Au chapitre des bonnes nouvelles, la libération de la cryptographie (enfin).
Au chapitre des beaucoup moins bonnes nouvelles (voire carrément mauvaises), l'officialisation de la responsabilité des hébergeurs de forums avec obligation de censure, l'officialisation de l'"opt-out". La LEN aura donc été adopté à l'assemblée nétionale. Ce texte, reprend les projets de loi de Nicole Fontaine, ministre déléguée à l'Industrie.
Le principe de ce texte, vis à vis notamment des hébergeurs, est, je cite:" Le principe, c'est la liberté, mais encadrée". Apparemment, ils demandent aux hébergeurs de supprimer le contenu qu'on (j'en sais psa plus) leur à signaler comme "contentieux" , sans injonction des magistrats.
Le deuxième gros point, c'est la cryptographie. Le verrou des 128bits est enlevé, mais, bien que la crypto reste libre, sa "fourniture" reste soumise à pas mal de restriction. Donc meme si on a fait un pas en avant, il reste encore beaucoup à faire.
Troisièmement, (mon préféré), l'article 323-3-1 présenté dans le chapitre intitulé « Lutte contre la cybercriminalité », prévoit que soit désormais puni par la loi « le fait de détenir, d'offrir, de céder ou de mettre à disposition un équipement, un instrument, un programme informatique ou toute donnée conçus ou spécialement adaptés » pour commettre des infractions dans des systèmes de traitement automatisé de données. Donc, tous possesseurs d'ordinateurs et donc un cyber criminel.
Quatrièmement, le principe du "opt-out", est officialisé, pire encore il est rendu légal. il s'agit en fait d'inscrire par défaut sur des listes de spam, les utilisateurs s'inscrivant à des sites. Ils viennent de régler d'un seul coup les problèmes du spam en le légalisant.
Cinquièmement, ce texte place l'internet sous le controle du CSA, organisme qui d'après la LEN est je cite, " une instance qui n'a pas été conçue pour cela, qui n'a jamais montré quelque compétence que ce soit en la matière, qui fut l'une des principales thuriféraires du filtrage des contenus sur l'internet, et qui, en matière de liberté d'expression, privilégie systématiquement celle des multinationales à celle des citoyens (cf leur absence quasi-totale de soutien aux télévisions libres, pendant audiovisuel de l'internet non-marchand). "
Donc voilà, en dépit de quelques point positifs (notamment de gros effort sur la cryptographie), ce texte reste dangereux sur les libertés individuelles et semble largement favoriser les groupes de pressions et autres, par rapport aux utilisateurs finaux.
Reste que ce n'est pas encore fait. Il doit encore passer devant le Sénat (mi-avril donc) et pourra être modifié. Il reste également le conseil Constitutionnel qui s'est déjà farouchement opposé à des projets similaires par le passé, la CNIL qui va peut être avoir son mot à dire, et bien entendu, il nous reste tout ce temps pour nous manifester et montrer que l'opinion publique est contre.
Vous pouvez toujours aller signer la pétition de l'ODEBI, même si je doute que ça fasse bouger le schmillblik.
Aller plus loin
- L'article de vie privée.org sur le sujet (1 clic)
- Le texte officiel de la LEN (6 clics)
- Le site de ODEBI (2 clics)
- Intreview de Nicole Fontaine dans 01.net (1 clic)
- La pétition de l'ODEBI (1 clic)
# Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Alberto . Évalué à 10.
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Jerome Herman . Évalué à 3.
[^] # euh...
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 3.
sauf si tu utilise des CD qui n'en sont pas ( http://clapcrest.free.fr/revol/hdcdlogo.jpg(...) ), pour lesquels ton lecteur n'a pas été créé pour :^]
Encore une fois, merci Kro :-(((
[^] # proposition
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 2.
(hmm, le Libre a besoin d'un José Bovet =)
# Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par jx951 . Évalué à 10.
quelqun a un flingue?
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Alberto . Évalué à 2.
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par One . Évalué à 3.
quelqun a un flingue?
Non, mais j'ai juste une corde de chanvre. Ça peut aller ? Mais fais vite, j'en ai encore besoin, pour... enfin... tu sais quoi. J'en ai plus en reserve ;)
[^] # Merde !
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 3.
Qui c'est qui a dit déja que la Liberté ça se défend ?
# Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Moby-Dik . Évalué à 10.
Je trouve lassant de lire ce genre d'affirmations alors que la LEN criminalise la cryptographie à outrance. Exemple : utiliser un outil de crypto pour commettre un crime ou un délit double les peines de prison ; fournir un outil de crypto sans autorisation administrative fait encourir 30000 euros d'amende (pensez à un miroir français d'outils open-source).
A côté, pouvoir chiffrer au-delà de 128 bits en algo symétrique, c'est futile.
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Slaanesh . Évalué à 7.
C'est le prinicpe du miroir aux alouettes.....
y a vraiment RIEN de bon dans ce projet de loi....
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 5.
j'aurais tendance a penser comme toi sur le 128 bits mais on est pas a l'abri de percées conceptuelles (sur les algos de cryptanalyse) ou hardwares qui rendraient nécessaire du 192 ou du 256 bits.
et puis c'est quand même louche si on interdisait au-dela de 128 bits non ?
1) soit le 128 bits est incrackable et alors pourquoi pas 256 bits puisque ça change rien ?
2) soit il est crackable et alors il faut passer à 256 bits !
<mode parano>
aes-256 + camellia-256 + twofish-256 =sécurité de folie
</mode parano>
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Ben non, justement. Si le gouvernement t'empeche d'utiliser une clé plus puissante, il est sur de pouvoir te lire quand meme.
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Laurent Hausermann . Évalué à 5.
Tu as oublié que GnuPG et OpenSSL ont obtenu une accreditation en France :
http://fsffrance.org/dcssi/dcssi.fr.html(...)
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par aerios . Évalué à 5.
Non cela permet aux sociétés US de nous vendrent les prochains chips pour que l'ordinateur soit "sécurisé". C'est juste une loi pro-Américaine . On peut rajouter Nicole Fontaine dans les rangs des Bu$hiens... et de 3.
La partie spam est la plus amusante: Ils sont au courant ceux qui ont voté cela que principalement le spam c'est pas de la pub mais de l'incitation à la pornographie (sans restrictions de visualisation pour les mineurs à priori puisque la loi légalise que "si on le reçoit c'est qu'on l'a voulu"), des propositions de ventes piramidales, des propositions d'extorctions de fonds par des escrocs (cf les spam sur les pays d'Afrique qui demande des fonds [ vu avez eu celui qui dit "envoyé par mail pour sécurité" ? adorable ! :) ]
Huuum délectable comme argumentation... :)
... Et le plus c'est que c'est sous contrôle du CSA: effectivement on voit _de_suite_ que ce sont bien des gens à qui on peut faire confiance pour le choix des programmes de télé... Pourquoi pas un live sur un viol collectif, les spéctateurs pourraient même téléphonner pour donner des notes et éliminer les mauvais violeurs "arf désolé pas de voyage aux U$ pour "grosse b<censuré>"" ?
La partie sur la prison moi je dirais "comment ce donner les mains libres pour emprisonner qui l'on veux".
Donc rien de bon, mais c'est normal: on est dans la période où il faut choisir son camp pro-Bu$h ou pas, alors les propositions se multiplient dans ce sens, et tout est bon y compris les lois, qui a vu la création en douceur du "NSA" en France, organisme de sécurité pour les réseaux, personne je pari, [j'ai perdu le lien] leur document explicatif est en .doc exclusivement, tout un programme ! :(
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par aerios . Évalué à 8.
Le choix du CSA n'est pas innocent pour ceux qui suivent ce genre de débat depuis longtemps il signifie clairement que ce texte de loi assimile l'informatique à une télévision interactive, petits rappels: Bill Gates a acheté 10 satellites de _télévision_ dans les années '90, pas d'informatique (pas la peine de me re-servir le prétexte je le connais), un sénateur pro-Bu$h a récemment déclaré que "de toute façon le peuple n'a pas besoin d'autre chose qu'une télévision" (et oui Internet c'est très chiant: cela permet aux gens de parler entre eux, d'où le bridage au hazard des hébergeurs...)
... Voilà, pour éclaircir la myopie... :/
[ Au fait c'est aussi une déclaration récente de Sony, et oui, il fabrique des consoles, c'est "cool" comme télé intéractive hein ?! Des doutes sur eux ? ya qu'a relire une de leurs dernières déclarations de presse "l'avenir c'est la télé intéractive". Ma grand-mêre qui ne comprennait rien à la vie m'avait dit un truc sur les apparences... Mais il y en a plein d'autres qui au hazard donnent toujours l'impression de faire de leur mieux pour dégouter/contrôler l'informatique... Mais non ! C'est la loi du marché qui veux un monopôle, pas une volonté de diriger les gens ! Enfin ! Ya qu'à voir les U$ actuellement, pas l'ombre d'une manipulation de population ! ]
Courage, c'est d'ouvrir les yeux qui est le plus pénible, après on s'habitue à la lumière très vite ! ( Bwoaaa elle est jolie celle là, allez je vais la breuveter ! :) )
# Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par hideo . Évalué à 8.
"Pour défendre la Liberté, commence par construire des prisons".
Epitre au Français, XXI, verset 4
# Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Nicolas Bernard (site web personnel) . Évalué à 7.
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Christophe BAEGERT . Évalué à 5.
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Denis Bodor (site web personnel) . Évalué à 4.
# Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à -5.
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
# Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Jak . Évalué à 10.
Quand j'ai lu ça, l'autre jour, la première chose à laquelle j'ai pensé, c'est à ce passage dans le Droit de Lire de RMS :
« [il] avait obtenu un outil illégal de déboguage, et l'avait utilisé pour outrepasser le code du moniteur de copyright quand il lisait des livres. Mais il en avait parlé à trop d'amis, et l'un d'eux l'a dénoncé auprès de la SPA pour une récompense (des étudiants criblés de dettes pouvaient facilement être tentés par la trahison). En 2047, [il] était en prison, non pas pour lecture pirate, mais pour possession d'un débogueur.»
Et là, ça fout vraiment les jetons ... Pour l'instant, seuls les programmes permettant de commettre des infractions dans des systèmes [..] de données tombent sous le coup de cette loi, mais demain ? La définition d'un logiciel malveillant va s'étendre ?
Quelque part, il y a un énorme problème de compréhension de la part de ceux qui votent cette loi, les enjeux sont incroyablement sensibles.
Ah, c'est pour lutter contre le terrorisme ? Bon, alors c'est JAINIAL !!!! pfff....
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par vrm (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par okhin . Évalué à 7.
Ressortez les macihnes à écrire les gars...non meme pas en fait...parce qu'avec une machine à écrire, on peut écrire un texte prohibé...le papier et le stylo???pareil....
Reste plus qu'à parler...à non, c'est pareil....bon...
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Christophe BAEGERT . Évalué à 7.
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Foxy (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Alberto . Évalué à 2.
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Mr F . Évalué à 4.
Le hic, c'est que c'est avant tout un outil d'audit professionnel...
De même, quelqu'un qui va coder un exploit pour tenter de percer la sécurité de SES serveurs ira en prison sans avoir hacké d'autres serveurs que les siens ? Juste parcequ'il a coder un outils permettant de le faire ?
Grosso modo si j'ai une arme chez moi je suis potentiellement un meurtrié et je mérite donc la prison...
Ah ! Pourquoi ne laisse t il pas notre monde (l'informatique) en paix et ne s'occupent ils pas plutot des autres problèmes ?? :-(
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par huhuhu . Évalué à 2.
Parce qu'il faudrait trouver des solutions, et pis travailler, et faire des vrais lois, et la democratie et tout et tout, enfin tous ces trucs qui ne passionnent pas *vraiment* nos dirigeants.
# Opt-Out
Posté par Ned Baldessin . Évalué à 6.
Il y a deux choses dans le projet de loi :
auprès de lui (Art. L. 33-4-1).
Donc ce n'est pas parfait : on va tout de même devoir se taper tous les "newsletters" ou "bulletins d'information" des site sur lesquels on est inscrit personnellement. Mais le pire est évité.Je ne me réjouis pas, mais nous sommes déjà mieux lotis que les américains par exemple.De toutes façons, 99% du spam que je reçois ne proviens pas de spammeurs français. Donc en attendant un vote de l'ONU pour interdire worldwide le spam (avec les mesures martiales qui s'imposent bien-sûr), il ne nous reste guère que les filtres Baysiens.
[^] # Re: Opt-Out
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
> veut dire que robots de collecte d'adresses sont interdits,etc.
> la prospection commerciale est permise si les coordonnées
> électroniques du destinataire ont été recueillies directement
>auprès de lui (Art. L. 33-4-1).
Oui... Mais quid de la transmission desdites coordonnées ?
# Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Combien parmis les gens qui sont ici ont voté pour l'UMP aux législatives et sont cependant outrées par les décisions qui sont prises? La loi peut paraître absurde, idiote ou encore exagératrice, elle est issue finalement du peuple.
Plutôt que râler ici comme des putois, pourquoi ne pas tenter de se rapprocher des associations de défense des libertés individuelles et faire une chose constructive, comme du lobbying, voire tout simplement écrire et faire écrire à son député pour montrer son mécontentement.
Beaucoup, énormément de personnes ne critique pas ce genre de loi car ils ne se sentent pas concernés ou n'en connaissent pas les implications. L'information doit aussi être faite par les gens qui connaissent et qui subissent ce genre de loi: nous.
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par mickabouille . Évalué à 3.
C'est comme essayer de faire gober que la moyenne est représentative de l'échantillon. Le seul indicateur représentatif est la totalité des valeurs numériques.
Le seul échantillon représentatif du peuple est la totalité du peuple.
Sans parler du biais introduit par le choix de ces représentant qui est tout sauf représentatif.
En gros, il faudrait déjà que les représentants soient choisis de façon aléatoire. Et pas des politiques professionnels (est-ce qu'un ensemble constitué de politiques professionnels est "représentative" d'une population majoritairement constituée de non politiques professionnels?)
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée usurpatrice
Posté par Alberto . Évalué à 2.
L'abstention n'a jamais ete aussi importante pour une legislative qu'a cette election. On parle aujourd'hui de crise de legitimité. La distance qui sépare le peuple de ces elus grandit et le fosse se creuse.
L'abstention consciente et assumée est un acte responsable de refus d'un système de domination. Le rituel électoral, qui devrait garantir la liberté et les moyens de vie pour chacun d'entre nous, n'a pourtant fait que renforcer le pouvoir d'une caste de possédants.
Combien parmis les gens qui sont ici ont voté pour l'UMP aux législatives et sont cependant outrées par les décisions qui sont prises? La loi peut paraître absurde, idiote ou encore exagératrice, elle est issue finalement du peuple.
Une remarque importante : Tu peux etre d'accord avec une partie ou quelques idees de tel ou tel camp mais ne pas etre d'accord avec toutes leurs idees ! Aujourd'hui, on ne redemendra leur avis au peuple que dans 5 an, c'est ridicule.
-1 politique
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée usurpatrice
Posté par okhin . Évalué à 2.
réfléchissons un peu:
Imaginons, un taux d'abstension de plus de 80% aux législatives. Là ya deux options.
Soit les politiques _ET_ le peuple se remettent en question est essaie de savoir pourquoi ca va pas et ce qu'il faut faire pour améliorer la situation. Ou alors les politiques se disent quoiqu'on fasse, ils en ont rien à foutre, ya qu'à plus leur demander leur avis et hop plus de droit de vote.
Etant donné la conjecture actuelle, j'opterais plutot pour la deuxième option. Cependant, il est vrai que l'on peut n'etre en accord avec aucun des partis représentés. Il reste le bulletin blanc, qui ne compte pas comme un suffrage exprimé, ou faire avec, et voter pour le mecs qu'on déteste le moin.
Voter est plus qu'un droit c'est un devoir, et démissioner de ses devoirs, c'est mal et c'est lache. Il faut voter maintenant pour pouvoir voter plus tard.
PS: d'accord c'est pas forcément facile mais, dans la vie on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a et c'est déjà pas mal.
-1 parceque c'est hors sujet
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée usurpatrice
Posté par Alberto . Évalué à 3.
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée usurpatrice
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée usurpatrice
Posté par Alberto . Évalué à 3.
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Christophe BAEGERT . Évalué à 7.
C'est lui-même qui l'a reconnu ici :
http://news.zdnet.fr/story/0,,t118-s2131532,00.html(...)
Alors excuse-moi, mais respecter ce texte sous prétexte qu'il vient de nos représentants, alors qu'on n'a pas laissé ceux-ci s'exprimer, NON MERCI !
Ce texte c'est du bidonnage législatif !
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par sirrus . Évalué à -1.
Faudra que je pense à appeler mon grand-père avocat.
# Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Xavier Poinsard . Évalué à 1.
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Christophe BAEGERT . Évalué à 1.
Le texte de la pétition n'a pas changé (sinon tu ne peux pas dire 16000 personnes ont signé la pétition, mais 5000 ont signé la 1ère, 5000 la 2ème, 6000 la 3ème etc...), ce qui n'empêche pas de lutter sur le tout, la pétition n'étant de loin pas le seul moyen de lutte d'Odebi.
# Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Sixel . Évalué à 7.
Cette descrition incendiaire du CSA ne vient pas de la LEN, mais de l'article paru dans vieprivee.org!
Sinon, y'aurait de quoi s'interroger sur les motivations des initiateurs de la LEN de *confier internet* au CSA :)
"Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par okhin . Évalué à 1.
[^] # Au moins
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 1.
# Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par jean-baptiste soufron . Évalué à 2.
Le problème est qu'on ne peut pas faire grand-chose pour le moment, il faut attendre.
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par okhin . Évalué à 4.
Ne rien faire c'est se dire que c'est foutu. Je refuse de me laisser abattre et de serrer lesdents.fesses (rayer la mention inutile) en attendant que ca passe, parceque ca passeras pas..
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Laurent . Évalué à 2.
Mais comment ?
Il faut vraiment ce bouger c'est notre derniere chance car cette loi ouvre la porte a toutes les dérives et adieux nos libertés
[^] # Re: La LEN adoptée par l'assemblée
Posté par Robert Palmer (site web personnel) . Évalué à 3.
Pensez à l'environnement avant d'imprimer ce commentaire - Please consider the environment before printing this comment
[^] # Re: <i>des gens qui ne connaissent pas Internet</i>
Posté par Egidius . Évalué à 3.
[^] # Re: <i>des gens qui ne connaissent pas Internet</i>
Posté par cornofulgur . Évalué à 1.
je continue dans les invariants:
- déresponsabiliser le peuple.
- "résoudre" les conflits entre A et C en interposant un médiateur B entre eux.
- foutre la pression sur B, épargner A et C.
- légiférer sur la science et la technique (sans conscience).
- professionnaliser.
- médiatiser/désinformer : Internet EST compliqué.
- fliquer (car on n'a rien à cacher).
- la pédagogie est inutile.
Nos élus savent très bien ce qu'ils font.
Au début, ils comprenaient pas bien. La preuve, ils ont fait appel au Conseil Constitutionnel. Cette fois, comme au bon temps de la LSQ, avec l'aide du 11 septembre, ils ont compris.
Des circonstances indépendantes de leur volonté feront qu'ils vont s'abstenir de faire appel au CC.
La loi va passer.
La netéconomie va s'installer dans la terreur.
Et la Konphiance leur explosera naturellement à la figure un beau matin.
[^] # Re: Konphiance
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 1.
[-1] :P
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