recrudescence des postulants pour des cours de vietnamien!

            DOS> LANG=fr word.exe
            DOS> syntax error

          • [^] # Re: Good morning vietnam !

            Posté par  . Évalué à 1.

            ouais enfin pour le moment acheter windows en thailande c'est acheter un cdr dans la rue avec une jacquette mal imprimée :-)

            • [^] # Re: Good morning vietnam !

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

              Et surtout, en thaillandais, ce qui n'est pas de la tarte a utiliser...

              Bon, en fait, la bas, la plupart des windows sont en anglais, et dans beaucoup de cybercafé, il y'a l'etiquette de licence collé sur les PC. Pour les ordi perso, je ne sais pas...

              Enfin, dans un grand supermarché de Bangkok (Big C), j'ai eu la surprise de voir tous les PC du rayon informatique équipé d'un KDE du plus bel effet, en thai.

              • [^] # Re: Good morning vietnam !

                Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

                ça vaut un journal ou une news ça :D

                Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

                • [^] # Re: Good morning vietnam !

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                  Heuu je sais pas si ca vaux une news ni même n journal, enfin, d'apres le site http://www.bigc.co.th/(...) il y'a une promo sur les ordi Liberta, qui sont vendu dans les Big C. Une recherche sur Liberta ammène a ca : http://www.liberta.co.th/(...)

                  Quelqu'un pour tester l'iso ? :)

                  Pour finir, c'est les seuls PC sous linux que j'ai vu en 1 mois de vacances la bas...

                  • [^] # Re: Good morning vietnam !

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                    Si ça peut vous aider, le Thai se lit de gauche à droite et du haut vers le bas comme les langues européennes..

                    • [^] # Re: Good morning vietnam !

                      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                      Heuu oui, mais ils ont 44 consonnes et 32 voyelles... Et plein de tons différents, rien qu'apprendre 4 mots de base c'est compliqué (enfin, je suis pas très doué pour les langues). Mais c'est une calligraphie très jolie, qui s'affiche comme un charme dans mozilla :)

                      Sinon, l'anglais est très pratiqué, et maintenant les enfants apprenent l'anglais des la maternelle, les gosses de 8 ans ont un niveau d'anglais qu'on trouve a peine en France en classe de 5eme.

      • [^] # Re: Good morning vietnam !

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Qui acheterai un logiciel à 40$ s'il peut l'avoir gratuitement et culturellement ?
        Je ne pense pas que le fait de baisser le prix du soft va encourager les gens à l'acheter dans un pays où le piratage ne semble même pas interdit.

        • [^] # Re: Good morning vietnam !

          Posté par  . Évalué à 2.

          Visiblement... le probleme viens plus des administrations et organismes gouvernementaux que des gens !

      • [^] # Re: Good morning vietnam !

        Posté par  . Évalué à 1.

        au fait, y a une loi qui m'empècherait d'acheter ce windows+office en import à 40 dollars ?
        Parce que le prix me semble plus raisonnable qu'en france, même en comptant la différence de TVA, et les frais d'envoi... Et puis à l'installation d'un windows thailandais, je dois bien avoir le choix de la langue anglaise.

        • [^] # Re: Good morning vietnam !

          Posté par  . Évalué à 1.

          Pas sûr : je connais des admins Windows qui ont dù se taper l'install d'Office
          en anglais, parce que la version internationale ne le faisait pas.

          Ceci dit, ce sont peut-être de mauvais admins :)

          • [^] # version thaï en francais

            Posté par  . Évalué à 1.

            je croyais que les cds d'install windows étaient monolangues.. faux?

            • [^] # Re: version thaï en francais

              Posté par  . Évalué à -1.

              Un cd d'install ne contient qu'une langue, mais il y a des CD pour 26 langues differentes(voire plus maintenant)

              • [^] # Re: version thaï en francais

                Posté par  . Évalué à 1.

                Tout a fait, ca s'appelle l'arnaque facon Microsoft: il existe un Windows multilingue, mais plutot que de faire comme MacOSX ou toutes les distributions Linux, c'est-a-dire avoir une version unique pour le monde entier, on vend des versions monolingues et la version multi-lingue est plus chere.

                Resultat: tu achetes un PC a l'etranger avec une licence OEM dont tu ne peux pas te defaire (si tu es expat par exemple) tu l'as profond. De la meme facon, si tu as un ami etranger qui passe te voir a la maison, forcement tu n'as pas prevu le coup et n'as pas achete la version multilingue, donc il ne peut pas se logguer dans sa langue.

                C'est pas en faisant des cadeaux que Microsoft a amasse son tresor de guerre !

                • [^] # Re: version thaï en francais

                  Posté par  . Évalué à -1.

                  Comme c'est drole.

                  Tu me montres ou elle est la version multi-lingue de Windows qui est plus chere ?

                  Allez, donne moi un link que je rigole.

                  • [^] # Re: version thaï en francais

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    Ah, elle est au meme prix ? C'est une bonne nouvelle.

                    Pourquoi elle est pas vendue en OEM alors, c'est pas user-friendly de choisir sa langue a l'install ? (ah non, c'est le vendeur qui la choisit, ca tient pas). C'est trop facile de maintenir une seule reference, vous preferez vous amuser avec une par langue ?

                    • [^] # Re: version thaï en francais

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Pourquoi elle est pas vendue en OEM alors, c'est pas user-friendly de choisir sa langue a l'install ? (ah non, c'est le vendeur qui la choisit, ca tient pas). C'est trop facile de maintenir une seule reference, vous preferez vous amuser avec une par langue ?

                      Elle est vendue en OEM, c'est la version que tu utilises.

                      Ce qui n'est pas distribue au grand public, c'est les packs de langues a installer par dessus, seuls les grand comptes y ont acces. Pourquoi ? Parce que tres peu de gens en font la demande.

  • # Re: Good morning vietnam !

    Posté par  . Évalué à -2.

    looool

    La réponse du berger à la bergère :

    "
    Mr Redmond : Hummm tu veux faire partie des grands ? Achètes mes logiciels tout-pourris-trés-chère .

    Mr Vietnam : Tu sais où tu peux te les carrer tes logiciels tout-pourris-tro-chère ? DTC !!!!

    "

    Ptdr !! Le Vietnam fait la nique à Mr Redmond, j'espère que juste pour ca il fera partis de l'OMC juste pour ca (c'est de la lutte contre le monopole , donc ca va dans le sens du commerce non ? )

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  . Évalué à 3.

      j'espère que juste pour ca il fera partis de l'OMC juste pour ca (c'est de la lutte contre le monopole , donc ca va dans le sens du commerce non ? )

      tu devrais relire le protcole d'accession à l'OMC... rien à voir avec la lutte contre le monopole

      Je trolle dès quand ça parle business, sécurité et sciences sociales

      • [^] # Re: Good morning vietnam !

        Posté par  . Évalué à -2.

        il a pas tort, ça va dans le sens du commerce ...
        il a pas dit dans le sens de l'OMC, nuance :)

        le but de l'OMC, en gros, c'est de permettre aux grosses boites occidentales (et occidentales de l'autre coté de l'Atlantique c'est encore mieux) de s'asseoir sur des rentes à vie en vendant à prix d'or aux pays "émergeants" des brevets et autres technologies absolument pas vitales.

        --
        Maht (limite à se laisser pousser la moustache comme José Bové et à aller casser des McDo ce matin)

  • # Re: Good morning vietnam !

    Posté par  . Évalué à 4.

    Blam ! bien fait

    Je pense qu'une telle proposition ne va pas passer aux oubliettes, et que le projet va être accepté, parce que le gouvernement va sûrement se renseigner plus profondément sur la qualité et la fiabilité des logiciels Open Source, et on peut penser que par extension, cela se composera pour la plus grande partie de logiciels libres, sinon, acheter de l'Open Source ne règlera pas leur problème.

    Si dans le communiqué il est dit Open Source, c'est sûrement par soucis de généralité. Le problème étant l'argent, ils vont chercher ce qui permet d'avoir le moins de dépense, donc les logiciels libres, sur lesquels ils auront plus facilement des retours concrets.

    Donc merci Microsoft pour cet ultimatum, continuez !

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  . Évalué à 4.

      En esperant qu'ils ne soit pas corrompus par l'argent ...

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  . Évalué à 3.

      le gouvernement va sûrement se renseigner plus profondément sur la qualité et la fiabilité des logiciels Open Source

      Quel est donc ce beau pays, dirigé par un gouvernement auquel tu prêtes des intentions si louables ? Ils vont se renseigner, mais dès que les petits marketeurs de chez M$ vont venir et feront les yeux doux, ils vont craquer et vont se vendre..

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  . Évalué à 5.

      Le problème étant l'argent

      Je vois bien steve balmer dire "y a toujours moyen de s'arranger..."

      vous vous souvenez de crazy joe ou George (je crois que c'est ce nom là), un magasin qui vendait tout à crédit, on remboursait 10 francs par semaine pendant 10 ans pour s'acheter un lave-linge.. Ou l'art et la manière de secouer les pauvres pour en faire tomber les dernières pièces..

      • [^] # Re: Good morning vietnam !

        Posté par  . Évalué à 4.

        C'était « Crazy George ». Je me souviens d'ailleurs d'une scène des Guignols de l'Info mémorable à ce sujet.

        Le concept n'était pas nouveau, cela s'appelle le leasing. Cela a déclenché les passions de bon nombre de gens, mais personne n'a remis en cause le principe de la location. Si mon bailleur avait fait de même pour la maison familliale, nous serions propriétaires aujourd'hui ...

        Balmer et consors n'ont rien à voir avec cela. Pour eux, il s'agit de maintenir le monopole, et surtout de bien faire en sorte que les gens ne connaissent QUE CA, et ils multiplient les coups bas comme les réductions de 90% sur les licences - avec une provision d'argent dédiée à cela - lorsque cela les arrange, alors qu'on nous bourre le mou d'autre part pour nous dire que Pirater, C'est Mal ™, que le logiciel est un produit de luxe et que les compagnies n'auront bientôt plus rien à manger si cela continue. Tout cela sachant qu'ils ont plus à gagner à se battre avec la justice qu'avec leurs concurrents.

        C'est la pire forme de concurrence déloyale qui puisse exister. A vrai dire, c'est même presque un cas d'école.

  • # Re: Good morning vietnam !

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

    \o/ ça va être une vraie boucherie pour le logiciel proprio \o/
    On n'avait pas vu ça depuis... ben le Vietnam, en 66 !

  • # Re: Good morning vietnam !

    Posté par  . Évalué à -1.

    Et pourquoi on fait pas comme ça aussi, en France, où l'on bat quand meme des records de piratage (j'ai plus les chiffres, faut que je retrouve ça) pour un pays occidental ?

    ah oui zut, c'est vrai, on a un représentant de MS à la tête du Gouvernement, ça va être plus difficile.

    --
    Maht

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  . Évalué à -1.

      Ah bon ? Qui ca ? Et en qualité de quoi ?

      manu

      • [^] # Re: Good morning vietnam !

        Posté par  . Évalué à -1.

        notre cher premier ministre, responsable de la microsoftisation du Futuroscope...

        • [^] # Re: Good morning vietnam !

          Posté par  . Évalué à 1.

          microsoftisation du Futuroscope

          à cause des xbox qu'ils ont mis en libre accès ?

          je crois que Sega avait fait de même avec la dreamcast en son temps..

        • [^] # Re: Good morning vietnam !

          Posté par  . Évalué à 3.

          notre cher premier ministre, responsable de la microsoftisation du Futuroscope...

          T'inquiete, j'en viens du Futuroscope et l'"attraction" la plus nulle qu'il y ait est bien le "Pavillon du Numérique". On t'apprend en 5 à 10 minutes sur des écrans Thomson 16/9ème qu'un jeu est incroyablement simple à réaliser. A voir surtout le plaquage des textures... un jeu d'enfant :-/ Les XBoxes disponibles ne proposent rien de plus que ce qu'un gamin peut déjà avoir chez lui. Franchement: minable.

          Mais pour les autres attractions, je recommande le Futuroscope.

  • # Re: Good morning vietnam !

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    Bonne nouvelle !

    Comparons donc :

    D'un côté : 97 % de piratage, le Vietnam dans l'illégalité la plus complète ("le piratage çai mal"), MS Windows inaccessible car trop cher, + les problèmes d'indépendance du gouvernement vis à vis de m$. (sans compter les pbs de sécurité)

    De l'autre côté : le piratage devient caduque, des coups fortement réduits, et l'accès à l'informatique devient possible pour plus de monde, le gouvernement n'est plus lié à m$. (sans compter la sécurité qui sera sûrement bien meilleure).

    Verdict sans appel, non ?

    (mais que fait notre gouvernement ????)

  • # Re: Good morning vietnam !

    Posté par  . Évalué à 1.

    l'asie dite donc avec la chine, le japon et la corée qui sont entrain de monter une distrib asiatique, voyant cela, il vont surement faire en sorte que le vietnam les rejoignent ou du moins l'utilise, non?
    Il y a des chances donc.

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  . Évalué à 1.

      Mouais, ils ont annonce un OS (on ne sait pas trop si c'est juste une distrib ou s'il veulent developper des morceaux eux-memes) mais en attendant c'est juste une annonce. On ne sait pas encore jusqu'ou ca va aller, surtout entre trois pays qui ne sont pas vraiment des freres.

      • [^] # Re: Good morning vietnam !

        Posté par  . Évalué à 2.

        Ils sont pas très portés sur la coopération depuis "quelques" temps, mais ils ont un bon gros morceau d'histoire commune. Un peu comme la France et l'Allemagne (ou l'Angleterre, d'ailleurs): on s'est écharpé à l'extrème, mais on est capables de faire des (grandes?) choses ensemble.

        • [^] # Re: Good morning vietnam !

          Posté par  . Évalué à 1.

          c'est pas encore celà,
          En fait la rancoeur est encore bien presente dans les memoires en chine et en corée face au japon qui ne s'est toujours pas excusé des exactions.

        • [^] # Re: Good morning vietnam !

          Posté par  . Évalué à 2.

          Les pays asiatique ne peuvent pas se saquer (saké ?) dans la grande majorité. Même dans le Siam c'est pas très copain-copain, ils se font encore la guerre à l'occasion (guerre sino-vietnamienne inconnue mais qui à saigné... ya pas longtemps, après la chutte de Pnom Penh). Ils regardent la construction européenne avec les yeux équarquillés : "Mais comment font-ils ?". L'ASEAN est loin d'être l'Union Européenne, on a 50 d'avance, ça viendra mais pour le moment...

        • [^] # Re: Good morning vietnam !

          Posté par  . Évalué à 3.

          La France, l'Allemagne et l'Angleterre sont reconcilies, on ne peut pas en dire autant du Japon, de la Coree et de la Chine.
          Alors, petit resume de la situation:

          * Chine et Coree detestent le Japon parce que celui-ci a commis de crime de guerre dans le passe, mais surtout parce que le Japon n'a jamais vraiment reconnu ce qui s'est passe: livres d'histoires qui oublient d'en parler, visite recente du premier ministre sur les tombes de criminels de guerre... Il n'y a pas eu de proces comme en Allemagne, et l'Empereur Hiro-Hito qui dirigeait le Japon pendant la 2e GM a continue a regner jusqu'a sa mort en 89.

          * Le Japon meprise la Chine et la Coree, pour eux ce ne sont que des pays du tiers monde qui passent leur temps a envoyer des clandestins qui egorgent leurs fils et leurs compagnes. Surtout vrai pour les chinois, c'est leurs arabes a eux si on veut. Le Japon est aussi tres fier de l'avoir mis profond a la Chine (militairement et economiquement) qui est un pays enorme et etait dans l'antiquite LA grosse puissance de la region.

          * Japon et Coree du Sud sont en guerre froide avec la Coree du Nord, par contre la Coree du Nord est alliee avec la Chine. La Chine joue moitie un double jeu a ce niveau-la, puisqu'il y a quand meme des cooperations economiques avec la Coree et le Japon.

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  . Évalué à 2.

      Non, rien à voir... Les 3 pays veulent se monter un os parce qu'ils sont dans le triangle des bermudes de la localisation, un triangle qui s'appelle CJK.
      En gros, c'est des milliers de caractères, des méthodes d'entrée spécifiques...

  • # Re: Good morning vietnam !

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    97% ?
    il me semblait que la russie détenait le dernier record il y a qq années : 99% ! ?

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  . Évalué à 2.

      Ah ? Ce serait interressant de faire un reportage sur l'unique 1% des utilisateurs qui achètent leurs logiciels ! :-)

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  . Évalué à 1.

      il me semblait que la russie détenait le dernier record il y a qq années : 99% ! ?

      Non, ça c'est le résultat aux élections !

  • # Re: Good morning vietnam !

    Posté par  . Évalué à -1.

    Et si les pommes surgissaient de nul part?

  • # Re: Good morning vietnam !

    Posté par  . Évalué à 2.

    Je me rappelle qu'il n'y a pas si longtemps (je crois que c'était dans un sujet sur la Chine : quelqu'un s'en souvient ? ) M$ se disait serein devant l'énorme taux de piratage puisque cela convertisait d'autant plus de gens à leur environnement. J'interprète cela comme : bientôt ils auront assez d'argent pour payer et ce jour là on s'occupera du piratage. Sauf si d'ici là... :-)

  • # Re: Good morning vietnam !

    Posté par  . Évalué à -1.

    pffff !!

    même si Microsoft me donnait 1 million d'euros pour installer Windows sur mon PC perso, j'en voudrais pas !
    ni du million
    ni de Windows

    JlF

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

      pas d'accord !

      Moi, pour un million, je m'achète un disque dur et j'installe windows dessus.
      Je mets en Dual-Boot avec 0 seconde de temps avant de démarrer Linux par défaut.

      Bon ça prend un peu de place dans ma babase mais ça vaut le million.

      Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

  • # Good morning vietnam !

    Posté par  . Évalué à 10.

    Bonjour

    Je voudrais donner mon avis. Etant Vietnamien et ayant effectué un voyage la-bas récemment, j'ai pu voir à quoi ressemblait la misère et ce fameux piratage.
    C'est vrai qu'il y a du piratage : un coup de dvd gravé par là, un coup par ci, c'est surtout bon pour le touriste. Y a aussi un endroit réputé pour avoir des trucs gravés, mais faut voir ce que l'on trouve...Quand au piratage de l'OS à écran bleu, hum hum, je rigole, il faudrait déjà qu'ils arrivent à se payer un PC surpuissant pour faire tourner cette usine à gaz, ce qui n'est pas le cas. La vente se fait surtout pour le touriste et non les Vietnamiens eux-memes. Faut qu'ils se paient à manger après tout ce que l'Amérique leur à fait, je trouve que ce n'est que justice. Si tu es deja aller visiter le pays, tu sais de quoi je parle.

    Mais d'ou proviennent les soft ? Surement pas de téléchargement au sein du pays. Les lignes internet ne sont pas fiables la-bas, c'est du bon vieux 56k. Ce sont les pays voisin qui fournissent : la Thailande, etc.
    Franchement, je trouve qu'en France il y a plus de piratage. Divx par ci, emule par là, astalavista par ci ... Je pense qu'aux US c'est pareil.

    Alors je ne sais pas d'ou vient cette alarmisme à propos du piratage. Y a plus de pirate aux Etats Unis qu'il y a de bouffe pour les Vietnamiens.

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  . Évalué à 1.

      Mais comment les gens font pour acheter leur ordi alors si déjà Windows coute 3 mois de salaire ???

      • [^] # Re: Good morning vietnam !

        Posté par  . Évalué à 10.

        Y a que les riches qui en ont et ils ne sont pas en majorité...
        Beaucoup n'ont pas d'ordi (et n'ont pas à manger accessoirement)

        Y a peut etre 97% de logiciels piratés mais à mon avis y en a pas beaucoup en volume. Je ne suis vraiment pas sur que M$ perdent tant que ca. Ca me révolte vraiment cette histoire.

        Faudrait presque avoir pitié de M$ : cotisons nous, le Vietnam dévalise l'Amérique ! Envoyez vos dons à M$ ou aux américains afin qu'ils ne meurent pas de faim et qu'ils puissent s'offrire la dernière console de jeux !!

      • [^] # Re: Good morning vietnam !

        Posté par  . Évalué à 4.

        Ils sont economes...
        C'est un truc que j'ai eu du mal a comprendre: A Saigon, il y a des scooters et des Mobylettes partout. Ca coute dans les 1500 euros... Donc ils economisent, bossent les week ends, font des extras etc...
        En ce moment, une classe moyenne commence a emerger (surtout dans les grandes villes). D'apres ce que j'ai pu constater, les etudes des enfants sont parmis les premieres preoccupation des enfants et tres probablement un des plus gros budget des familles . Donc ils n'hesitent pas a s'endetter ou a economiser pour se payer un PC. L'année derniere, tu pouvais avoir une machine a 400 ou 500 Mhz pour 250euros (avec plus de 90% de pieces neuves, disait la pub un garant de qualite :).
        Par contre, bien sur, la dessus, tous les softs a 1 euro!

        A cote de ca, les cyber cafes fleurissent, J'en ai denombre 5 ou 6 il y a 4 ans a Saigon, et l'année derniere, il y en avait 3 dans ma rue!
        Un cyber-cafe, au Vietnam, c'est 24 PC a 200 Mhz qui partagent un modem a 56Kb. Ca coute 50cents a 1 Euro de l'heure et c'est tout le temps plein, de 7H du mat a 11H du soir. Les etudiants sortent de l'ecole et se précipitent pour faire du web chat et ecouter des MP3 (deja telecharges, bien sur).

        Par contre, un truc interessant, c'est que le gouvernement Vietnamien a conscience que les les nouvelles technos sont le truc qui peut les sortir de la misere economique. J'ai visité le QTSC, le plus grand software center de Saigon. La bas, une entreprise etrangere peut lour des bureaux pour presque rien (quelques centimes le metre carre), des Lignes internet (64Kb), une clim (super impotant, la bas:) et la possibilite de recruter des developpeurs (un bon dev:600 euros par moi).

        Bref, si c'est pas une manoeuvre du gouvernement pour faire plier MS ca ferait beacoup de monde forme a l'open source...

        a++
        Guillaume

      • [^] # Re: Good morning vietnam !

        Posté par  . Évalué à 1.

        Mais comment les gens font pour acheter leur ordi alors si déjà Windows coute 3 mois de salaire ???

        Ya plein de cyber cafés pour les touristes, les gens en ont rarement chez eux, mais y'en a. Après les viets ont toujours accès aux ordis dans les fameux cybercafés, par contre ya plein de salles de lan avec des bonnes carte 3D et Quake, et là beh ya que des viets qui jouent, tout le temps, je ne sais pas comment ils les payent.

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Tiens, j'en profite puisque tu es vietnamien : c'est quoi le sentiment là-bas vis-à-vis de l'amérique ?

      Un peu comme en France ("Ce sont pas des ennemis, mais ils nous soûlent avec leur volonté de domination du monde") ou autre chose ?

      • [^] # Re: Good morning vietnam !

        Posté par  . Évalué à 7.

        Les américains ont occupé pendant assez longtemps le Vietnam, rappelez vous, la guerre...Saigon est très américanisé : ca se voit que tu te balades ds les rues. Ils ont fait construire pas mal de truc pour leur confort pendant la guerre. J'ai pas trop discuté avec eux sur ce sujet mais à mon avis ils ne sont pas très aimé : une très grande partie du patrimoine culturelle (temple, etc.) se trouvant à Hué s'est fait rasé par les bombes et autres atrocités. Beaucoup d'enfants sont estropiés à cause des mines anti personnelles. Alors est ce qu'ils sont aimés ? je crois que je n'ai meme pas eu l'idée de leur demander ... Y a des musées qui retracent la guerre. C'est atroce dedans mais c'est instructif. Tout ces dollars pour tuer des gens.
        Ne financez plus le terrorisme, n'achetez plus M$ ! Ah chui bete, c'est pas sur linuxfr que je dois dire ca :)
        A+

      • [^] # Re: Good morning vietnam !

        Posté par  . Évalué à 3.

        Les viets ne sont pas du tout rancuniers, mais il ont une mémoire d'éléphant, ils n'oublieront jamais. La population est très jeune (60% de moins de 20 ans) la guerre est finie depuis 30 ans donc tu vois beaucoup de l'on pas connue, mais il y a toujours des malforamtions dues aux produits chimiques, et l'histoire, j'ai rencontré une étudiante en français à Hanoi (accroupie dans la cuisine) :

        http://perso.club-internet.fr/moonowar/mammique/vietnam_2003/vietna(...)

        qui m'a dit qu'il essayaient d'oublier, d'aller de l'avant. Qu'il laissaient (en faisant le geste laisser sur le côté) mais qu'il ne laissaient pas tomber l'histoire, elle aussi à un malformation à la jambe et boîte beacoup. Ils n'aiment pas les américains plus que ça mais ils aiment leurs dollars, pour les français c'est différents, ils les ont foutu dehors de façon tout à fait légitime car les français on étés des cons mais les français contrèrement aux américains aimaient/aiment le Vietnam le peuple et y ont habité pendant plus de cent ans. Il y a malgrès tout le passé une vraie affection réciproque entre le peuple français, viet et le pays, pour eux la France c'est le luxe, la courtoisie, le savoir vivre et Zidane ! Avant l'argent, envers les américains c'est uniquement l'argent.

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7.

      ça fait plaisir d'avoir ton avis.

      Mais, tu sais, une personne ou une vie humaine, qu'est-ce que ça représente quand il s'agit d'un marché de plusieurs millions de dollars ?

      Et qu'en plus on a bonne conscience car on verse des sous à des fondations pour aider les pauvres.

      "Soutirer lui 5 francs, il vous haira ! Soutirez lui toute sa fortune et donnez lui une aumone d'un franc, il vous aimera"

      C'est cynique le libéralisme mondial...

      Je pleure...

      Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  . Évalué à 2.

      J'ai aussi voyagé au Vietnam, et j'ai acheté a Saigon (pardon... Ho Chi Minh ville) un PC pour la cousine du gars (d'origine vietnamienne) qui nous a hebergé pendant quelques temps. Et bien, la boutique ressemblait en tout point a une boutique de rue montgallet, et la clientele etait 100 % vietnamienne. Idem pour les boutiques de CDROM. Bien sur il y a des boutiques faites pour les touristes, qui sont en general dans des rues tres touristiques (les DVD y sont a une peu plus d'un dollar US, soit 18000 dongs quand j'y etais), mais il existe aussi des boutiques a CDROM dans des quartiers ou il y a *zero* occidental, et la tu trouve des cd gravés de mp3 (vietnamien) et des CDROM gravé avec des logiciels: photoshop, windows, jeux, ...

      Tout ca pour dire que, meme si le vietname st tres pauvre, il y a quand meme une sorte de classe moyenne qui peut se payer des ordi. Par contre je les vois pas acheter un windows original: deja je sais pas ou ils le trouverait, et en plus, meme pour cette classe moyenne, c'est tres cher. Je pense que tout le budget passe dans la machine.

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  . Évalué à 1.

      c'est du bon vieux 56k.

      L'ADSL arrive rapidement, je l'ai vu dans toutes les grandes villes (Hanoi, Hue, Haiphong) c'est FT qui fait le réseau dailleurs, ça avance très vite.

  • # Re: Good morning vietnam !

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Il y a un truc qui me "chifonne" un peu dans cet article, c'est cette association Open-Source et gratuit :

    Et pour cause : le système MS Windows coûte 3 mois de salaire (en moyenne).
    [...]
    Une proposition de solution trouvée par le Vietnam ?
    Et bien simplement d'ici 2005 toutes les administrations et les services publics devront utiliser des logiciels Open-Source.

    Il me semblait pourtant que l'un n'impliquait pas forcément l'autre (et vice-versa) : le libre n'est pas forcément gratuit et le gratuit n'est pas forcément libre.
    Ou bien il y a quelque chose que j'ai mal compris...

    M'enfin, si cet amalgame peut faire un peu de pub, c'est pas bien grave ! :-)

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      M'enfin, si cet amalgame peut faire un peu de pub, c'est pas bien grave ! :-)

      Exactement. Le but premier est ici de diminuer les coûts. Si tu regardes bien, il n'y a pas trente-six OS gratuits (même non libre et open-source, en freeware)...

      D'ailleurs, quel nom vous donneriez à cet ensemble d'OS gratuits : FreeBSD, Linux, Gnu/Mach,... ?

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  . Évalué à 3.

      Bof,si libre n'implique pas gratuit, cela implique quand même "tres peu cher"..

      Bin oui: si tu fait payer cher un truc librement redistribuable, un petit malin peut tres facilement en acheter un exemplaire et le revendre moins cher.
      Un deuxième petit malin peut acheter l'exemplaire moins cher et le revendre encore moins cher.. et ce jusqu'a ce que ce ne soit plus rentable de faire l'opération..

      Donc libre ==> gratuit est faux, ok si on est un puriste, mais libre ==> très peu cher est vrai par contre..

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  . Évalué à 2.

      Ce que tu n'as pas compris, c'est que la plupart des logiciels libres utiles sont librement redistribuables.
      Alors même si c'est payant, tu payes une fois, et tu peux redistribuer le logiciel à autant de personnes que tu veux sans être taxé de pirate.
      D'où le fait que ce soit une solution au fait d'être taxé de pirate.

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  . Évalué à 3.

      Oui, le libre n'est pas gratuit, il faut payer la main d'oeuvre pour l'installer et le maintenir en etat de fonctionnement (tout comme pour les logiciels proprietaires).
      La difference c'est qu'au vietnam la main d'oeuve n'est pas tres cher comparé au prix d'une license (3 mois de salaire).

    • [^] # Re: Good morning vietnam !

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      A: logiciel libre
      B: gratuit
      C: librement redistribuable

      A->C
      C->B

      Donc
      A->B

      Voila, un peu de logique qui nous ammene a la conclusion: Libre == Gratuit
      Tu peux rependre le probleme dans tout les sens, le libre donne la liberté donc la gratuité. Par contre la gratuité ne donne pas la liberté. D'ailleurs, je voudrais bien que quelqu'un me trouve un logiciel libre que l'on ne peux pas se procurer gratuitement...

      • [^] # Re: Good morning vietnam !

        Posté par  . Évalué à 0.

        D'ailleurs, je voudrais bien que quelqu'un me trouve un logiciel libre que l'on ne peux pas se procurer gratuitement...

        Les logiciels utilisés/modifiés en interne, par exemple.
        Dans ma boîte, on utilise (un peu) du logiciel libre (c'est sous GPL) créé par nous mais on ne le distribue pas. Donc tu ne peux pas te le procurer :)

        • [^] # Re: Good morning vietnam !

          Posté par  . Évalué à 1.

          Un logiciel non distribue on se fout de sa licence, on ne parle de licence que quand le soft est distribue. Donc que le soft de ta boite soit sous GPL ca ne veut rien dire du tout, relis-la tu verras que ca ne concerne que la distribution.

          Il se trompe en disant Libre == Gratuit, par contre il est vrai que Libre => Gratuit dans le sens ou on peut toujours le trouver gratuitement et legalement. Pour etre oblige de payer pour un logiciel libre, il faudrait:
          1) Que l'auteur/editeur du logiciel refuse de le distribuer gratuitement (c'est son droit)
          ET
          2) Que chacun des clients de l'auteur/editeur refuse aussi de le recopier gratuitement.

          Pour le 1) ok, pour le 2) ca n'arrivera jamais.

          Et n'allez pas me dire que Libre !=> Gratuit car il y a des couts de mise en place ou de support, dans ce cas on peut affirmer que le prix d'un logiciel Microsoft n'est pas celui affiche dans le catalogue...

          Donc, tout ceux qui crient au sacrilege quand ils entendent "Les logiciels libres c'est bien parce que c'est gratuit." se foutent le doigt dans l'oeil jusqu'a l'omoplate. La petite chanson "un logiciel libre n'est pas gratuit" ca sert au defenseurs de la cause pour rassurer les developpeurs, ou a leurs ennemis pour faire peur aux utilisateurs potentiels, mais au final le soft lui-meme ne coute pas un rond, c'est toujours des choses "autour" qu'on paye...

      • [^] # Re: Good morning vietnam !

        Posté par  . Évalué à 1.

        Voila, un peu de logique qui nous ammene a la conclusion: Libre == Gratuit

        Non, Libre == Gratuit ssi Libre=> Gratuit et Gratuit => Libre, or Gratuit !=> Libre.

        Tu peux rependre le probleme dans tout les sens, le libre donne la liberté donc la gratuité.

        Gnarf, c'est le même sens. Allez, c'est pas grave, à 02h37, c'est normal!

  • # Re: Good morning vietnam !

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Le Vietnam est aussi l'un des pays les mieux placés en terme de censure.

    http://www.rsf.org/(...) Reporters Sans Frontières fait un beau boulot en la matière.

    Espérons que l'utilisation de produits open-source permettra aussi à ceux qui souhaitent communiquer de pouvoir le faire plus librement, et de manière plus sûre.

  • # Complément: Linux et vietnamien

    Posté par  . Évalué à 3.

    Juste pour info, il existe un lug en vietnamien.

    http://www.vnlinux.org/(...)

  • # mammique

    Posté par  . Évalué à 1.

    tu as l'air de bien connaitre mammique ?!! tu es en ce moment au vietnam ? moi je compte peut-etre y retourner pour assez longtemps...quelles sont les dernieres news ? icq : 137779625

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