« L'insécurité, c'est Microsoft »

Posté par . Modéré par Benoît Sibaud.
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10
déc.
2002
Microsoft
Une explication de texte du Courrier International au sujet d'un article de Wired ; sur les objectifs à long terme de Microsoft et sa manière de surfer sur la vague sécuritaire qui sévit aux USA.

La fin de l'article semble nettement plus optimiste sur l'avenir des solutions alternatives à Microsoft (sans citer les logiciels libres toutefois). " Dans le cadre de la campagne contre le terrorisme aux Etats-Unis, Microsoft devient l’apôtre de la sécurité. De quoi faire rire, si les intentions du géant de Redmond n’étaient pas effrayantes."

Ou comment une certification à deux sous obtenue par windows2000 ferait travailler du chapeau les marketteurs de Microsoft. Alors que cette certification (EAL 4), signifie simplement “qu’un système fonctionne bien dans un cadre normal d’utilisation et s’il n’est pas attaqué”. Pas de quoi faire de Microsoft le "le grand ordonnateur de la cybersécurité américaine".

Aller plus loin

  • # Re: « L’insécurité, c’est Microsoft »

    Posté par . Évalué à 0.

    Il semble y avoir un bug avec les ' dans le titre. sous galeon on obtiens juste "L" et le backend est également corromput.
  • # L'insécurité, c'est Microsoft !

    Posté par (page perso) . Évalué à -2.

    ...ou comment MS fait d'une faiblesse une force... grâce à la magie marketing...

    On doit vraiment faire un effort marketing...

    MS est un boite qui produit des logiciels minables en terme de sécurité :
    - elle a permit l'invention du virus informatique et n'a jamais tenté de l'empêcher
    - elle a permit l'invention du virus mail et n'a jamais tenté de l'empêcher
    Il faut le dire, redire, et le faire savoir !
    • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

      Posté par . Évalué à 4.


      MS est un boite qui produit des logiciels minables en terme de sécurité :
      - elle a permit l'invention du virus informatique et n'a jamais tenté de l'empêcher


      Euh, les virus existaient avant crosoft, il ne faut pas exagérer, je me souviens d'en avoir vu sur Atari 520ST.
      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        C'était avant le DOS, Atari 520 ST ???
        • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

          Posté par . Évalué à 10.

          Bon, ben, Google est ton ami...

          "La première expérience d'infection informatique remonte aux années 60 lorsque 3 jeunes programmeurs des laboratoires Bell de la compagnie AT and T...[]..."

          (http://www.geocities.com/siliconvalley/hills/4227/virus1.html(...))

          "En 1981, IBM annonce le lancement d'un ordinateur personnel équipé du système d'exploitation MS-DOS 1.0"

          (http://www.microsoft.com/northafrica/plus/historique.asp(...))

          "le[Atari] ST conçu par SHIRAZ SHIVJI en 6 mois, JACK TRAMIEL le présente pour la première fois au CES (consummer elecronics show) de Las Vegas en Janvier 1985"

          (http://perso.wanadoo.fr/atari.fr/histoire.htm(...))

          Donc, no comment, Microsoft n'a pas permis l'invention du virus (le premier existait plus de 20 ans avant).

          Mais bon, ça doit faire partie de la vie du Geek de diaboliser Microsoft. Le problème, c'est qu'un utilisateur venant du monde Microsoft comem moi, cherchant à utiliser Linux est vite dégoûté par l'attitude de gens comme ça.

          <troll>
          On fini par se demander si finalement, tout cela n'est pas que tu baratin, des conneries, un gigantesque complot américain destiné à introduire le logiciel libre dans les autres puissances économiques pour ensuite les couler parce qu'ils ne tiennent pas la route façe à Windows.
          </troll>

          Je sais, j'exagère beaucoup, mais il faut reconnaître que certains, tout particulièrement ici aiment se galvauder d'un savoir qu'ils n'ont pas, ont l'insulte et le [-] facile, et en plus se permette le luxe de faire passer la personne qui leur démontre leur ignorance pour des cons sans même sortir un seul argument.

          Je ne dis pas spécialement ça pour toi boubou, mais plutôt pour Nic**as le Rochelais :)

          Ensuite, pour les Linuxiens, si vous lisez bien dans premier lien, vous trouverez une étude faite par le Docteur F.Cohen sur les virus et les systèmes d'exploitation, en particulier... Unix !

          Voilà voilà, c'était un petit moment

          =====> Emotion Google <=====

          Bonne journée à tous, c'est bientôt Noël, joYeUsE fEtEs !!! :o)
          • [^] # Commentaire supprimé

            Posté par . Évalué à -1.

            Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

            • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

              Posté par . Évalué à -1.

              Pour une fois que tu argumentes, que ton [-1] est justifié, et que j'étais hors sujet, je ne vais pas te le reprocher :p :)
            • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

              Posté par . Évalué à -2.

              Par contre, je n'ai pas vu où je t'avais attaqué personnellement...
              C bizzarre, j'ai marqué ton nom quelque part ? :)
              Tant pis, allez, le mal et fait tu as mis [-1] à un innocent parce que tu t'es senti visé... Je ne peux pas t'en vouloir :)
              C'est Noël bientôt après tout :)
          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

            Posté par . Évalué à 1.

            C'est facile de prendre une phrase, de la sortir du contexte et de lui faire démontrer ce que l'on veut.

            Une petite explication de texte s'impose, reprenons l'article que lisons nous :
            Années 1960, combat de programmes avec tous les attributs des virus d'aujourd'hui (réplication, furtivité, destruction...) sauf la volonté de contaminer d'autres ordinateurs.
            Années 1980 (1983-1986) la créature s'échappe, d'abord des vers sur les "grands réseaux" puis des virus par disquettes dont le premier est "Brain".

            Cherchons quelques informations sur Brain, Google mon ami m'aide et avec http://www.google.fr/search?q=virus+brain&ie=UTF-8&oe=UTF-8(...) je trouve : http://www.sophos.fr/virusinfo/analyses/brain.html(...) qui m'explique : "Brain est l'un des premiers virus de PC et été signalé pour la première fois en 1986." je n'y peux rien si c'est avec un systèmes Microsoft (MS-DOS) qu'a eu lieu la première contamination virale identifiée pour microordinateurs.

            De là à dire que MS a inventé les virus c'est exagéré mais depuis 1986, MS n'a pas fait grand chose pour les freiner.

            Cela rentre dans le cadre d'une politique commerciale : je gagne grassement ma vie mais je ne dois pas manger tous les gateaux, ainsi les éditeurs d'antivirus sont très heureux car MS leur fourni une niche commerciale qui leur permet de vivre.
            • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

              Posté par . Évalué à -1.

              Apparemment, le fait que Microsoft intègre Internet Explorer, Windows Media Player, a largement déplu à beaucoup, soit disant qu'il faisait de la concurrence déloyale, alors il faudrait savoir... Parce que venir se prendre un nouveau procès de toutes le boîtes anti-virus, ça craint.

              Pourtant, l'idée est bonne, un système de base, avec un programme pour chaque chose inclu d'office.

              J'ai développé pour Windows, et c'est tout de même agréable de savoir que tu es sûr de trouver un Media player, sûr de trouver un browser web, etc.

              Du coup, tu réutilise l'existant, et tu développes des applications en ayant beaucoup moins de problèmes en tête.

              Ce qu'a fait Microsoft, c'est "standardisé" à la base un ensemble de logiciels. Il les a intégré à Windows, et maintenant, tu es sûr qu'avec chaque Windows, tu pourras lire des vidéos, visionner des pages webs, etc etc
              • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                Posté par . Évalué à 1.

                « J'ai développé pour Windows, et c'est tout de même agréable de savoir que tu es sûr de trouver un Media player, sûr de trouver un browser web, etc. »

                C'est une approche intéressante des dépendances. Probablement la plus bourrine qu'on puisse trouver.

                « Ce qu'a fait Microsoft, c'est "standardisé" à la base un ensemble de logiciels. Il les a intégré à Windows, et maintenant, tu es sûr qu'avec chaque Windows, tu pourras lire des vidéos, visionner des pages webs, etc etc »

                Complètement inutile. Il suffit d'utiliser les outils qu'on souhaite, ça n'a aucun intérêt de se les faire imposer, surtout quand ils sont mauvais.
                • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                  Posté par . Évalué à 0.

                  Il ne s'agit pas de dépendance, mais plutôt d'assurance.

                  Le développeur Windows qui veut développer une application vidéo est sûr de trouver un player sous Windows.

                  Je en vois pas où est la dépendance, rien ne t'interdit d'en installer un autre.

                  D'ailleurs, avec le SP1 de XP, tupeux définir tes applications systèmes par défaut (Mozilla par défaut, etc...)

                  Que tu trouve cela inutile te regarde, c'est pourtant la politique menée par Microsoft depuis des années, et elle semble être payante.

                  Dans le cas contraire, chaque logiciel aurait à redévelopper son gestionnaire vidéo, et à l'installer en même temps que son soft. A la fin, l'utilisateur aurait moult programmes différents faisant la même chose, certains buggés, d'autre moins...etc.

                  Je te dis, Microsoft à intégré un système multimédia, de sorte que le quidam qui achète Windows puisse se servir de son OS pour presque tout, et que le développeur sous Windows se voit faciliter grandement la tâche.

                  Si Internet Explorer par défaut te dérange, tu installes Mozilla, tu le déclares par défaut, et tous tes softs continuent de fonctionner parfaitement.

                  Là c'est fort et agréable.
                  • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                    Posté par . Évalué à 1.

                    « Le développeur Windows qui veut développer une application vidéo est sûr de trouver un player sous Windows. »

                    Idem sous GNU/Linux, et avec n'importe quel bon système qui gère les dépendances et système d'alternatives.

                    « Je en vois pas où est la dépendance, rien ne t'interdit d'en installer un autre. »

                    Quand un logiciel a besoin d'un autre logiciel pour fonctionner, ça s'appelle une dépendance. C'est comme ça, c'est du français, j'y peux rien.

                    « D'ailleurs, avec le SP1 de XP, tupeux définir tes applications systèmes par défaut (Mozilla par défaut, etc...) »

                    Et alors ? Windows n'en a pas l'exclusivité.

                    « Que tu trouve cela inutile te regarde, c'est pourtant la politique menée par Microsoft depuis des années, et elle semble être payante. »

                    T'as vraiment du mal, visiblement tu ne comprends pas grand chose de ce qu'on te dis, et tu ne connais pas grand chose de GNU/Linux. Pas étonnant que tu dises des conneries pareilles. :-/

                    « Dans le cas contraire, chaque logiciel aurait à redévelopper son gestionnaire vidéo, et à l'installer en même temps que son soft. A la fin, l'utilisateur aurait moult programmes différents faisant la même chose, certains buggés, d'autre moins...etc. »

                    Va te renseigner. Ce n'est pas MS qui va apprendre aux logiciels libres le principe de la réutilisation.

                    « Je te dis, Microsoft à intégré un système multimédia, de sorte que le quidam qui achète Windows puisse se servir de son OS pour presque tout, et que le développeur sous Windows se voit faciliter grandement la tâche. »

                    J'ai la même chose avec ma distribution actuelle. Et elle m'apporte bien plus que Windows. (parce qu'un Windows seul, non on ne peut pas faire grand chose d'utile avec, il faut encore pas mal de logiciels à ajouter).

                    « Si Internet Explorer par défaut te dérange, tu installes Mozilla, tu le déclares par défaut, et tous tes softs continuent de fonctionner parfaitement.
                    Là c'est fort et agréable. »


                    Oui, et c'est le cas sous GNU/Linux depuis longtemps.
      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        euh... microsoft, ça n'a pas démarré avec windonws 95... hein !

        et le ms-dos c'est plus vieux que l'Atari ST...

        celà dit, je n'affirmerais pas quand même que les premiers virus sont apparus d'abord sous ms-dos (même si cela fût un terrain de prédilection)...
    • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

      Posté par . Évalué à 0.

      "MS est un boite qui produit des logiciels minables en terme de sécurité :
      - elle a permit l'invention du virus informatique et n'a jamais tenté de l'empêcher "

      Merci pour la blague du jour :)
    • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

      Posté par . Évalué à 1.

      T'as oublie de preciser qu'on etait aussi responsable de la faim dans le monde et des guerres.

      Tu feras attention de ne pas omettre ces elements importants la prochaine fois j'esperes.


      PS: Un peu de culture informatique ne te ferait pas de mal.
      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

        Posté par . Évalué à 2.

        Vu la collusion de Bill Gates avec l'equipe de furieux Républicains au pouvoir aux USA d'une part, l'objectif déclaré de G.W. Bush de "moderniser" l'armée américaine en l'informatisant d'autre part, si Microsoft n'est pas directement responsable d'une prochaine guerre on pourra difficilement nier, à moins d'une bonne dose de mauvaise foi, sa probable complicité au même titre que Lokheed Martin par exemple...
        De même si je considère la très déraisonnable fortune de ton patron je ne peux pas m'empêcher de penser que si ce n'est pas lui, bien evidemment, qui crée les problèmes de la faim dans le monde, il la perpertue et en porte une part non négligeable de responsabilité....Au prorata des ressources qu'il mononpolise au profit de sa petite personne...
        P.S. Un peu de culture tout court ne te ferait pas de mal
        • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

          Posté par . Évalué à 4.

          1) Linux est aussi utilise par le departement de la defense, tu devrais te mettre a hair Linus Torvalds et autres pour leur aide au systeme militaire americain.

          2) Moi je veux bien te parier que, au prorata de sa fortune, l'ami Bill fait bien plus pour le tiers-monde que toi.
          Les ressources qu'il monopolise, il les reverse en enorme partie aux ONG dans les pays en developpement, alors quitte a choisir, je preferes que lui recoive le fric plutot que Bush.
          Petit exemple:
          http://www.rubella.net/AIDS/Billmill.htm(...)

          Sur les 230 millions recus par le groupe pour financer la recherche sur un vaccin du SIDA pour l'Afrique, 130 sont venus de Gates. En gros, il a donne plus que tous les autres pays/compagnies reunies.

          Alors bref, il est hyper riche oui, mais son fric il le depense de maniere bcp plus intelligente et utile que d'autres.

          Sinon, je crois que la culture tout court, c'est pas moi qui en ait besoin
          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

            Posté par . Évalué à -3.

            Superbe réponse, qui a pris son [-1].

            Je pense que cela est du au fait que le post auquel tu répondais était totalement à côté de la plaque, et que par conséquent, il s'est fait [-]iser, et que toi aussi.

            Par extension, moi aussi je vais l'être...

            C'est pas chouette la vie ? :o)
          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

            Posté par (page perso) . Évalué à 4.

            Que Bill file du fric, c'est très bien. Le problème c'est qu'il possède une fortune absolument indécente et qu'il serait bien plus efficace et moral que des milliers de personnes gagnent grâce à leur travail les sommes que Bill (et d'autres) donnent.

            D'autre part, quand on possède une telle fortune, on peut durablement influencer la politique (au niveau mondial dans le cas de Gates), ce qui est une très grave menance contre la démocratie. Je pense par exemple que l'issue favorable à MS des jugements anti-monopole est une conséquence très claire du pognon de Gates (et du trésor de guerre de MS). Gates a les moynes de corrompre une grande partie de la classe politique mondiale, de façon plus ou moins légale, et contrairement à ses dons humanitaires (qui le grandissent), personne n'a d'information à ce sujet. De même, mais sur le plan technique, je pense que certains benchs totalement scandaleux (comme la comparaison .Net/J2EE tellement débile que même les partisans de .Net la critique) sont des émanations du fric de MS/Gates.

            Bref, il est très dangeureux pour la démocratie que des individus ou des entreprises aient le poids financier de Gates.

            Sinon, du point de vue argumentatif, tu gagnerais beaucoup à ne pas employer des techniques de discussion pitoyables. Par exemple, pour le point 1, tu sais très bien que la GPL interdit de mettre en place des limitations à l'utilisation des softs obtenus légalement, ce qui veut dire qu'effectivement, toutes les armées du monde, ainsi que les dicacteurs et autres tortionaires, d'ailleurs, peuvent utiliser linux. Ca pose un problème, mais celui-ci est très difficile à régler car personne n'a la légitimité pour décider si un utilisateur est moralement acceptable ou non. La GROSSE différence avec MS (et c'est ce que disais ton interlocuteur, donc tu réponds à côté de la plaque) est que MS gagne de l'argent avec l'armée (pas Linus) et surtout (et c'est le point crucial) finance les partis américains (et sûrement d'autre), avec dans l'espoir (est-ce vraiment un espoir ou un accord secret ?) d'obtenir en échange des marchés comme celui de l'informatisation de l'armée. Bref, même quand tu n'es pas d'accord, tu peux chercher à élever le niveau.

            Si, dans le point 2, et toujours sans revenir sur la grandeur morale de Gates qui s'affiche dans ses dons, ton agression de ton interlocuteur est assez mal venue. D'abord, connais-tu ses engagements ? Deuxième point, il faut être d'une mauvaise foi absolue pour introduire des considérations de prorata de façon directe. Par exemple, si je gagne 2300 euros net par mois. Si je donne 10% de mon salaire, je peux continuer à vivre tranquillement. Par contre, une de mes collègues gagne environ 1100 euros net par mois. Si elle donne 10% de son salaire, elle est dans la merde pour régler ses factures. Le truc de base, c'est que plus tu as de fric, plus le pourcentage de tes dépenses "vitales" (loyer, bouffe, fingues, etc.) représente une part faible de ton revenu. Donc, il est beaucoup plus facile pour Gates de donner 10% de ses revenus que pour toi et moi.
            • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

              Posté par . Évalué à -1.

              ce que tu fais là, c'est de la jalousie pure face à la réussite de quelqu'un.

              Que Windows ne soit pas l'OS parfait et soit sujet à critiques passe encore, mais venir prêcher ici un communisme délabré dans une société capitaliste me semble indécent et décalé.

              Je crois que tout un chacun serait heureux ici, s'il mettait au point quelque chose de révolutionnaire, d'en tirer profit à la hauteur de sa création.

              Windows représente aujourd'hui 95% du marché de l'informatique et à beaucoup apporté à l'informatique, la fortune de Bill Gates a été proportionnelle à l'importance de sa création.

              je crois qu'il n'y a rien à y ajouter, si ce n'est peut-être de faire le ménage en France avant de vouloir le faire aux USA, pays capitaliste par excellence, parce que nous aussi on a quelques patrons, vraiment avides ceux-là, voire même des hommes politiques, qui pensent à se sucrer royalement même quand tout va mal, quitte à couler la boîte et à mettre des employés au chômage.
              • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                ce que tu fais là, c'est de la jalousie pure face à la réussite de quelqu'un.

                Qu'est-ce que tu en sais ? Je n'ai ni admiration, ni jalousie pour Gates. Je trouve simplement qu'il est dommage qu'on puisse gagner tant de fric.

                Que Windows ne soit pas l'OS parfait et soit sujet à critiques passe encore, mais venir prêcher ici un communisme délabré dans une société capitaliste me semble indécent et décalé.

                Je ne vois pas le rapport avec windows. Même si windows était une pure merveille technologique, je critiquerais le fait que Gates possède tant de fric. Et d'ailleurs, ce qui vaut pour Gates vaut aussi pour les autres milliardaires comme certains émirs, la reine d'angleterre, etc. Qant à la suite de ta phrase, je ne la comprend pas. Je ne suis pas spécialement communiste (et je ne vois d'ailleurs pas le rapport avec l'indécence), je dis seulement qu'il y a des pauvres par ce qu'il y a des riches. Je pense qu'il n'est pas moralement acceptable que certains personnes accaparent les ressources de la planète comme c'est le cas actuellement, Gates étant l'une d'entre elles.

                Quant à la suite de ton post...
                • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                  Posté par . Évalué à -1.

                  C'est bien ce que je dis, c'est de la jalousie.

                  Moi je suis content que le travail de certains soit récompensé.

                  Je trouve plutôt honteux qu'on accorde un RMI et des aides à des personnes qui n'ont rien envie de foutre.

                  Et puis s'il devait gagner autant qu'un employé normal, penses tu que Bill Gates aurait sacrifié autant de temps de sa vie pour Microsoft ?

                  Ben oui, être patron ce n'est pas que faire tes 8h de boulot par jour et rentrer chez toi peinard.

                  Patron, tu sacrifies ta vie privée et familliale, alors il est normal que si tu as un concept qui permet à la société toute entière de progresser et que tu t'y investisses vraiment, tu bénéficie d'un juste retour sur investissement.
                  • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                    Ce n'est pas de la jalousie, c'est de la morale. Rien ne justifie que quelqu'un gagne 500 fois plus que le salaire minimum (quand il existe !) du pays dans lequel il travaille, aucun sacrifice, aucune capacité intellectuelle, etc. Les désastres sociaux qui sont induits par les inégalités compensent largement les prétendus avantages que la société entière est censée obtenir du "sacrifice" des patrons.

                    Ne crois jamais comprendre les motivations des gens que tu ne connais pas. Je suis maître de conférences dans une fac parisienne, j'ai un bac+8, je suis ancien élève de l'Ecole Normale Supérieure (Ulm) (et j'ai d'ailleurs eu le choix entre l'X et Ulm). Je gagne 2300 euros net par mois et je trouve que mon salaire est confortable, alors que je bosse largement plus que 8h par jour. Pourtant au niveau diplome et heures de travail, je mérite selon toi de gagner plus (j'ai déjà été consultant à 1000 euros par jour, donc je confirme que je pourrais gagner beaucoup plus). La motivation des gens par le fric, ça peut marcher mais ce n'est pas universel. Mon travail me satisfait pleinement et me permet de m'épanouir intellectuellement. Ca n'a pas de prix et franchement, j'ai même parfois honte de gagner plus qu'un ouvrier de base qui non content de ne pas bien gagner sa vie fait souvent un metier très pénible et assez peu intéressant.
                    • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                      Posté par . Évalué à -1.


                      Ce n'est pas de la jalousie, c'est de la morale. Rien ne justifie que quelqu'un gagne 500 fois plus que le salaire minimum (quand il existe !) du pays dans lequel il travaille


                      Pourtant, en France, on file quelques dizaines voire quelques centaines de millions à des mecs en short qui tapent dans un ballon...

                      alors disons quelques 150 millions de Francs le transfert, ce qui nous donne.... 20000 smics toute charges incluses (salariales et patronales).

                      Ils ont pas l'air de trouver ça choquant les gens dis donc...
                      Pourtant, eux ils font bosser personnes, ils n'ont pas d'employé, ils ne bossent pas (ils jouent)...

                      Microsoft, ça doit être quelques dizaine de milliers de personnes qui vivent toutes convenablement de leur travail, et c'est également un système d'exploitation qui permet aujourd'hui à l'économie mondiale de fonctionner.


                      gagne 2300 euros net par mois et je trouve que mon salaire est confortable, alors que je bosse largement plus que 8h par jour


                      Je viens de quitter mon dernier boulot, j'ai un diplôme d'ingénieur, des certifications Microsoft et Compaq (oui je sais, pour vous ça ne veut rien dire).
                      J'occupais un poste d'analyste système, payé 1300 Euros net par mois, pour en moyenne 14h par jour sur l'année, avec des fin de journée à 10 ou 11h le soir, et parfois des journées de 18 ou 20h de boulot.
                      Cela fait 5 ans que je n'ai pas pu poser de congés, à part une semaine pour mon déménagement.
                      Mon emploi m'obligeait à me déplacer sur toute la France, entre 1 à 2 semaines par mois.
                      Et tu viens te plaindre ?


                      La motivation des gens par le fric, ça peut marcher mais ce n'est pas universel


                      Ben désolé, mais à ce tarif là, ne pas voir ma chérie tous les soirs et surtout ne presque pas pouvoir la voir des journées pour gagner cette merde, ben je préfère arrêter.
                      Maintenant, je viens pas me plaindre, j'ai pas insulter mon patron, je me suis pris en main, et je verrai pour la suite.
                      Si je monte ma boîte, je compte bien vivre de mon travail confortablement si mon activité le permet.
                      si je prends un autre contrat, quel qu'en soit le prix, plus jamais mon travail ne me pourrira ma vie privée.

                      C'est un choix que tu fais, certains ont besoin d'argent pour vivre bien, d'autres pas, mais tu as de toute façon une certaine limite de tolérance.

                      Va expliquer à un ouvrier qui trime depuis 30 ans et qui touche 6000 balles par mois que l'argent n'a pas de valeur....

                      Tout est relatif, l'argent ne fait pas le bonheur mais y contribue largement.
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                        Microsoft, ça doit être quelques dizaine de milliers de personnes qui vivent toutes convenablement de leur travail, et c'est également un système d'exploitation qui permet aujourd'hui à l'économie mondiale de fonctionner.

                        Comme dirait Jar Jar Binks : Coin Coin.

                        Et tu viens te plaindre ?

                        Tu devrais sérieusement prendre des cours de lecture, ça te permettrait peut être d'augmenter ton salaire.
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par (page perso) . Évalué à 0.

                        Oups, j'ai oublié : les salaires de joueurs de foot sont assez scandaleux, mais il ne faudrait pas non plus les confondre avec les sommes payés pour les transferts (qui sont elles aussi assez scandaleuses). Et contrairement à ce que tu affirmes, les joueurs de foot font bosser de très nombreuses personnes (publicité, matériel et vêtements sportifs, etc.). Ce qui ne change rien à l'affaire, note bien.
                        • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                          Posté par . Évalué à -1.

                          Oui, c'est vrai, Microsoft fait de la pub maintenant sur les terrains de foot, Vivendi sponsorise, etc etc...

                          Mais c'est vrai que Microsoft ne fait pas vivre la presse informatique (revues, etc), ne fait pas vivre la publicité (combien déjà la prochaine campagne de pub Microsoft ? 150 millions d'Euros c'est ça ?), et Microsoft ne fait pas non plus vivre toutes les sociétés de services informatiques... et puis j'oubliais les fabricants de CD, les fabricants de manuels, etc....

                          Alors quand ça touche la France pour des mecs qui ne foutent rien à par jouer au foot pour des sommes astronomique, ce n'est pas grave, parce qu'ils font vivre soit disant plus de monde que Microsoft ???

                          Encore des affirmations qui n'engagent que toi, qui sont fausses, et qui de plus font preuve de ta mauvaise foi.

                          Tu te refuse de l'admettre, mais tu es jaloux, sinon tu en aurais simplement rien à foutre de la fortune de Bill Gates.

                          Si tu étais seulement cohérent, tu attacherais davantage d'importance à la misère dans le monde qu'à la richesse.

                          Détruire la richesse n'a jamais crée que de la pauvreté, par contre, ne pas aider les gens dans le besoin ne les a jamais enrichi.
                          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                            Posté par . Évalué à 2.

                            Encore des affirmations qui n'engagent que toi, qui sont fausses, et qui de plus font preuve de ta mauvaise foi.

                            Tu te refuse de l'admettre, mais tu es jaloux, sinon tu en aurais simplement rien à foutre de la fortune de Bill Gates.


                            Les affirmations en question n'engagent que vous, vu que c'est vous qui les avez inventées; je n'ai pas vu l'auteur en faire de pareilles.
                            Enfin, c'est vrai que vous le connaissez si bien que vous savez mieux que lui ce qu'il pense et refuse d'admettre à lui-même...
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par . Évalué à 3.

                        Pourtant, en France, on file quelques dizaines voire quelques centaines de millions à des mecs en short qui tapent dans un ballon...

                        (...)

                        Ils ont pas l'air de trouver ça choquant les gens dis donc...


                        Au lieu d'inventer les opinions de la personne à qui vous répondez, pourquoi ne lui demandez-vous pas son avis?

                        Je viens de quitter mon dernier boulot, j'ai un diplôme d'ingénieur, des certifications Microsoft et Compaq (oui je sais, pour vous ça ne veut rien dire).

                        (... misères diverses ...)

                        Et tu viens te plaindre ?


                        Ben non, il a dit qu'il trouvait ça confortable.

                        Va expliquer à un ouvrier qui trime depuis 30 ans et qui touche 6000 balles par mois que l'argent n'a pas de valeur....


                        Encore une fois, où a-t-il dit que l'argent n'avait pas de valeur? Il serait bon de ne pas inventer les dires de votre interlocuteur pour mieux pouvoir les attaquer ensuite.
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par . Évalué à 1.

                        Pourtant, en France, on file quelques dizaines voire quelques centaines de millions à des mecs en short qui tapent dans un ballon...
                        alors disons quelques 150 millions de Francs le transfert, ce qui nous donne.... 20000 smics toute charges incluses (salariales et patronales).


                        Mauvais exemple. Le marché des transferts en football suit la logique de l'offre et la demande. Et a part les club Anglais, tous les gros club Européens (surtout italien et Espagnols ) sont au bord de la faillite.

                        Si un Zidane gagne 2 million de francs/mois :
                        1- c'est choquant ;
                        2- mais a la limite je m'en fout, c'est l'argent du club, après tout ;
                        3- c'est état de fait est le résultat d'une économie déréglementé (Arrêt Bosman) dans le foot ;

                        Pour les transferts, une seule chose est a retenir : c'est principalement l'intermédiare qui s'ne met plein les poches. Le joueur ne touche que 5 ou 10% de la transaction (prime à la signature), le club ne débourse pratiquement rien, puisque l'achat est provisionné et le joueur revendu avant que la somme soit déboursée : transaction blanche (cas Anelka, Arsenal -> Real Madrid -> PSG : c'est la PSG qui à fait le mauvaise affaire).

                        En france il y a environ 2 millions de licencié. L'immense majorité d'entre eux sont amateurs.
                        Seule 100 ou 150 sont payé (pas les apprentis, ni les stagiaires en formation). Parmis ceux la, peut-être 1/3 gagne trop par rapport à leur activité.

                        Comme tu peux le voir, cela n'a rien à voir avec le fric de sieur Gates.
                      • [^] # And the winner is...

                        Posté par . Évalué à 2.

                        Je viens de quitter mon dernier boulot, j'ai un diplôme d'ingénieur, des certifications Microsoft et Compaq (oui je sais, pour vous ça ne veut rien dire).
                        J'occupais un poste d'analyste système, payé 1300 Euros net par mois, pour en moyenne 14h par jour sur l'année, avec des fin de journée à 10 ou 11h le soir, et parfois des journées de 18 ou 20h de boulot.
                        Cela fait 5 ans que je n'ai pas pu poser de congés, à part une semaine pour mon déménagement.
                        Mon emploi m'obligeait à me déplacer sur toute la France, entre 1 à 2 semaines par mois.


                        Eh bien, mon cher, je viens t'annoncer avec regret que tu es un couillon avec un magnifique et jovial C majuscule. Renseigne-toi sur le droit du travail, contacte un syndicat, prends-toi en main. Ce n'est pas ici qu'il faut te plaindre, à moins d'être un loser patenté (et fier de l'être).
                        • [^] # Re: And the winner is...

                          Posté par . Évalué à -1.

                          Et tu crois que j'ai que ça à faire ?

                          T'as déjà essayé de prouver des heures sups quand tu as le statut cadre ?

                          Préoccupation principale, trouver du boulot ou monter ma boîte, c'est tout.

                          Pour le reste, j'ai des obligations familliales qui ne permettent pas d'engager des poursuites hasardeuses et longues. (en plus d'être coûteuse en temps)
                          • [^] # Re: And the winner is...

                            Posté par . Évalué à 3.

                            T'as déjà essayé de prouver des heures sups quand tu as le statut cadre ?

                            Tu es donc un bouffon. Les heures sups, il suffit de les refuser, ou d'exiger que ton chef te signe une déclaration avant. En plus, t'es informaticien, t'étais donc en position de force sur le marché du travail. Double bouffon.

                            En plus, à cause de gars comme toi qui pensent qu'on doit se laisser faire "parce que tout le monde fait pareil", il est d'autant plus difficile de faire valoir ses droits. Triple bouffon moutonnier.

                            engager des poursuites hasardeuses et longues

                            Sûr, une fois qu'on a accepté de s'en prendre plein la tronche pendant cinq ans, c'est pas évident d'obtenir réparation. Mais bon, voilà, t'es prévenu maintenant, mieux vaut prévenir que guérir.
                            • [^] # Re: And the winner is...

                              Posté par . Évalué à -1.

                              Pour ma part, à partir du moment où la personne en façe en vient aux insultes, je ne l'écoute plus.

                              Les "connards, "petit con", "bouffon", etc, y en a plein LinuxFR, et ça ne grandit personne.

                              Bizarrement, ce sont toujours les mêmes personnes qui sont promptes à les dispenser.

                              Pour reprendre ce que tu disais tout de même, sache que le jour où tu auras de vraies obligations familliales, tu seras peut-être moins regardant quand au boulot qu'on te demande quand tous les soirs tu as du monde à nourrir chez toi.

                              Ma conjointe a trouvé un travail récemment, ce qui me permet de décrocher et d'espérer trouver mieux.

                              Mais venir traiter les gens de bouffons parce qu'ils n'ont pas les moyens matériels de changer de job, je trouve cela d'un puéril.

                              J'ai un ancien collègue qui doit avoir 40 ans, 20 ans dans la même boîte info, et qui touche 8000 balles net par mois.

                              Ben désolé, mais comme il m'a dit, il a le crédit de la maison sur le dos, une femme et 2 enfants à nourrir, alors il a pas les moyens de quitter l'employeur, ni les moyens de se faire foutre à la porte.

                              La vie c'est comme ça, si tu n'est pas sur Paris, tu n'as pas du boulot à tous les coins de rue, alors arrêtez de juger.

                              Pour être honnête, j'ai fait pas mal d'interim étant étudiant, et j'ai souvent touché plus de fric à l'époque que je m'en faisais récemment, pour un boulot moins creuvant/stressant.
                              • [^] # Re: And the winner is...

                                Posté par . Évalué à 1.

                                Deux choses:
                                Pour prendre une maison, faut assumer. Crédit ou pas.
                                Mais ce n'est pas là une excuse recevable...
                                Surtout si ça fait 20 ans qu'il a le même salaire: il aurait dû en changer bien avant, d'autant plus qu'avec autant d'ancienneté,
                                il aurait dû être augmenté...
                                (à 8000FF/mois, t'as déjà du mal à avoir un appartement,
                                alors un prêt pour une maison, j'ai des doutes...)

                                Faire de l'intérim en étant étudiant n'a rien d'honnête.
                                On ne peut pas être salarié à plein temps et étudiant (ou alors,
                                c'est les cours du soir). Bref, tu n'es pas trés clair sur certains points de ton argumentation ce qui la laisse douteuse...
                          • [^] # Re: And the winner is...

                            Posté par . Évalué à 1.

                            si tu fais trop d heures sup c est que tu sais pas organiser convenablement tes horaires et tes taches.
                            • [^] # Re: And the winner is...

                              Posté par . Évalué à 1.

                              Humm ça dépend du boulot que tu fais :)

                              J'avais monté une boite dans laquelle j'étais vendeur de 9h à 21 h non stop, et j'étais en plus responsable de l'informatique et de la logistique, donc je finissais tous les soirs vers 23h-minuit.

                              OK le cas est extrème, mais des fois on a pas le choix! :)
                          • [^] # Re: And the winner is...

                            Posté par . Évalué à 1.

                            Cadre ou pas, tu es limité en heures par semaine.
                            Etre cadre signifie juste que tu n'as pas d'horaires fixés pour arriver et partir
                            et que tu es à même d'encadrer un subalterne si nécessaire.
                            Ah oui, j'oubliais: tu as trois mois de préavis pour démissionner et un pourcentage non négligeable de charges prélevées en plus sur le salaire Brut (retraite complémentaire cadre, dont tu ne sais même pas ce que tu vas toucher au final).
                            Il existe pourtant des sociétés où on ne te fixe pas d'horaires sans te mettre cadre d'office... J'en connais aussi qui te propose ça pour les "avantages"* sus-cités.

                            *: comprendre "avantages pour elles".
                            • [^] # Re: And the winner is...

                              Posté par . Évalué à -1.

                              Le coups du statut non cadre, avec un pack d'heures sup éventuelles incluent dans le contrat, ça c'était mon autre job avant.

                              Bilan des courses, c'était pas mieux, bref, 2 boîtes que je fais depuis le diplôme, et 2 boîtes où je me fais exploiter pour rester clair.

                              Mais comme je dis plus haut, quand tu as des obligations familliale, tu es tout de suite limité en marge de manoeuvre.

                              Mettre un patron aux prudhommes, ca ne se fait pas comme ça, il te faut des éléments, du temps, et surtout les moyens, parce que les mises à pieds ça existe, et je ne pouvais pas me permettre de ne plus avoir de salaire.
                              • [^] # Re: And the winner is...

                                Posté par . Évalué à 1.

                                Dans un contrat non-cadre, tu es libre de refuser les heures supp.
                                Et, ce n'est pas pour ça que tu vas être licencié. Si c'est le cas,
                                c'est du licenciement abusif ---> Prud'Hommes.

                                Quant à tes obligations, je suis curieux de les connaître,
                                mais tu es libre de ne pas les dévoiler: je comprendrais.
                                Je suis simplement curieux.
                        • [^] # Re: And the winner is...

                          Posté par . Évalué à 1.

                          « Eh bien, mon cher, je viens t'annoncer avec regret que tu es un couillon avec un magnifique et jovial C majuscule. »

                          Voila un bon résumé du thread :)
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par . Évalué à 1.

                        | Microsoft, ça doit être quelques dizaine de milliers de personnes qui vivent
                        | toutes convenablement de leur travail, et c'est également un système
                        | d'exploitation qui permet aujourd'hui à l'économie mondiale de fonctionner.

                        C'est aussi le cas des autres systèmes d'exploitation, Windows n'a pas ce monopole.

                        | Je viens de quitter mon dernier boulot, j'ai un diplôme d'ingénieur, des
                        | certifications Microsoft et Compaq (oui je sais, pour vous ça ne veut rien dire).
                        | J'occupais un poste d'analyste système, payé 1300 Euros net par mois, pour en
                        | moyenne 14h par jour sur l'année, avec des fin de journée à 10 ou 11h le soir, et | parfois des journées de 18 ou 20h de boulot.

                        Je vais être méchant mais... faut être idiot ou complètement aveugle pour se laisser exploiter de la sorte. Avec le recul, on s'aperçoit que trop tard les erreurs commises au détriment de sa propre vie sociale et sentimentale.
                        Et, de toutes façons, un jour, tu finis par péter un câble et tu plaques tout.
                        Donc, les démonstrations par la bêtise, non merci, j'ai aussi donné: ce n'est pas un argument en soi. A moins d'être patron, faut être idiot ou trop jeune...

                        | C'est un choix que tu fais, certains ont besoin d'argent pour vivre bien, d'autres
                        | pas, mais tu as de toute façon une certaine limite de tolérance.

                        Tu admets donc qu'il y en a une...
                        Ce n'est pas une question de communisme ou de jalousie, mais quand on voit les responsabilités et les conneries que sont capables de faire des gens "biens sous tous rapports" à la J2MM... A combien se chiffre son "licenciement" et ses erreurs ? On n'a pas encore fini de compter...
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par . Évalué à 1.

                        " Microsoft, c'est [...] un système d'exploitation qui permet aujourd'hui à l'économie mondiale de fonctionner.

                        On m'aurait menti ? C'est pas du cobol sur mainframe, mais du vb sous windows avec access ? Putain, j'ai jamais vu le menu "demarrer". Tu peux me dire où ils l'ont planqué ?

                        mmm... Tu parlais peut etre pas de cela...

                        Même un ultra-ultra-utra-ultra-liberal te diras qu'une société qui est en position de monopole comme MICROSOFT EST UNE PLAIE pour le système économique.

                        "L'insécurité, c'est Microsoft". C'est justement le topic.
                        • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                          Posté par . Évalué à -1.

                          Non, Microsoft ce n'est pas l'insécurité.

                          Ce qui est un problème, c'est que Microsoft soit en situation de monopole.

                          Mais bon, faut aussi dire que personne n'a vraiment fait l'effort de vouloir le concurrencer, IDM n'a pas fait de pub sur OS/2 (pourtant il est toujours soutenu) et n'a d'ailleurs rien fait pour vendre son OS, qui n'a pas trouvé les faveurs du public. Apple se cantonne au marché du PowerPC pour ne pas mettre ses machines en concurrence directe avec les PC, et les nombreux DOS existants (Dr.DOS, PCDOC) ont tous disparus petit à petit avec l'arrivée de Windows.

                          Les gens ont plébiscité Windows, Microsoft a enregistré des bénéfices, les autres boîtes n'ont pas pu tenir.

                          Ce qui est dommage, c'est qu'il n'y ait pas eu un challenger à l'époque pour venir faire de la concurrence à Microsoft (Apple on oublie, c'est pas sur le monde PC).

                          Et puis, que Windows ne soit pas un exemple de sécurité, les entreprises s'en foutent en fait, parce qu'elles s'en servent principalement de postes bureautique, qu'elles relient très rarement l'intégralité de leur réseau à internet, et que le cas échéant, il existe des solutions de sécurité qui doivent être mises en place.

                          D'ailleurs il y a moult solutions de Firewalls sous Linux ou FreeBSD qui existent.

                          Que vous le vouliez ou non, l'avenir à moyen terme se fera avec Microsoft. Linux a une place à prendre en entreprise, mais ce n'est pas celle de Microsoft, plutôt celle que Microsoft ne prends pas.

                          Plutôt que de cracher sur Microsoft, vous feriez mieux d'admettre que l'on va plutôt assister à une mélange des systèmes en entreprise.

                          Par exemple, les postes bureautiques et me serveur de fichiers/d'applications sous Windows, le serveur de messagerie, le serveur Web et la sécurité sous Linux.

                          Il suffit d'être un poil objectif pour comprendre qu'aucune entreprise ne va du jour au lendemain quitter Microsoft pour se lancer dans le libre.

                          Il y a une complémentarité entre Linux et Windows, ne pas vouloir l'admettre, c'est se voiler la façe, et vos propos n'iront dans ce cas guère plus loin qu'ici.
                          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                            Posté par . Évalué à 1.

                            >> Il suffit d'être un poil objectif pour comprendre qu'aucune entreprise ne va du jour au lendemain quitter Microsoft pour se lancer dans le libre.

                            Et pourquoi? Je suis rentré dans ma boite au poste de responsable informatique depuis 6 mois, on a déja la bureautique et le web sous OOo/Moz, et on passe les serveurs de fichiers et de messagerie sous Linux dans quelques mois. L'installation de Linux sur les postes client est à l'étude.

                            Sans vouloir être insultant, j'ai vraiment l'impression que tu parles de quelquechose que tu ne connais pas (cf tes posts précédents sur le monde de l'entreprise).
                    • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                      Posté par . Évalué à 0.

                      Rien ne justifie que quelqu'un gagne 500 fois plus que le salaire minimum (quand il existe !) du pays dans lequel il travaille, aucun sacrifice, aucune capacité intellectuelle, etc. Les désastres sociaux qui sont induits par les inégalités compensent largement les prétendus avantages que la société entière est censée obtenir du "sacrifice" des patrons.

                      Karl Marx s'est réincarné récemment ? on m'avait pas dit. Donc Dieu existe pas du confirme ? et la religion est bien l'opium du peuple.

                      okok, arrêtons l'ironie un moment.
                      Ton petit raisonnement, là, a amené de nombreux pays à la faillite et à la pauvreté. A ne pas reconnaître les mérites de gens (et ce de manière capitaliste, avec de l'argent), on conduit directement à répartir la pénurie au lieu de répartir la richesse (par le biais des impots par exemple). Si en France on arrêtait un peu de tenir ce raisonnement néo-communiste désatreux, qui conduit de la même façon à s'accrocher aux "avantages acquis", on n'en serait pas là. En France, on a franchi la ligne rouge qui sépare les deux attitudes, et, selon l'idéologie dominante, il vaut donc mieux être feignant et au RMI (ou fonctionnaire dans une administration - j'entends tous les jours à ce sujet des témoignages dans la vie réelle qui me font frémir quand je vois le nombre de fonctionnaire qui ne branlent rien, mais vraiment rien du tout, en gagnant plus que moi, et ce à niveau d'étude égales) que bosseur et avec un gros salaire. On n'est donc plus dans une logique de répartition des richesses pour aider les plus démunis, mais dans une logique d'encouragement à la paresse.

                      Enfin, pour en rajouter sur Microsoft et Bill Gates, ce qui est scandaleux dans leur cas, ce n'est pas qu'il se fasse du pognon, ça c'est normal, même si il a une fortune (virtuelle d'ailleurs), et un salaire totalement indécents.
                      Ce qui est scandaleux dans le cas de MS, c'est la corruption des élus et des hauts fonctionnaires (pas prouvée par ailleurs, mais bon, au US, la corruption est plus ou moins légale via le lobbying, et en Europe, la pratique du pantouflage cache bien souvent cela), et, d'un point de vue même du capitalisme, l'abus de position dominante qui conduit directement à nuire à la libre concurrence et à la nécessité d'atomicité des agents. Ce qui est scandaleux, c'est que Microsoft a le pouvoir de bloquer les mécanismes de régulation du capitalisme mis en place par des états, des nations démocratiques.

                      -1 parce que le début tient plus du message politique (même si les éditorialistes de beaucoup de journaux et magasines très sérieux - je parle pas de Marianne - tiennent le même langage), et la fin enfonce des portes déjà béantes.
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par (page perso) . Évalué à 0.

                        J'ai dit 500 fois, pas 5 fois. Pour mémoire, le danemark (par exemple) avait jusqu'à il y a quelques années un rapport d'environ 5 entre les plus bas salaires et les plus haut salaires. Dernièrement, c'est passé à 10 ou quelque chose comme ça (le principe du calcul basé sur des quantiles, en gros tu regardes le plus bas salaire comparé à la moyenne de 5% des salaires les plus gros (pour le 5%, je dis ça au hasard, je ne me rappelle plus du chiffre exact)). Je ne pense pas que le danemark soit en faillite.

                        Mais ne t'inquiète pas, avec le gouvernement qu'on a, le raisonnement néo-communiste désatreux, il est bien terminé et tes avantages acquis tu vas bientôt les pleurer.

                        Sinon, pour la fin, nous sommes relativement d'accord.
                        • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                          Posté par . Évalué à -1.

                          Pour l'instant, je pleure les 20 ans de gauche caviar désastreux d'auparavant, qui se sont permis de partager des ressources qu'ils n'avaient même pas produites, et qui nous ont aujourd'hui fait tomber à la 19ème place du classement mondial de production de richesse.

                          La France produit de moins en moins de richesse, elle n'est donc plus en mesure de la partage.

                          Ben oui, avant departager, il faut déjà avoir quelque chose à partager.

                          C'est facile de dire donnons, donnons, donnons, mais soit déjà le premier à donner, sur ton propre salaire et pas sur les subventions de l'Etat ou les déductions d'impôts.

                          Ton salaire est déjà 3 fois plus élevé que le smic, tu es donc au dessus de la moyenne nationale de 1500 Euros, par conséquent, tu fais parties des personnes qui gagnent déjà beaucoup trop.

                          Il est facile de parler d'argent quand on n'est pas dans le besoin je trouve.
                        • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                          Posté par . Évalué à 0.

                          >tes avantages acquis tu vas bientôt les pleurer.

                          Quels avantages? Celui de payer plus d'impots, de rembourser la dette de l'etat, de la secu, de la retraite, des fonctionnaires. De payer le chomage des autres car les industriels prefere eviter la france a cause du coup du travaill trop eleves.
                          En gros, si tu gagnes plus que les autres, t'as interet a t'exiler de France
                          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                            Posté par . Évalué à 1.

                            Les dettes des fonctionnaires ?
                            Ah bon ? ils ont des dettes, eux ?
                            Première nouvelle...
                            • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                              Posté par . Évalué à 1.

                              Sans doute les dettes de jeux des fonctionnaires qui comme chacun le sait sont des branleurs bien pire que les chats car ils passent leur temps au casino avec Fidel Castro dans le seul but de faire effondrer l'économie du pays et de lobotomiser nos chères têtes blondes (et brunes et rousses etc..)

                              J'ai bon?
                            • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                              Posté par . Évalué à 1.

                              C'est l'etat qui a une dette envers les fonctionnaires. Quoi qu'il arrive, il faut qu'il paye les salaires.
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par . Évalué à 1.

                        Si il pense que les riches sont trop riches, c'est que c'est un coco.

                        Et puis la france est dans la merde, c'est d'ailleurs la faute à l'idéologie dominante, qui tient un discours néo-communiste.

                        Ce que j'aime, dans les trolls politiques, c'est que ça vole toujours à un niveau! Vivement la distribution de godwins.
                        • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                          Posté par . Évalué à -1.

                          Ah bon après avoir été responsable de l'effondrement de la France au classement international de la production de richesse à la 19ème place, tes idées politiques voudraient nous faire croire que notre raisonnement, qui consiste à dire que pour partager il faut au préalable posséder, fait de nous des fascistes ???

                          Dis donc, tu en es rendu à t'abaisser aussi bas dans ton argumentation ?
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par . Évalué à 2.

                        il vaut donc mieux être feignant et au RMI

                        Parce que pour toi, ceux qui sont au RMI sont feignant ?
                        Ou ne crois-tu pas plutôt, que si'il a fallu mettre en place un RMI, c'est parceque l'économie (ultra)-libérale tend a concentrer les richesses produites par des spéculations sur des valeurs purement virtuelles dans des mains de technocrates ?

                        quand je vois le nombre de fonctionnaire qui ne branlent rien, mais vraiment rien du tout

                        Parce que dans le privé, c'est bien connu, il n'y a pas de placards dorés ? C'est quoi ce tas d'idées reçus ?

                        On n'est donc plus dans une logique de répartition des richesses pour aider les plus démunis, mais dans une logique d'encouragement à la paresse

                        pfff. Totalement idiot, égoiste et prétentieux comme point de vue.

                        Le RMI n'est pas LA solution, OK. Mais qu'attendent les entreprises du privé pour embaucher et répartie équitablement leur richesse ?
                        • [^] # Re: L'abscence de dignite, c'est Microsoft !

                          Posté par . Évalué à 1.

                          Euh, depuis quand tu n'es pas sorti dans la vraie vie ?
                        • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                          Posté par . Évalué à 1.

                          >Mais qu'attendent les entreprises du privé pour embaucher et répartie équitablement leur richesse ?
                          Une raison rentable de le faire. Pourquoi embaucher un RMIste quand un chinois coute bien moins chere?
                          Sinon, qu'attendend tous les RMIstes satisfaire la demande dans les secteurs qui recrutent (batiment, nettoyage, enfin les boulot fatiguant).
                          Pouquoi repartir les richesses? Quels interet ont les riches a donnees aux pauvres? A ce que je sache, on ne cree pas une entreprise pour donner du travail, mais pour faire fructifier son capitale et avoir encore plus de fric.
                          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                            Posté par . Évalué à 1.

                            >> Quels interet ont les riches a donnees aux pauvres?

                            Au mieux à faire preuve d'humanité, au pire à pas se faire tabasser parce qu'on dira ce qu'on voudra mais (amlheureusement), il y a plus de pauvres que de riches etquand les gens en ont ras le bol, on sait ce que ça peut donner (1789 en France, 1917 en Russie, 1933 en Allemagne, ...) :)
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par . Évalué à 2.

                        A propos de "fonctionnaires = branleurrs" , c'est aussi une des harangues favorites des Français. Personnellement, je connais autant de branleurs dans le privé que dans le public, donc ce genre "d'argument massue" me fait doucement rigoler. Quand on est un branleur, on l'est toujours et partout !
                        Quant au fait qu'ils gagnent prétendumment plus que toi en foutant rien alors:
                        - soit tu as choisi le rivé et tant pis pour toi, tu ne râles pas quand il y a de meilleurs conditions de travail/vie/etc... dans une autre boîte privé que celle où tu bosses
                        - soit tu es moins qualifié quelque part que les gens sus cités
                        - soit tu es idiot (et je ne me permettrais pas d'affirmer cela), ce qui revient un peu à dire que d'autres sont plus qualifiés que toi.

                        Allez entonnons un joyeux "Travail, famille, patrie" pour conclure!
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par . Évalué à 1.

                        Feignant et au RMI...
                        Est-ce que tu as déjà été au chômage, une fois dans ta vie ?
                        Tu crois que c'est facile d'accepter de n'avoir rien à faire dans notre société actuelle ?
                        Ensuite, quant aux "témoignages" de la vraie vie réelle, non seulement, c'est une jolie rumeur urbaine bien française, mais en outre, je doute sérieusement que tu accepterais de faire le travail de la plupart d'entre eux...
                        Ensuite, s'ils n'usaient pas du droit de grève, faudrait pas compter sur les cadres du privé trop individualistes pour s'en servir...
                        As-tu vraiment envie que la France ressemble aux Etas-Unis ?
                        Il y a plus simple: tu y émigres si la France est trop lente à le devenir...
                        Ce n'est pas parce qu'ils ont l'air riches que leur système est mieux que le notre.
                        Je rappelle qu'ils doivent des sous à tout le monde et en premier au Japon.
                        Rien d'étonnant qu'ils cherchent à tout prix à s'accaparer les richesses d'un pays du Moyen-Orient...
                        Les américains sont plus préoccupés par l'argent que par leur voisin et que dire de la démocratie et du reste... Vive le capitalisme...
                    • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                      Posté par . Évalué à 1.

                      Gates ne gagne pas grand-chose pour un gars dans un poste tres haut place dans une boite enorme, c'est de l'ordre de 400'000$ par an, ce qui n'est rien compare aux grands chefs de FT, Vivendi ou autre.

                      La fortune de Gates, c'est le fait qu'il a cree MS et qu'il en detient une grosse partie, si demain MS disparait, Gates a perdu 90% de sa richesse.

                      Donc non, Gates ne gagne pas enormement d'argent, ce sont ses avoirs qui ont vu leur valeur multipliee, et c'est une enorme difference.
                  • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                    Posté par . Évalué à 1.

                    Je trouve plutôt honteux qu'on accorde un RMI et des aides à des personnes qui n'ont rien envie de foutre.

                    Je trouve plutôt honteux qu'on accorde un accès Internet à des gens qui ne savent que troller à un niveau pitoyable.
                    • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                      Posté par . Évalué à -2.

                      Moi j'ai l'exemple du fils de riche (père ayant plusieurs villas, avec piscine, plein de voitures) qui était avec moi en école d'ingénieur à Paris, qui avait 10000 balles par mois pour vivre d'argent de poche, et qui a trouvé le moyen de pas se raser pendant 1 semaine, de se fringuer comem un clodo, et d'aller pleurer à l'assistante sociale qu'il avait 3 mois de loyers de retard, que son père l'avait foutu à la rue, etc, etc...

                      Ben avec l'argent offert par l'Etat, il s'est offert un superbe téléviseur et une chaine laser...

                      Sinon, si tu relis bien, je n'ai pas critiqué le RMI en lui même, mais, en réponse à une personne qui trouvait honteux qu'on puisse gagner de l'argent en travaillant, j'ai répondu que je trouvais honteux que certains puissent toucher le RMI et des aides sans n'avoir envie de rien foutre.

                      Cela n'inclus pas toute la population de RMIstes, cela en exclue seulement ceux qui profitent et qui abusent du système.

                      Il suffit juste de savoir me lire et de réfléchir 2 secondes.
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                        Hum, il avait quel age ton fils de riche en école d'ingénieur ? Juste pour savoir ?
                        • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                          Posté par . Évalué à 0.

                          euh, à l'époque on avait 19 ans un truc comme ça :), pourquoi ?
                          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                            Posté par (page perso) . Évalué à 0.

                            Et il avait obtenu le RMI ? Parce que vois-tu, pauvre con, le RMI n'est attribué qu'à partir de 25 ans (sauf si on a un enfant à charge, mais bon). Alors tes exemples de merde, tu sais où tu peux te les mettre ?
                            • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                              Posté par . Évalué à 1.

                              Tu tu tu, pas d'insultes, ça défoule mais c'est mauvais pour les artères ; )
                              • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                                Posté par . Évalué à 1.

                                Il les mérite, elles sont justifiées.
                                • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                                  Posté par . Évalué à 0.

                                  hmmm, et toi qui es tu pour juger de ce qu'il en est ?
                                  L'injure publique s'appelle la diffamation, et je crois que ton ironie doit pouvoir s'appeler comme cela aussi.

                                  Bref, encore une stupidité destinée à alimenter une discussion trollesque sans fin.

                                  A cours d'arguments, vous revenez sans cesse à la même chose "Troll", "connard", "pauvre con", "fasciste"... etc...
                                  • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                                    Posté par . Évalué à 1.

                                    Une insulte n'est pas de la diffamation.
                                    Dire que tu es un con, oui.
                                    Mais tu le dire au cours de la discussion, non.
                                    Ca reste purement une insulte. Justifiée ou pas, c'est un autre problème.
                                • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                                  Posté par . Évalué à 2.

                                  justifie moi l'utilité d'une insulte?...bon sinon c'est vrai ky en ki mérite des baffes (et pas que Mikeulkeul...)
                            • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                              Posté par . Évalué à 2.


                              pauvre con


                              ehem, no comment je crois...


                              le RMI n'est attribué qu'à partir de 25 ans


                              M'as tu entendu parler du RMI en ce qui concerne cette personne ? non, je t'ai parlé de l'assistance sociale...

                              Le RMI va se réclamer à la mairie du lieu de résidence, les aides diverses vont se demander auprès de l'assistante sociale.

                              Lui, il a obtenu un chèque qui a été donné à son propriétaire, lui réglant 3 mois de loyers + le mois en cours, ainsi qu'une somme suffisante pour s'offrir un téléviseur Philips 70 cm et une chaîne laser Sony.

                              Ensuite, le problème que j'ai critiqué, c'est que comme lui, beaucoup de gens n'ont envie de rien foutre et profitent et abusent du système.

                              Cet argent détourné par des personnes malveillante et feignante pourrait être beaucoup plus utilie s'il était effectivement redistribué à des personnes réellement dans le besoin (pour qui le RMI est important pour survivre).

                              Tu viens détourner la conversation, tu me dis que tu trouves honteux que l'on puisse payer quelqu'un qui travaille autant, je te dis que je trouve honteux qu'on puisse filer le RMI à quelqu'un qui ne veut rien foutre (sous entendu celui qui abuse et qui profite)
                              • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                                Posté par . Évalué à 1.

                                Est-ce pour autant que le RMI est une mauvaise chose ?
                                Je ne pense pas. C'est peut-être une rustine.
                                Cela dit, je reste sceptique quant à l'histoire de l'assistante sociale et du fameux chèque sans que tu ne donnes le nom officiel de l'aide en question.
                                • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                                  Posté par . Évalué à 0.

                                  Pas de nom particulier à cette aide, et c'est bien ce que je trouve dégueulasse.

                                  J'ai une amie à La Rochelle qui bosse par ci par là, célibataire, et qui en allant pleurer à l'assistante sociale s'est fait prendre en charge son electricité, ses impayés de loyers, (elle y retourne tous les 3 mois environ) et se fait régulièrement offrir des sommes de l'ordre de 200 Euros.

                                  Elle n'as pas encore 25 ans, mais bon, à sa seule décharge, je pourrais dire que son père l'a foutue à la porte.

                                  Jusque là l'aide est justifiée, elle en a besoin, mais là où je suis dégouté, c'est de voir qu'elle compte profiter du système au maximum, qu'elle ne compte pas trouver un job fixe.

                                  Plus tard, à la retraite, elle vivra sur la retraite des autres, comme pas mal de chômeurs/assistés professionnels (attention, je précise professionnels).

                                  A force d'avoir voulu trop assisté les gens on a rendu une partie de la population feignante et dépendante aux aides sociales.

                                  En fait, les aides sont indispensables, mais mal dosées, et très peu suivies.
                                  • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                                    Posté par . Évalué à 1.

                                    Je me demande quand même quelle est cette aide qu'on octroie avant 25 ans...
                                    Ensuite, pour la retraite, je suis désolé, mais si tu ne cotises pas assez, tu n'auras rien ou presque...
                                    C'est bien les actifs qui payent la retraite des inactifs (retraités),
                                    mais c'est en fonction de tes cotisations, il me semble.
                                    Donc, si elle compte en profiter, elle n'aura que ses yeux pour pleurer.
                                    Ensuite, si son père l'a foutue à la porte, c'est qu'il un problème de communication entre elle et lui. Et sa mère, où est-elle ?
                                    Sa famille ? Ses amis ? Son copain éventuel ?
                                    Bref, il y a des choses à revoir, notamment la responsabilité des parents qui élèvent leurs enfants: ils ont la charge de les éduquer afin qu'ils s'intègrent dans la société plus tard.
                                    De même, on ne fait pas un enfant pour soi mais pour lui.
                                    Donc, les jeunes couples qui se retrouvent, de nos jours, avec un enfant à charge, il faut vraiment pousser loin, entre les contraceptifs divers et variés (bien que n'étant pas sûr à 100%) et l'avortement comme solution ultime (y a la pilule du lendemain avant quand même).
                                    Bref, c'est trop souvent sur le coup de l'émotion qu'on se dit parfois:
                                    "- Et si on le gardait ?". Un enfant, c'est beau, mais faut l'assumer.

                                    (désolé pour l'aparthé)
                            • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                              Posté par . Évalué à 1.

                              PS: le RMI c'est à partir de 26 ans
                          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                            Posté par . Évalué à 1.

                            C'est bien ce qu'on se disait...
                            T'as jamais connu de mauvaises passes comme tu les décrit.
                            Pour un peu, je dirais presque que ton école d'ingénieurs comme par E.
                            Et ce n'est pas là qu'on apprend la vie: le RMI, c'est à partir de 25 ans, point.
                            Avant, tu n'as que les Assédics et encore, si tu as cotisé pendant 6 mois durant les 14 derniers mois, et je dis bien "cotisé"' car c'est le terme employé.
                            En d'autres termes, non, tu ne profites pas du système, tu as cotisé une assurance chômage et c'est le but de l'Assédic. Seulement voilà, c'est public.
                            Donc, on oublie un peu trop souvent que c'est un acquis que peu de pays ont obtenu et on crache dessus (ainsi que les autres services publics: sors de l'Hexagone et utilise le train, juste pour voir... TGV ? Ah non, y a pas).
                            Donc, les préjugés sur le RMI, les chômeurs et les fonctionnaires, tu les mets au placard et tu sors dehors te faire des idées neuves.
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par . Évalué à 1.

                        Il suffit juste de savoir me lire et de réfléchir 2 secondes.


                        Vous-mêmes, avez vous lu un seul des posts auxquels vous avez répondu?
                        • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                          Posté par . Évalué à -1.

                          Etant donné la stupidité perpétuelle de tes posts, qui ne sont que des critiques en l'air non argumentées depuis le début (on est mercredi, il est 14H, je me dis que tu es peut-être un collégien/lycéen qui vient de finir les cours et qui vient se défouler en enflammant quelques trolls sur LinxFR), j'ai décidé de les ignorer, en espérant que tu ne m'en voudras pas, mais je trouve inutile d'apporter de l'eau à ton moulin et de perdre du temps sur ton cas.
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par . Évalué à 2.

                        Moi j'ai l'exemple du fils de riche (père ayant plusieurs villas, avec piscine, plein de voitures) bla bla bla

                        Primo, ça n'a franchement rien à faire ici (mais vu que tu passes ton temps à troller, tes XPs seront bientôt négatifs et on sera tranquilles).

                        Secundo, ce n'est pas avec une anecdote personnelle qu'on fait un raisonnement et encore moins qu'on justifie une idéologie, sauf dans le monde bisounoursesque de la politique professionnelle et des diffuseurs de propagande (de droite beaufesque dans ton cas).

                        Tertio, je crois que tout le monde a compris ton message, ce n'est peut-être pas la peine de le décliner en tant de variations.
                  • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                    Posté par . Évalué à 1.

                    > Je trouve plutôt honteux qu'on accorde un RMI et des aides à des personnes qui n'ont rien envie de foutre.
                    Selon toi il faudrait les laisser souffrir ? Leur niveau de vie reste largement inférieur à celui de quelqu'un qui travaille, si ça peut te rassurer.
                    En plus, soit content, si ils ont le RMI, ils sont moins tentés par la délinquance.

                    Quant à ton discours sur le patron qui sacrifie sa vie privée, hum. Selon toi on devrait être payé proportionnellement à la peine, mais en privilégiant les patrons sur les ouvriers (qui sont paresseux avec leurs 8 heures par jour mais qui bizarrement mourront 5 ans plus jeunes) ? Je suppose donc que les dilettantes qui vivent de leurs rentes sont pour toi immoraux également. On a l'impression d'avoir un mix de communisme et de discours de droite. Comment ça s'appelle ? Ah oui...
                    • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                      Posté par . Évalué à 0.


                      mais en privilégiant les patrons sur les ouvriers (qui sont paresseux avec leurs 8 heures par jour mais qui bizarrement mourront 5 ans plus jeunes)


                      Tu as des chiffres de ce que tu avances ?

                      Le patron de la boîte que je viens de quitter est mort d'une crise cardiaque à 55 ans, sur le lieu de son travail, au volant.

                      Il faut savoir que ce monsieur gérait tout de même 3 sociétés, et que si j'ai été ensuite particulièrment mal rémunéré par ses fils, ses employés dans une autre société eux, été très très bien traités.

                      Beaucoup d'entre vous annoncent ici des chiffres ou des énormités sans même savoir ce qu'il en est réellement.

                      Montre moi un rapport, donnes moi des liens, prouve moi ce que tu avances.

                      Tu es bien prompt à traiter les gens de fascistes je trouve, sans aucune preuve, et sans même savoir ce que fasciste veut dire à ce que je vois.

                      Et surtout, tes arguments sont éronnés, donc je pense que tout doit l'être également, et donc je ne tiendrai pas compte de tes insultes gratuites.
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par . Évalué à 1.

                        • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                          Posté par . Évalué à 0.

                          Ton article ne parle pas "des patrons et des ouvriers", mais "des cadres et des ouvriers", qui sont tout deux des employés.

                          Il faut bien comprendre qu'un patron travaille énormément plus qu'un cadre, et qu'un ouvrier. (Sauf peut-être Chirac, mais bon, lui on sait pas ce qu'il a fait à part abolir l'esclavage militaire ;) -ct juste une blague, pas la peine de surenchérir :) )

                          Ton étude ne parle pas des patrons, donc tes affirmations étaient fausses.

                          Par contre je t'invite à aller consulter cette page :

                          http://www.lentreprise.com/dossier/82.html(...)

                          ou tu apprendras que les patrons sont plus exposés que la moyenne aux infarctus entre autre, en raison de leur rythme de travail et du stress qu'il génère.

                          Tu as d'autres questions ou d'autres affirmations gratuites ?
                          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                            Posté par . Évalué à 2.

                            ou tu apprendras que les patrons sont plus exposés que la moyenne aux infarctus entre autre, en raison de leur rythme de travail et du stress qu'il génère.

                            C'est surtout que ripailler trois fois par semaine avec les fournisseurs c'est pas bon pour le cholestérol.
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par . Évalué à 1.

                        voila pour toi :

                        http://www.quelleretraite.com/editos/Inserm.htm(...)

                        Et puis franchement arrète les exemples personnels pour illustrer tes propos parce qu'entre l'assistante sociale qui file un gros chèque à un pauvre con et ton ancien patron qui vient de mourir à 55 ans t'es pas trop crédible.

                        Moi je connais un chomeur qui nourrit ces gosses avec du canigou et un patron qui a 80 ans joue encore au golf. Alors...
                        • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                          Posté par . Évalué à 0.

                          C'est fou ça, un patron n'est pas un cadre...
                          J'ai déjà répondu au dessus, tes chiffres ne font qu'une comparaison entre les différentes catégories de salariés.

                          Au dessus, on parlait du fait que les patrons vivraient soit disant plus vieux que leur salariés, j'ai donné un lien qui indique clairement que au contraire il sont beaucoup plus soumis que la moyenne à des accidents cardiaques liés au surmenage et au stress.

                          Il faut lire et répondre intelligemment quand même :)

                          Sinon, ton lien est intéressant. Non pas que je cherchais l'info, mais je suis content de l'avoir eue. Pure culture générale, merci :)
                          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                            Posté par . Évalué à 1.

                            désolé croisage de post ;)

                            néanmoins ton lien permet juste d'affirmer que les patrons sont plus exposés à un infarctus et non pas qu'ils ont une espérance de vie plus faible que les ouvriers.

                            En gros égalité balle au centre :)
                          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                            Posté par . Évalué à 1.

                            C'est toi qui devrais savoir lire. Il est marqué "Cadres-professions libérales". Les professions libérales ne sont pas salariées, elles sont leur propre patron, mais elles sont bien incluses dans les statistiques mentionnées.

                            D'autre part ce que tu appelles un "patron", en fait un dirigeant d'entreprise, est légalement salarié (et donc cadre, puisqu'il a un rôle d'encadrement) s'il n'est pas propriétaire de l'entreprise à plus de 50%, ce qui est un cas très courant (dans une SARL ou une SA il y a plusieurs propriétaires qui se partagent les parts... et on ne parle même pas des sociétés par actions).

                            Enfin le post initial parlait de Bill Gates, qui n'est pas "tout à fait" assimilable au patron moyen, donc pas correctement représenté par tes "statistiques" sur les accidents cardiaques des "patrons". Merci d'avoir joué.
                            • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                              Posté par . Évalué à -1.

                              Je considère que Bill Gates vu la taille de l'empire qu'il a crée en si peu de temps, en voyant de quoi il est parti, il a du se donner des dizaine de fois, voire des centaines de fois plus qu'un malheureux patron de grosse boîte Française.

                              Mais comme dans tout tes posts tu as des idées très arrêtées, genre "c'est moi qui ai raison, vos gueules...", je ne m'attarderai pas davantage à te répondre.

                              En ce qui concerne tes propos un peu plus bas, sache que ma droite beaufisante éventuelle emmerde ta gauche puante tout court.

                              En ce qui concerne les [-], pour te répondre, je m'en tappe, je suis revenu sous Windows, et ces quelques posts étaient ma dernière réaction à une communauté de Moules qui pour la plupart n'ont rien compris au libre.

                              Vous êtes la entre potes, en train de vous galvauder, à insulter ouvertement Microsoft, Bill Gates, et tout intervenant un tant soit peu objectif.

                              Le respect, ca se mérite, et quand je vois la manière dont vous traitez une personne qui vous démontre noir sur blanc quelque chose, vos chipotages, vos insultes, etc, je me dis que vous n'en méritez pour la plupart aucun.

                              Cela dit, ça tombe bien, ça confirme une parodie trollesque que j'ai vu récemment à cette adresse :http://membres.lycos.fr/azerty0/linux.html(...)

                              Vous rigolez hein, ça vous semble complètement exagéré, ben non, c pile poil dedans, et c'est ça qui me fait rire...

                              Bref, allez, votez [-1], je m'en t a m p o n n e...

                              pi joyeux noel quand meme chez vous :)
                              • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                                Posté par . Évalué à 1.

                                Je considère que Bill Gates vu la taille de l'empire qu'il a crée en si peu de temps, en voyant de quoi il est parti, il a du se donner des dizaine de fois, voire des centaines de fois plus qu'un malheureux patron de grosse boîte Française.

                                Et dis donc, d'après toi Gates a construit MS tout seul ?
                                Et éclaires-moi, il est parti de quoi selon toi ?

                                Gates, fils de juriste et homme d'affaire avant-tous n'a pas plus de mérite qu'un Messier, Michelin ou Renault.

                                Le respect, ca se mérite
                                Oui, mille fois oui. Alors pourquoi décrètes-tu qu'il le mérite ? Selon la taille de son porte feuille ?

                                Cette discussion ne mène à rien.
                                • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                                  Posté par . Évalué à 1.

                                  Le respect, ca se mérite
                                  Oui, mille fois oui. Alors pourquoi décrètes-tu qu'il le mérite ? Selon la taille de son porte feuille ?


                                  Non, mais à la grandeur de ce qu'il a accompli.
                                  Mais bon, tant qu'a vos yeux un barbu qui aura pondu 3 lignes de C sous GPL aura plus de valeur qu'un mec qui a crée une mutlinationale aussi grande que Microsoft, qui en plus s'occupe d'humanitaire a des hauteurs jamais atteinte jusque là, vous aurez un jugement complètement faussé, et il n'y aura aucun lieu d'essayer de tenir une discussion avec vous.


                                  Cette discussion ne mène à rien.

                                  Excellente conclusion.
                          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                            Posté par . Évalué à 1.

                            Bah si ils font des infar c'est parcqu'ils mangent trop gras et qu'il fument des tas de gros cigares...

                            Moralité : heu...
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par . Évalué à 1.

                        > sur le lieu de son travail, au volant

                        Ya pas comme une erreur dans l'énoncé là???
                        A moins qu'il bosse(ait) dans sa voiture...
                        • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                          Posté par . Évalué à 1.

                          Je ne sais même pas si ca vaut le coup de relever...
                          Venir faire la moral, et s'attacher à titiller.
                          Oui, quand tu es patron ou employé, que tu dois te déplacer pour aller chez un client par exemple, tu es considéré comme étant à ton travail, tu es rémunéré pour ces heures passées à conduire.

                          heureux ?
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par . Évalué à 1.

                        >Le patron de la boîte que je viens de quitter est mort d'une crise cardiaque à 55 ans, > sur le lieu de son travail, au volant.


                        Tu m'étonnes! S'il bosse dans sa voiture c'est pas terrible! :))

                        Es tu bien sûr de ce que tu écris ??
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par . Évalué à 1.

                        Fasciste est une insulte ? Ah bon ?
                        Communiste aussi, à t'entendre...
                        Diantre, aprés la banalisation de putain, voilà communiste ! fasciste !
                        Quelle évolution ! Et si chacun assumait ses propres idées ?
                        Ca éviterait aux instiituts de sondage (dont personnellement j'estime qu'on accorde autant de confiance qu'à Windows 98 depuis sa présentation) de se tromper lourdement pour les Présidentielles...
                    • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                      Posté par . Évalué à 1.

                      du fascisme, faut pas avoir peur des mots.
                      Ils ont un pouvoir impressionnants, ils permettent de... communiquer.
                      Mais jouer aux devinettes pour ne pas assumer ne fait pas avancer.
                    • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                      Posté par . Évalué à 1.

                      hummm...
                      8h par jour dans une usine, ça tue son homme.
                      Ce n'est pas les 5 rendez-vous par jour de ton PDG qui vont le fatiguer.
                      Même s'il finit à 20h et commence à 6h du matin...
                      Aprés tout, le P-DG a eu les moyens de son choix (la volonté aussi, parfois),
                      l'ouvrier, trop rarement...
                      En clair, le premier a délibérement choisi, le second n'a pas eu trop de choix.
                  • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                    Posté par . Évalué à 1.

                    >Je trouve plutôt honteux qu'on accorde un RMI et des aides à des personnes qui n'ont rien envie de foutre.

                    Tu es gonglé, de prendre le parti d'un multi-millionnaire comme Billou et de sortir une connerie de la sorte !

                    Tu es qui pour jugé de l'utilité ou non du RMI, un fils à papa qui n'a jamais eu besoin de faire quoique se soit qui idolâtre les riches de ce monde fana de la Jet 7.

                    Il y aura toujours des gens pour profité du système et Billou peut être beaucoup plus nuisible pour défendre ces intérêts. Profiter du RMI ne méne pas loin et n'est pas du même ordre de grandeur.
                    • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                      Posté par . Évalué à 1.

                      Peut-être, mais l'affirmation est aussi stupide que la sienne, et c'était le but recherché.

                      C'est marrant, dans un sens ca vous choque, mais pas dans l'autre.

                      Comme je vois que tu viens d'arriver et que tu Post à tout va sans avoir rien lu, je t'invite donc à lire l'intégralité du thread avant, cela m'évitera de me répéter ou justifier 50 fois, merci.
                    • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                      Posté par . Évalué à 1.

                      Faut arrêter de déconner, Bill Gates est un génie du commerce. Peut-être pas un grand programmeur, mais un excellent stratège.

                      Dire que sa réussité est un pure hasard est une stupidité aussi grosse que de déclarer que son système d'exploitation est sécurisé. :)
                • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                  Posté par . Évalué à 1.

                  > je dis seulement qu'il y a des pauvres par ce qu'il y a des riches.
                  Ce n'est pas vrai. Si c'était le cas, la richesse totale d'un pays n'augmenterait jamais, or évidemment c'est faux. Il y a une croissance constante.
                  Je ne nie pas que cette croissance ne profite pas à une bonne partie de la population, genre les pays Africains, mais Microsoft n'en est pas particulièrement responsable. C'est surtout un problème politique, à commencer par le fait que ces pays ne recoivent pas suffisemment d'aide des pays riches (entre autres problèmes).

                  > que certains personnes accaparent les ressources de la planète
                  La très large majorité de la richesse de Bill Gates est purement virtuelle.
                  Ce qui compte c'est quand il réalise cette richesse pour s'accaparer le travail d'autres personnes, et à ma connaissance il ne fait pas bâtir par des miliers de personne des pyramides dans le désert.
                  • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                    Je n'ai jamais dit ou écrit que Microsoft était responsable de la faim dans le monde, de la misère, de la guerre ou du sida.

                    Quand à ton raisonnement sur la croissance il ne tient pas la route une seconde, comme tu le dis toi même. Le PIB augmente, mais il profite de plus en plus aux riches (par exemple la part des salaires dans le pib est en baisse constante en france depuis des années). De plus, le PIB (et donc la croissance) n'est pas une bonne mesure de la richesse d'un pays. Enfin les pays d'Afrique n'ont pas besoin d'aide mais de protection : quand on bousille leur marché intérieur en distribuant nos excédants agricoles financés avec nos impôts, on nique tout le monde (sauf les céréaliers de la bauce), par exemple.

                    Je suis d'accord sur le fait qu'une grande partie de la richesse de Bill Gates est constitué par ses actions Microsoft, mais ce n'est pas tout et le reste est déjà bien trop grand. Je ne comprends pas ton histoire de pyramide. Je vois par contre que Gates fabrique Corbis que tous les photographes indépendants considèrent comme une grosse menace et comme une privatisation d'une partie du patrimoine intellectuel de l'humanité. Et si Gates n'avait pas tout son fric, il ne pourrait pas faire ça.
              • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                Posté par . Évalué à 1.

                EUh...je me trompe peut-etre, mais:

                Je crois pas avoir lu www.linuxfr.gouv.fr dans mon URL...donc je ne vois pas pourkoi vous parler politique de bah nivo (communisme = beurk, capitalisme = bien...je résume juste le post de Mikeulkeul) pas que je sois d'une opinion, ou d'une autre, mais débattre de la 'générosité' de qqun qui a, il faut le reconnaitre, su vendre (peut etre concevoir...je ne prendrais pas de risque, il me manque qqs éléments), un logiciel qui a permis l'accés des masses à l'informatique (meuh non,pas une masse gélatineuse et lobotomisé...quoique...les utilisateurs lambda), et ben je pense que ce n'est pas le lieu approprié...c'est pareil pour se tirer dans les pattes....un peu de redentrage donc...

                Le sujet de la news, était que MS se targue d'étre sécuritaire, alors qu'il n'a eu que le niveau 4 (sur7), c'est, pour moi, un peu comme si tu te pointe chez toi vachement heureux parceque t'as eu un 10 à ton devoir sur la sécurité réseau alors que n'importe qui peut l'avoir...rien d'exceptionnel à ça, si ce n'est qu'ils ont (enfin) le minimum requis (et encore...)

                Bref, peut et doit mieux faire (comme dirait mon prof d'infos...)Na...
            • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

              Posté par . Évalué à 0.

              1) Si la GPL permet aux armees d'utiliser les softs a des fins degueulasses, alors c'est un probleme de la GPL, c'est pas un probleme inssoluble, tout comme si MS vend a l'armee, alors c'est un probleme de MS

              2) Si ce type se permet d'aggresser Gates quand a ce qu'il fait de son argent, je ne vais pas me gener pour faire de meme avec lui.
              Gates est un etre humain comme un autre, le fait qu'il soit riche de donne pas le droit aux gens de l'aggresser pour tout et n'importe quoi.
              • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                1) il faut lire ce que les autres écrivent avant de répondre. Définir ce qui "dégueullasse" c'est très subjectif et donc dangereux. Subventionner Bush (mais aussi les démoctrates) pour avoir ensuite le marché de l'informatisation de l'armée, c'est de la corruption. Les américains appellent ça des lobbys. Si tu ne vois pas la différence avec la GPL, je ne peux rien pour toi.

                2) le fait qu'il soit considéré comme un génie cosmo planétaire par une meute de journalistes aux ordres pose de grave problème et autorise des critiques virulentes.
            • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

              Posté par . Évalué à 1.

              bien dit !

              j'ajouterais une chose importante il me semble :

              le fait que la société de bill reverse de l'argent dans certains pays du tiers monde est une information a prendre avec des pincettes

              je m'explique : l'économie c'est le principe des vases communicants ce que l'un gagne , l'autre le perd
              si des sociétés americaines comme micro$oft ont gagnés (des européens aussi) c'est en pompant des ressources considerables à des pays en developpement , et ca pendant 2 siecles

              l'argent a donc , bien sur , aussi ce pouvoir d'attirer la sympathie de pays defavoriés , quand en réalité : la verité est cruelle !

              que du bon pour comprendre :
              http://www.monde-diplomatique.fr(...)

              votre avis la dessus ...
          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

            Posté par . Évalué à 4.

            1) Linux est utilisé comme moyen par l'armée americaine comme je suis sur qu'elle utilise des robinets ou des pelles. Juqu'à preuve du contraire il n'y a pas de lobby Linux qui oriente les décisions politiques des USA vers une militarisation croissante ou participe de ce mouvement.
            2) Au prorata de ma fortune...Tu n'en sais rien...Et puis il n'y a pas que l'obole comme moyen d'aider le tiers-monde : vision singulièrement réductrice de l'action politique...
            On parlait faim dans le monde, phénomène structurel dû au maintien de déséquilibres économiques et tu dévies sur le SIDA phénomène épidémique (certes aggravé par les mêmes déséquilibres) mais dont les remèdes ne sont pas du même ordre...
            Ensuite, plus mesquinement, les fonds que l'on verse par le biais de fondations n'ouvrent-ils pas droit à des exonérations fiscales ?
            Enfin si l'on fait état des ces fonds versés pour la recherche contre le SIDA fait-on état de ceux versés pour la campagne de M. Bush fils ?
            Quant au fait qu'il ya des cretins hyper riches qui dépensent leur argent de façon totalement futile je veux bien te le concéder.
            Pour terminer et pour eviter de rentrer dans le ping-pong futile de "c'est pas moi c'est toi" disons qu'en matière de "culture" pour donner des leçons aux autres il faut éviter de se restreindre au monde merveilleux des communiqués officiels et diversifier ses sources...
            J'assume le fait que ce post est "hors sujet". C'etait juste une réaction ....
            Je me mets donc -12
            • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

              Posté par . Évalué à -2.


              Jusqu'à preuve du contraire il n'y a pas de lobby Linux qui oriente les décisions politiques des USA vers une militarisation croissante


              Jusqu'à preuve du contraire, il n'y a pas de lobby Microsoft qui oriente les décisions politiques des USA vers une militarisation croissante.

              Par contre, il y a l'association carritative de Melinda & Bill Gates qui distribue sans compter des sommes directement destinées aux cas les plus urgents dans les pays du monde les plus défavorisés.


              Au prorata de ma fortune...Tu n'en sais rien...


              De même que tu n'en sais rien concernant toutes tes allégations au dessus.


              Ensuite, plus mesquinement, les fonds que l'on verse par le biais de fondations n'ouvrent-ils pas droit à des exonérations fiscales ?


              Il ne s'agit pas d'"éxonération" (dispense de payer l'impôt) fiscales, mais de "déductions" (diminution éventuelle de l'impôt dans certaines mesures), et tout ceci est réglementé et plafonné.


              Enfin si l'on fait état des ces fonds versés pour la recherche contre le SIDA fait-on état de ceux versés pour la campagne de M. Bush fils ?


              Cite tes sources un peu, donne du concret, parce que pour l'instant, il n'y a que tes affirmations.


              Pour terminer et pour eviter de rentrer dans le ping-pong futile de "c'est pas moi c'est toi" disons qu'en matière de "culture" pour donner des leçons aux autres il faut éviter de se restreindre au monde merveilleux des communiqués officiels et diversifier ses sources...


              Je fais davantage confiance à des communiqués officiels qu'aux affirmations délirantes d'un certain Pascal Gosse élève de l'ESIEE (une école à 4500 Euros l'année mais ça ne l'empêche pas de tenir des discours limite prolétaire), sur linuxfr.org.

              Cite tes sources. pour l'instant, lui est plus crédible que toi, et surtout, il n'a pas spéculé sur un avenir hypothétique.
              • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                Posté par . Évalué à 1.

                Dis donc...Tu es qui toi ?
                Ca ne m'intresse pas de le savoir du reste...Et je ne repondrais pas à tes posts incessant ...Car moi je n'ai pas que ca à faire...
                La liste des entreprises ayant financé le parti républicain est accessible via certaines publications du congres reprises dans des articles de journeaux que tu ne dois pas lire souvent...Et qui citent Microsoft.

                Si j'ai une adresse dans cette école ca ne veut pas dire que j'y suis eleve...Et que j'y paye des droits de scolarité...

                Maintenant si tu tiens vraiment à personnaliser le debat...Je veux bien te rencontrer quand tu veux...Et réentendre de ta bouche quue je suis délirant...
                J'ai toujours bcp aimé les gens tres vindicatifs derriere leur ecran
              • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                Posté par . Évalué à 1.

                Jusqu'à preuve du contraire, il n'y a pas de lobby Microsoft qui oriente les décisions politiques des USA vers une militarisation croissante.

                Il serait interessant de détailler le financement de la campagne de GW Bush en 2000. Il serait assez étonnant de ne pas voir apparaitre le nom de MS dans les heureux donnateurs...

                Par contre, il y a l'association carritative de Melinda & Bill Gates qui distribue sans compter des sommes directement destinées aux cas les plus urgents dans les pays du monde les plus défavorisés.

                Cela peut-être une manoeuvre peurement d'image. Histoire de contrebalancer l'image de + en + désastreuse de son entreprise.

                Sur ce point on ne peut pas trop critiquer Gates, c'est certain.
                Mais c'est avant tout un homme de communication, donc ce qu'il fait est tjrs calculé. Surtout au niveau ou cela se joue.
                • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                  Posté par . Évalué à 1.

                  Il serait interessant de détailler le financement de la campagne de GW Bush en 2000. Il serait assez étonnant de ne pas voir apparaitre le nom de MS dans les heureux donnateurs...

                  Que Microsoft ait ou non participé au financement de la campagne de Bush ne veut pas dire qu'il ait orienté les décisions politiques des USA vers une militarisation croissante.

                  Il me semble qu'aux USA les campagnes sont uniquement financées par des intérêts privés (en France, c'est l'Etat qui prend en charge la campagne, à condition de faire plus de 5% des voies).

                  Par conséquent, que Microsoft, une des plus grandes entreprises américaine s'investissent dans la vie politique Américaine semble donc être quelque chose de normal, voire même de patriotique. Ce serait même la moindre des choses de sa part.

                  Et puis bon, Clinton ne pouvant être réelu, il n'y avait pas vraiment le choix.

                  Toujours est-il qu'il serait intéressant d'avoir le détail des financements en effet.
                  Qui sait peut-être que Microsoft a soutenu un candidat inconnu :)

                  En ce qui concerne la publicité faite à Microsoft via l'association, elle ne fait de mal à personne.

                  Je ne pense pas que l'on achète vraiment en fonction de tels critères aujourd'hui (la preuve, Nike est toujours en tête des ventes alors qu'il exploite des enfants, et Linux qui est "gratuit" et plein de bonnes intentions ne se vend pas autant que Microsoft ou Apple).

                  A mon avis, il s'agit d'un mouvement purement généreux de la part de Bill Gates, mais ça, seul lui le sait, moi ce que je vois, c'est qu'au final, il n'aura pas fait tout le mal qu'on peut bien lui reprocher (et ça ne m'empêchera pas de gueuler contre le prix de la prochaine licence Windows... ;) )
                  • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                    Posté par . Évalué à 1.

                    Par conséquent, que Microsoft, une des plus grandes entreprises américaine s'investissent dans la vie politique Américaine semble donc être quelque chose de normal, voire même de patriotique. Ce serait même la moindre des choses de sa part.

                    Le système US fait que les campagnes présidentielles (et les autres aussi surement) sont financer par des font privée. Avec toutes les dérives que cela implique. Je ne peut pas croire qu'une firme donne comme ça de l'argent a un homme politique sans en attendre un quelconque retour.

                    Ce système à la US fait que la politique de l'homme élu est orienté vers le désir des grosses boites. Je trouve cela pitoyable et dangeureux. L'intérêts d'une nation est donc réduit a ceux de qq entreprises privée !!

                    Heureusement en France, le système est moins radical, même si ce genre de financement existe. Hélas.

                    A mon avis, il s'agit d'un mouvement purement généreux de la part de Bill Gates

                    L'action est bonne. La motivation l'est sans doute moins. Quand on a son niveau d'exposition médiatique, chaque action est finement calculée. Et puis cela lui permet pet-être aussi de payer moins d'impôts ?
                    • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                      Posté par . Évalué à -2.

                      Il faut tout de même relativiser, les USA sont la première puissance économique, politique et militaire.

                      Les américains vivent plutôt bien.
                      1er rang du PNB mondial (France 5ème), 6ème rang mondial pour le PNB/Hab (France 19ème... gaspillage !!!), une parité de pouvoir d'achat de 31872 dollars par habitant (France 22897 dollars), taux de chômage 4,5% (France 9%)

                      Les chiffres parlent d'eux-mêmes, les USA n'ont pas de leçons à recevoir.

                      L'intérêt de la nation Américaine ne semble donc pas être remis à l'heure actuelle en question par les méthodes employées pour les campagnes électorales.
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par . Évalué à 1.

                        Il faut tout de même relativiser, les USA sont la première puissance économique, politique et militaire.
                        Et ?

                        Les américains vivent plutôt bien
                        Ah bon ? Remarque j'en sais rien, j'y vis pas. Et toi ?
                        Mais je pense qu'il y a beaucoup de gens en US qui sont en dessus du seuil de pauvreté qui ne bénéficient d'aucune couverture sociale... Et je ne sais pas qi les gens qui avaient placé leur argent dans les fonds ENRON vivent bien aujourd'hui.
                        Les USA comme tous les pays accidentaux régentés par l'économie libéral, concentre la richesse dans des mains de moins en moins nombreuses.

                        taux de chômage 4,5% (France 9%)
                        Et ? Tu sais il y a des études très sérieuses qui expliquent que ces taux sont recherché : Chômage naturel que ça s'appel je crois. Ca permet de maitriser l'inflation.

                        Les chiffres parlent d'eux-mêmes
                        Quelle démonstration !!

                        les USA n'ont pas de leçons à recevoir.
                        Peut-être, mais faudrait que les USA arrêtent d'en donner.

                        L'intérêt de la nation Américaine ne semble donc pas être remis à l'heure actuelle en question par les méthodes employées pour les campagnes électorales
                        Oh, ce n'est pas trop les intêtrets ricains qui sont visés.
                        Et au delà de la remise en question de certains intérêts, c'est surtout la méthode qui est contestable.
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par . Évalué à 1.

                        Grrr, mais mettez-lui -1, qu'on soit tranquille... Pas venu ici pour lire ce genre de trolls politiques à trois sous. Même pas original en plus.
                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par . Évalué à 1.

                        Les chiffres parlent d'eux même en effet:

                        http://www.monde-diplomatique.fr/2001/05/ROBERT/15206(...)
                      • [^] # Commentaire supprimé

                        Posté par . Évalué à 1.

                        Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

                        • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                          Posté par . Évalué à 1.

                          Non, ils n'avaient pas le droit de vendre, ça s'appelle un délit d'initié.

                          Ensuite, je ne suis pas si admiratif du système social des USA que ça, je souligne seulement qu'avec 2 fois plus de chômeurs et un pouvoir d'achat 50% plus faible, la France n'a aucune critique à leur faire, ils n'ont pas de leçons à recevoir de notre part.

                          Et puisque tu es là-bas, il serait temps que tu reviennes ici et que tu vois ce que c'est la retraite à 60 ans avec pas mieux que 2500 Frs pour certaines personnes (1500 Frs pour mon arrière grand mère par exemple). Et tu comprendrais ainsi qu'en France aussi des personnes agées travaillent encore pour subvenir à leurs besoins, même à la retraite.
                          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                            Posté par . Évalué à 1.

                            la France n'a aucune critique à leur faire, ils n'ont pas de leçons à recevoir de notre part.

                            Je te propose un truc, comme tu le dis, tu t'es fait sodomisé pendant cinq ans et la france c'est mal. Bref, trop c'est trop. Monte donc ta boite aux US, plantes toi, et crève d'un infarctus aux portes d'un hopital parceque non couvert. Tu finiras dans une fosse commune et on ne t'entendra plus.

                            Mieux, si tu es "de couleur", choisi bien ton état, car avec un peu de chance, tu finiras executé par "injection mortelle" avant ton infarctus, d'après une amie toubib, ca fait moins mal.

                            On perd le fil là:
                            "L'insécurité, c'est Microsoft".
                          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                            Posté par . Évalué à 1.

                            Ah ? Entre le coup de ton patron, ton copain fils de riche et maintenant, ton grand-père, vous n'êtes pas trés futé, en définitive...
                            Tellement que j'ai du mal à croire la moindre des tes affirmations.
                            Dire ce que ton vieux gagne pour sa retraite ne nous informe pas sur ses cotisations passées... Or, c'est plus ou moins lié.
                            • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                              Posté par . Évalué à 1.

                              Ce n'est pas de mon vieux qu'il s'agit, mais de mon arrière grand mère, et c'était ce qu'elle touchait de retraite après avoir travaillé jusqu'à l'âge de 70 ans.

                              Que tu ne crois pas mes affirmations n'est pas le problème, mais renseigne toi sur ce que gagne réellement les personnes à la retraite aujourd'hui, et tu verras qu'il y a des retraités miséruex en France.

                              Et ce n'est pas prêt de s'arranger, il vaut mieux d'ailleurs éviter de parler des retraites je pense...
                          • [^] # Commentaire supprimé

                            Posté par . Évalué à 1.

                            Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

                      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                        Posté par . Évalué à 1.

                        Les USA vivent à crédit. Ils sont avant tout les premiers débiteurs au Monde.
                        Un de leurs créditeur se nomme le Japon.

                        Ensuite, aux USA, tu n'as pas de couverture sociale, sinon privée.
                        Tu peux être sujet à n'importe quel moment à un procés pour raisons X ou Y:
                        tu te dois donc d'avoir ton avocat sous le coude et un bon (quelle justice...).
                        Tu peux gagner plein d'argent en montant une boîte en une semaine
                        et perdre tes habits le lundi suivant et te retrouver à la rue...

                        Si tu trouves que c'est bien là-bas, vas-y...
                        • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                          Posté par . Évalué à 1.

                          Bill Gates est un Champion alors, il a réussi à ne pas être endetté, à avoir une couverture sociale, pleins d'avocats compétents, à gagner plein d'argent et à monter une boîte qui en moins de 15 ans est devenue l'une des plus grosse société au monde.

                          Dire que tout cela a été accompli par un homme, un simple homme comme vous et moi...
                          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                            Posté par . Évalué à 1.

                            Non par au moins deux personnes: il y a aussi Paul Allen, qui de l'avis de beucoup était le plus doué des deux. Mais c'est marrant, lui ne suscite pas les foudres des gens. Peut-être est-il tout simplement moins mégalo et plus discret.
                            • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                              Posté par . Évalué à 1.

                              Non, il a quitte Microsoft il y a deja pas mal d'annees, c'est la raison principale
                              • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                                Posté par . Évalué à 1.

                                Au temps pour moi
                                Toujours est-il qu'il est lui aussi à l'origine de Microsoft, qu'on le veuille ou non, et que la boîte ne serait sûrement pas ce qu'elle est sans Paul Allen (ni sans Bill Gates)
                              • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                                Posté par . Évalué à 1.

                                Enfin il n'a réellement quitté MS qu"en 2000 pour ce qui est des responsabilités administratuves (sièger au conseil) sinon ça remonte à 83 pour l'activité informatique...
                          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                            Posté par . Évalué à 3.

                            Bill Gates est un Champion alors ...
                            Dire que tout cela a été accompli par un homme, un simple homme comme vous et moi...


                            Quelle naïveté !!! C'est désolant.
                            J'espère que tu nous fait marcher, parce que le champion c'est toi.

                            Microsoft n'est pas un exploit, c'est le résultat
                            1- d'une décision calamiteuse d'IBM ;
                            2- d'un secteur informatique en plein boum dans les 80's.

                            Si IBM avait pu convaincre Digital Research, MS n'existerait plus et ce Thread serait "L'insécurité, c'est D.R.".

                            Sinon, en gros, avec MS l'informatique personnel a persu 20ans.
                            20ans durant lesquels Gates et ses sbires ont tout ré-inventé, mais alors tout. 15 ans pour fournir du multi-tâche, 20 ans pour le multi-utilisateur, 15ans pour un système de fichiers gérant les noms de fichiers de + de 8 lettres, 15 pour une GUI un peu utilisable etc...

                            Tous existait déjà alors que MS n'existait pas encore. MS a fait perdre 20ans a un secteur et martellant devant des chef d'entreprises qui ne comprennent même pas comment fonctionne un disquette, que l'informatique doit tout a MS.. Moi je dis chapeau.

                            Gates, n'est pas informaticien, c'est un homme d'affaire. Il a choisi le secteur informatique, parce qu'en bon homme d'affaire (et jeune, surtout), il a senti le potentiel. Il avait même prédit que 640 ko de ram serait a tout jamais suffisant pour faire fonctionner un prg. Comme quoi il en connait un rayon Bill.
                            • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                              Posté par . Évalué à 2.

                              20ans durant lesquels Gates et ses sbires ont tout ré-inventé, mais alors tout. 15 ans pour fournir du multi-tâche, 20 ans pour le multi-utilisateur, 15ans pour un système de fichiers gérant les noms de fichiers de + de 8 lettres, 15 pour une GUI un peu utilisable etc...

                              Bah, ç'aurait été pareil avec CP/M.
                              CP/M XP, quelle grosse bouse, il lui faut un 68080 à 2GHz pour utiliser ses icônes en synthèse vocale et son ramdisk orienté objet.
                  • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                    Posté par . Évalué à 1.

                    Linux qui est "gratuit" et plein de bonnes intentions ne se vend pas autant que Microsoft ou Apple

                    Tu lis ce que tu écris??

                    Bon ok...tu vas dire que ce n'est pas ce que tu as voulu dire (à cause des guillemets)...mais bon, j'ai encore jamais acheté une distrib Linux...mais je l'utilise, donc je compte pas dans ceux qui en achètes..logique???

                    Tu vas me dire que j'avais ka l'acheter...d'accord, mais faut me prévenir quand vous faites des stats ki servent à rien...
          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

            Posté par . Évalué à 1.

            A quoi ca sert que Billou donne des sous par lutter contre le SIDA & CO si il
            fait mourrir les gens de faims. Il ne sait pas comment dépenser son fric ?

            >Sinon, je crois que la culture tout court, c'est pas moi qui en ait besoin
            Non, mais d'un post à l'autre tu te contre dit :))

            Désolé : -1
            • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

              Posté par . Évalué à 0.

              Toi, tu n'as rien lu, tu vois Microsoft ou Bill Gates, et tu débites tes âneries à la chaîne, je t'ai dit, relis le thread, et apèrs viens poster...
          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            > la recherche sur un vaccin du SIDA pour l'Afrique
            Pour l'Afrique? Alors comme ça les africains n'auraient pas le droit au même vaccin que les autres? Le plus gros problème de l'Afrique aujourd'hui ne vient pas d'un problème de recherche scientifique et de disponibilité ou pas des médicaments d'un point de vue scientifique. Il vient surtout du fait que l'industrie pharmaceutique trouve non rentable de commercialiser - voire de produire - des médicaments pour les africains. Non contentes de ne pas produire/commercialiser ces médicaments, les grands groupes pharmaceutiques se payent en outre le luxe de détenir des brevets sur les divers médicaments qui pourraient servir aux africains, et en interdisent de facto la fabrication par des tiers en imposant des royalties complètement incompatibles avec les revenus des pays concernés par ces maladies.

            > l'ami Bill fait bien plus pour le tiers-monde que toi
            Si Bill Gates voulait vraiment aider le tiers-monde, il militerait pour que les Etats-Unis appliquent les lois qui existent déjà et qui autorisent un pays à outrepasser un brevet pour produire un médicament en cas de nécessité urgente. Mais Bill Gates qui donne de l'argent à la recherche (américaine?) pour bénéficier d'une défiscalisation, ça ne m'impressionne pas vraiment...
          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

            Posté par . Évalué à 1.

            >2) Moi je veux bien te parier que, au prorata de sa fortune, l'ami Bill fait bien plus pour le tiers-monde que toi.
            Les ressources qu'il monopolise, il les reverse en enorme partie aux ONG dans les pays en developpement, alors quitte a choisir, je preferes que lui recoive le fric plutot que Bush.

            "Lors donc que tu fais l'aumône, ne sonne pas de la trompette devant toi, comme font les hypocrites dans les synagogues et dans les rues, afin d'être glorifiés par les hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense."

            "Jésus, ayant levé les yeux, vit les riches qui mettaient leurs offrandes dans le tronc.
            Il vit aussi une pauvre veuve, qui y mettait deux petites pièces.
            Et il dit: Je vous le dis en vérité, cette pauvre veuve a mis plus que tous les autres;
            car c'est de leur superflu que tous ceux-là ont mis des offrandes dans le tronc, mais elle a mis de son nécessaire, tout ce qu'elle avait pour vivre.
            Comme quelques-uns parlaient des belles pierres et des offrandes qui faisaient l'ornement du temple, Jésus dit:
            Les jours viendront où, de ce que vous voyez, il ne restera pas pierre sur pierre qui ne soit renversée."

            Comme quoi Bill n'est jamais dans les critères qui plaisent aux barbus :-)
          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

            Posté par . Évalué à 0.

            au prorata de sa fortune, l'ami Bill fait bien plus pour le tiers-monde que toi.

            Un mec qui a une baguette par jour, ca l'ennuie chier de la partager. Le type qui en a un 1 000 000 000, il peut bien en filer la moitier, Il en rien à faire.

            "Moi je veux bien te parier que, au prorata de sa fortune, l'ami Bill
            est bien moins un trou du cul que toi.
            • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

              Posté par . Évalué à 0.

              est bien moins un trou du cul que toi.

              Je te fais chier ?

              Oui ?

              Tant mieux, emmerder les gens dans ton genre j'en suis fier.
              • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                Posté par . Évalué à 1.

                Tu parles souvent de la mauvaise foi des gens ici present. Comparer un type lambda du vieux continent à une des plus grosses fortune de la planète, ca prouve que tu tiens le pompon de la connerie.

                Alors stp, parles de tes produits Microsoft, comment ils interopèrent avec rien, c'est ce que tu sais faire de mieux. Pour le reste, oui, tu me fais chier, et je regrettes que je ne puisse pas te plonker.

                Bref, pour memoire, le topic "L'insécurité, c'est Microsoft.".
                • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                  Posté par . Évalué à 0.

                  Il faut balayer devant chez soit avant de vouloir faire le ménage chez les autres.

                  On a pire que Microsoft ou Bill Gates en France, tu veux des exemples ?

                  France Telecom, EDF/GDF, SACEM, etc etc etc

                  Si le fait que FT va nous coûter 79 milliards d'Euros à tous (ben oui, chaque personne en France, chaque petit enfant qui est nait ou qui vit, chaque adulte ou jeune doit rembourser près de 1350 Euros rien que pour FT) ne te pose pas de problème, ne viens pas cracher sur Bill Gates, parce que 79.000.000.000 d'Euros, ça aurait permis de sauver bien des vies dans biens des pays, mais non, nous on l'a gaspillé...
              • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

                Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                Tant mieux, emmerder les gens dans ton genre j'en suis fier

                A mon avis, tu es payé pour par MS. Ou alors tu as eu un lavage de cerveau. Ou alors ils n'ont pas pu le laver...
          • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

            Posté par . Évalué à 1.

            « 1) Linux est aussi utilise par le departement de la defense, tu devrais te mettre a hair Linus Torvalds et autres pour leur aide au systeme militaire americain. »

            Linus ne travaille pas pour eux. Et puisque tu ne l'as pas compris, ces remarques ne concernent pas MS et Gates exclusivement, beaucoup d'autres entreprises ne sont pas mieux.

            « 2) Moi je veux bien te parier que, au prorata de sa fortune, l'ami Bill fait bien plus pour le tiers-monde que toi. »

            Sans blague, et moi avec la même logique je fais bien plus que le clodo du coin. Et alors, il y a quelque chose à conclure de ça ? Non. Ce raisonnement caractéristique des ultra-libéraux est particulièrement écoeurant.

            « Les ressources qu'il monopolise, il les reverse en enorme partie aux ONG dans les pays en developpement, alors quitte a choisir, je preferes que lui recoive le fric plutot que Bush. »

            Certainement pas en énorme partie, il me semble qu'il est toujours milliardaire.

            « Sur les 230 millions recus par le groupe pour financer la recherche sur un vaccin du SIDA pour l'Afrique, 130 sont venus de Gates. En gros, il a donne plus que tous les autres pays/compagnies reunies. »

            Et alors ? Il s'est approprié bien plus, c'est sans comparaison.

            « Alors bref, il est hyper riche oui, mais son fric il le depense de maniere bcp plus intelligente et utile que d'autres. »

            Parce qu'avoir autant d'argent c'est normal ? Heureusement qu'il en dépense comme ça, mais tu auras du mal à justifier ce qui lui reste.

            « Sinon, je crois que la culture tout court, c'est pas moi qui en ait besoin »

            Ton point 1) a montré exactement le contraire.
      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

        Posté par . Évalué à 1.

        >T'as oublie de preciser qu'on etait aussi responsable de la faim dans le monde et des guerres.

        Putain, Microsoft est encore plus diabolique que je ne le croyais...
        Tu as d'autres infos de ce type ?

        Cool : GNU/Linux permet de lutter contre la faim dans le monde, en plus :)
      • [^] # Re: L'insécurité, c'est Microsoft !

        Posté par . Évalué à 0.

        « T'as oublie de preciser qu'on etait aussi responsable de la faim dans le monde et des guerres. »

        Au même titre que d'autres entreprises puissantes, et de manière indirecte (le but restant le profit personnel), c'est le cas oui. Mais tu ne devrais pas dit « on », un employé n'est certainement pas responsable de ce que font les dirigeants. Les remarques qui sont faites plus loin sur Bill Gates et MS sont justes, il ne faut pas y voir d'attaques contre les développeurs et employés. En tous cas, si quelqu'un faisait cette assimilation, ce serait assez détestable.
  • # Courrier international et Microsoft

    Posté par (page perso) . Évalué à 0.

    il est à noter que Courrier International qui critique à juste titre Microsoft, utilise
    pour son site web un Microsoft-ILS 5,
    CQFD faite ce que je dis pas ce que je fait.

    Tel est pris qui croyait prendre.
    • [^] # Re: Courrier international et Microsoft

      Posté par . Évalué à 2.

      Il parle de ce qu'ils connaissent...
      çà montre aussi qu'ils ont une certaine indépendance.
    • [^] # Re: Courrier international et Microsoft

      Posté par . Évalué à 6.

      C'est incroyable d'être de mauvaise foi à ce point là !
      Eh ! Dites ! faudrait peut-être arrêter un peu l'anti-MS
      primaire : le journaliste du Courrier International n'a
      pas écrit dans cet article de fuir à tout prix les produits
      de MS. Il est écrit que MS veut jouer sur la vague
      sécuritaire comme le premier politique venu et que
      pour cela il se targue d'un résultat qui est pourtant
      minable au possible

      Au final, il est écrit :
      "En outre, les services et les organismes nécessitant
      une réelle sûreté [...] migreront vers d’autres systèmes
      d’exploitation et d’autres produits que ceux de Microsoft."
    • [^] # Re: Courrier international et Microsoft

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      CQFD faite ce que je dis pas ce que je fait.

      ???

      Il ne faut pas confondre le contenu rédactionnel d'un journal et sa présentation.

      De plus, Courrier international n'est pas un journal en ligne, c'est un journal qui publie certains articles en ligne, le type qui a pondu l'article ne sait sans doute rien de la façon dont est traité sa production. De plus l'article ne dit pas « bouuh, microsoft c'est mal », il dit : Microsoft est mal placé pour parler de sécurité. Il dit également Microsoft est en position dominante et fait tout pour conserver cette position.

      Je ne vois pas la contradiction.

      Tel est pris qui croyait prendre.

      Là on touche le fond.

      Tu aurais pu ajouter « nananère ». D'ailleurs ta réponse pourrait être une argumentation de microsoft : regardez, ils critiquent nos logiciels, mais ce sont les logiciels qu'ils choisissent. Ce qui est totalement creux : c'est un journal généraliste qui probablement externalise la réalisation de son site web, et donc n'a pas forcément un choix très large. Voir : est peut-être contraint , par sont éditeur à utiliser tel ou tel société pour réaliser sont site, et n'a peut-être absolument pas voix au chapitre.

      Bref, comment dénigrer même un article bien écrit, très généraliste et qui va dans le bon sens.
      • [^] # Re: Courrier international et Microsoft

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.


        Il ne faut pas confondre le contenu rédactionnel d'un journal et sa présentation.

        De plus, Courrier international n'est pas un journal en ligne, c'est un journal qui publie certains articles en ligne, le type qui a pondu l'article ne sait sans doute rien de la façon dont est traité sa production. De plus l'article ne dit pas « bouuh, microsoft c'est mal », il dit : Microsoft est mal placé pour parler de sécurité. Il dit également Microsoft est en position dominante et fait tout pour conserver cette position.


        Je ne sais pas ce qu'il en est pour cet article, mais Courrier International publie essentiellement des articles qui proviennent de divers journeaux du monde entier. Ca ne se voit pas sur cette version en ligne, mais la version papier le met bien en avant. Et si ça se trouve, le journaliste qui a écrit l'article n'à jamais entendu parler de Courrier International.
    • [^] # Commentaire supprimé

      Posté par . Évalué à 1.

      Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

  • # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

    Posté par . Évalué à 1.

    > signifie simplement “qu’un système fonctionne bien dans un cadre normal d’utilisation et s’il n’est pas attaqué”

    Marrant car je crois que Windows NT a eu une certification C2 (?). MS comme d'hab a bien communiqué sur ce point. Hors cette certification a été faite sans connection réseau !

    L'histoire se répète.
    • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

      Posté par . Évalué à 0.

      Windows 2000 a passe la C2 il y a quelques semaines, et c'etait en configuration reseau avec Kerberos, Active Directory, etc...
      • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

        Posté par . Évalué à 1.

        J'ai mis "C2 (?)". Je ne suis pas sûre que Win NT a passé une certification C2. Par contre, il a passé une certification orienté sécurité qui ne nécessite pas le réseau. C'était au début de Windows NT (en 95 !).
      • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Seulement il y a quelques semaines ? C'est pas sérieux, ça fait deux ans de retard ! Si ça avait été Windows 2003, j'aurais trouvé ça normal.
        • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

          Posté par . Évalué à 1.

          Pour des raisons bien simples.

          Il faut le Service Pack 3 + un hotfix pour etre certifie C2, le SP3 est sorti cet ete, et il faut du temps pour passer la certif.

          Quand a certifier Win 2003, ben vu qu'il est pas encore sorti, ca risque d'etre dur.
          • [^] # Win2000 certifié C2 que récemment

            Posté par . Évalué à 4.

            <<>>

            Il faut le Service Pack 3 + un hotfix pour etre certifie C2

            Si je suis logique, ça veut dire que Win 2000 ne passait pas la certif depuis sa sortie jusqu'à récemment...
            • [^] # Re: Win2000 certifié C2 que récemment

              Posté par . Évalué à 1.

              Exact
              • [^] # Re: Win2000 certifié C2 que récemment

                Posté par . Évalué à 0.

                > Si je suis logique, ça veut dire que Win 2000 ne passait pas la certif depuis sa sortie jusqu'à récemment...

                Exact

                Et tu trouves que ça fait sérieux d'avoir besoin de 2 ans pour qu'un OS soit certifié au niveau sécurité ?

                Aurais-tu quelques détails sur ce qui a été corrigé pour permettre cette certification ? Enfin je pense que MS devrait renseigner un minimum ses clients sur ce que corrigent les "service pack" et autres "hotfix" (ne me dit pas que c'est confidentiel, je ne trouverais pas ça sérieux du tout).

                Par ailleurs, je me demande si une boîte Linux raisonnablement configurée ou bien une boîte OpenBSD passe la certification (dont je ne connais pas la teneur précise, là aussi quelques grandes lignes seraient bienvenues).
                • [^] # Re: Win2000 certifié C2 que récemment

                  Posté par . Évalué à 1.

                  1) C'est plus serieux que de ne pas etre certifie du tout, vu le nombre d'OS existants qui sont certifies, c'est deja pas mal du tout

                  2) Il suffit d'aller lire les "changelog"(c'est pas le vrai nom, mais un truc du genre) des service pack, c'est en libre acces sur microsoft.com
      • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

        Posté par . Évalué à -1.

        Chut, tu vas encore prendre plein de [-1], ici, il ne faut surtout pas oser critiquer un geek pour défendre Microsoft.

        La preuve, regarde mon post, il va se faire descendre ! :-)

        Allez, allez, [-1], encore, cette fois c'était vraiment stupide ce que j'ai dit, alors vous privez pas non plus.

        tsssss....
        • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

          Posté par . Évalué à -1.

          J'ai un stock de XP pour l'hiver, je risque pas de prendre froid :+)
        • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

          Posté par . Évalué à -2.

          Ouais, c'est kewl, c'est sur la bonne voie :o)

          Comme quoi...

          Ahh, on peut vraiment faire confiance à la communauté des moules, je commençais à douter :)

          N'empêche, je vous remercie, grâce à vous, j'aurais pas trop perdu de temps sur Linux, j'ai vite reswappé sur Windows

          Et d'ailleurs, voir LinuxFr.org sous Internet Explorer mieux que je le voyais sous Konqueror et plus rapidement que je le voyais sous Mozilla/Phoenix, ça a un certain côté jouissif.

          Allez, Ciao les moules, chacun son truc :p
          • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            j'aurais pas trop perdu de temps sur Linux, j'ai vite reswappé sur Windows

            Et qu'est-ce qu'on en a à foutre ?
            On discute du libre (et ce qui va avec) ici, pas de ta babasse sous Linux ou Windows.

            "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

            • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

              Posté par . Évalué à -1.

              Non, la plupart du temps vous fantasmez sur Linux (Wlinux own da World), et le reste du temps vous radotez sur Windows (Windows Sux, ca pue, ca plante tout le temps, c'est nul, Billou est un connard de riche, etc...)

              Effectivement, je ne mets pas en doute le fait que certains viennent ici plein de bonnes intentions à l'égard du libre, un système qui a leur faveur, et je le conçoit.

              Personnellement, je viens de Windows, j'ai voulu découvrir Linux, et l'attitude de la majorité des m0ul3s m'en a plutôt dégouté.

              Alors pourquoi me faire chier pour une communauté qui rejette le monde d'où je viens avec autant de bêtise ?

              Personnellement, Windows répond à tous mes besoins, ne plante pas, et ne coûte pas si cher.

              Alors si toutes les personnes qui comme moi viennent de Windows (95% des utilisateurs tout de même, ce qui n'est donc pas négligeable) bénéficient de ce genre de remarques systématiquement mensongères (genre Microsoft ca plante tout le tempsMicrosoft est responsable de la guerre, des morts et de la famine un peu plus haut), comment attribuer la moindre confiance au reste de vos propos ?

              Il suffit ici de dire que Windows ne plante pas, que je n'ai JAMAIS attrapé le moindre virus, que j'aime la facilité d'utilisation de Windows, etc pour être au choix, un trolleur, un connard, un FUD, etc...

              Désolé, mais je ne peux pas accepter que l'on fasse preuve d'autant d'injustice à l'égard de Microsoft.

              Linux à beaucoup d'avantages, que j'ai mis du temps à découvrir tout seul, parce que l'aide de la communauté, c'est très limité (par exemple, l'interface est plus jolie une fois configurée, les logiciels sont en général plus fonctionnels, etc...)

              Le plus énervant je crois c'est de voir cette mauvaise foi ambiante, comme si dire du bien de Windows était mal, comme si l'objectivité était un terme qui vous est inconnu.

              Bref, je reste persuadé que c'est en sachant réellement de quoi sont capables les différents OS (et donc d'être objectifs) que l'on arrivera à tirer le meilleur de son informatique.

              Et puis la liberté, c'est aussi avoir le choix, voilà, ça ne s'explique pas.
          • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            plus rapidement que je le voyais sous Mozilla/Phoenix,

            C'est sur que si tu es resté à la version 0.5 de Mozilla, ça rame un peu.
            • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

              Posté par . Évalué à 0.

              non, Mozilla 1.1 :)

              Mais à chaque fois que je dis qu'il faut presque 10 secondes pour qu'il s'ouvre (alors que l'ouverture est instantanée avec internet explorer) on me dit qu'avec une machine moins puissante il Ro><><e,><".

              Mais>< Windows....

              oué oué oué...
              • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

                Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                Etant donné que les DLL d'IE sont chargées au boot de windows, ta remarque ne fait pas beaucoup avancer le débat. Mais bon, on commence à avoir l'habitude.
                • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

                  Posté par . Évalué à 1.

                  Boot Windows XP (arrivé sous Explorer) moins de 30 secondes, Boot de Linux + KDE prêt de 3 minutes...

                  DLL ou pas, il y en a un des deux qui est déjà plus long que l'autre...

                  bon, je sais que cela n'a pas grand chose à voir, que de toute façon, au pire on boot le système une fois par jour, mais c'était juste pour montrer que ta réfléxion ne justifie pas le problème, elle le confirme.

                  N'est-il pas possible de précharger Mozilla au démarrage de Linux, de manière à l'avoir en mémoire ?
                  • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

                    Posté par . Évalué à 1.

                    N'est-il pas possible de précharger Mozilla au démarrage de Linux, de manière à l'avoir en mémoire ?

                    est-il judicieux de le faire ?

                    toi tu tombes dans la même categorie que l'autre...
                    • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

                      Posté par . Évalué à 1.

                      ben voilà, je demande si c'est possible parce que j'ai un besoin, et toi tu me demande si c'est judicieux...

                      Bref, t'as pas vraiment répondu du coup...

                      Personne pour me dire, parce que j'aimais Linux, mais bon, si c pour avoir un système 50% moins rapide à l'utilisation...
          • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

            Posté par . Évalué à 1.

            Je viens d'essayer Linuxfr sur IE6 (Win2000), on peut pas dire que ça s'affiche très correctement (par rapport à Mozilla 1.2).
            • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

              Posté par . Évalué à 1.

              Non, je n'ai pas de problème d'affichage sous Mozilla, par contre, essaye avec Konqueror, rien que la page d'accueil et compare.
              • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

                Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                Et bien avec la version 2.2.1 de Konqueror (qui est quand même assez vieille), ça marche très bien.
                • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

                  Posté par . Évalué à 2.

                  Ah bon, tu n'as pas l'impression que sur la page d'accueil le cadre "à la une" déborde légèrement sur le premier article en dessous par exemple ?

                  tu ne remarques pas non plus que sur certains articles, le texte commence derrière l'icône ? (en redimensionnant la fenêtre, ça rentre dans l'ordre)

                  j'ai Konqueror 3.0.4...
          • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

            Posté par . Évalué à 1.

            N'empêche, je vous remercie, grâce à vous, j'aurais pas trop perdu de temps sur Linux, j'ai vite reswappé sur Windows


            Si vous pouviez, également, ne pas trop perdre de temps sur LinuxFR, et reswapper rapidement, sur, disons, son éventuel équivalent pour les utilisateurs de Windows[1], je pense que ça arrangerait pas mal de monde ici.

            [1] Qui ne méritent pas ça, d'ailleurs, mais bon, à chacun ses problèmes hein.
          • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

            Posté par . Évalué à 1.

            Ton truc à toi c'est de prouver qu'il est possible de dire un maximum de conneries en un temps très limité !
      • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

        Posté par (page perso) . Évalué à -1.

        Pasbill Pasgates

        Ton pseudo ce ne serait pas plutôt PasLOINDEbill PasLOINDEgates ?

        Sérieusement, le commentaire précédent parle de NT sans réseau, tu
        réponds 2000+réseau. Honêtement, ça ne m'intéresse pas des masses de
        connaître les certifications que peut obtenir microsoft 2 ou 3 ans
        après la sortie de son OS.

        Ce qui m'intrigue c'est que microsoft après avoir été champions du
        monde toutes catégories des bugs, au point de donner l'impression aux
        non-informaticiens que c'était l'informatique qui était de l'ordre de
        l'irationnel ; qu'un ordinateur était une machine très
        imprévisible... bref, ce qui m'intrigue c'est qu'en deux ans, alors
        que ses logiciels ont continué leur inflation en termes de taille et
        de « fonctionnalités », que ces logiciels soient devenu sûrs... plus
        que ça, des garant de la sécurité. Ça c'est extraordinaire...

        Ce qui est tout aussi extraordinaire c'est que les marges de Microsoft
        sur l'OS ont également continué de croître (cf LIM), là ont atteint
        le miracle économique : on part d'un objet synonyme de bug et trou de
        sécurité, deux ans plus tard, on continue à avoir une rentabilité
        hors normes, on a réussi à ajouter des fonctions, de l'ergonomie et en
        plus, on a enfin résolu les problèmes endémiques de non fiabilité !!!
        Déjà, je ne comprenais pas qu'ils réussissent à vendre aussi bien leur
        soupe, mais là il va falloir m'expliquer.

        Pour conclure : je partage tout à fait le point de vue qui est de ne pas être
        systématique hostile à Mircosoft, et qu'il faut se garder des excès de
        zèle. Mais je pense aussi qu'il ne faut pas non-plus que ce forum devienne
        un tribune de MS... en tout cas pas sans réagir à des trucs aussi grossiers.

        Je ne lis pas linuxfr pour avoir un infomercial microsoft.
        • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

          Posté par . Évalué à 4.

          Si je te poses un commentaire qui parle de problemes de Linux 1.0, tu vas me repondre que ca a ete regle depuis ou pas ?
          Je fais la meme chose.

          Tu t'amuses a comparer les Win9x(champions du monde toutes catégories des bugs, au point de donner l'impression aux non-informaticiens que c'était l'informatique qui était de l'ordre de
          l'irationnel
          ) avec NT/w2k/XP.

          Le probleme est que tu parles de 2 OS completement differents, et incomparables.
          Faire un NT/w2k infiniment plus stable que Win9x 2 ans apres c'est pas un probleme, vu qu'ils ne sont pas du tout bases sur Win9x.

          Sinon, les marges n'ont pas augmente, les ventes ont augmente, c'est different.

          Les problemes de fiabilite sont tres clairement resolus, la grande majorite des gens reconnaissent que depuis Win2000, l'OS est tres tres stable.

          Bref, si remettre a l'endroit des aneries dites sur son logiciel c'est faire de l'infomercial, j'en deduis que toutes les lettres envoyees a MS par les pro-libre/linux pour recuser les dires de MS sur les LL sont de l'infomercial aussi.
          • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

            Posté par . Évalué à 1.

            Tiens! Je profite que tu sois dans le coin...
            (en plus c'est plus ou moins lié au sujet)

            J'avais entendu il y a quelques années (4-5) que Microsoft avait ouvert 4 (5?) laboratoires de recherche sur la qualité logiciel (dont un a Brest).

            Vu que je n'en ai jamais entendu parler par ailleurs, est-ce que tu confirmes?
            si oui, qu'en est-il?
            • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

              Posté par . Évalué à 1.

              Perso je suis pas au courant qu'un truc de ce genre existe a Brest. Il se pourrait tout a fait qu'il existe cependant, mais je suis pas au courant. Je connais pas tous les bureaux/centres de MS a l'etranger.
          • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            Si je te poses un commentaire qui parle de problemes de Linux 1.0, tu vas me repondre que ca a ete regle depuis ou pas ?
            Je fais la meme chose.


            Pour une fois, je suis obligé de reconnaître que tu as raison, mais seulement parce que le service pack et le hotfix sont gratuits. Parce que ça arrive quand même assez souvent que le bug fix de MS consiste à acheter la version d'après. Je suis content que pour 2000 ça ne soit pas le cas.
      • [^] # EAL4 et MS = gros pipo

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Quel humour. Cf http://eros.cs.jhu.edu/~shap/NT-EAL4.html(...)

        La certification obtenue par MS est une vaste blague.
  • # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

    Posté par . Évalué à -3.

    Cà fait des mois que je vous dit que le forum de linuxfr est squatté par des taupes microsoftiennes, linuxfr est vraiment la meilleure vitrine mise à leur disposition vu la gentillesse pour ne pas dire la naïveté des supporters de Linux.

    Citation :
    'Le but de la guerre est l'anéantissement de l'adversaire, et, pour ce faire, il ne saurait y avoir de limite à la violence'
    GIAP, Commandant en chef de l'armée Vietnamienne. <- yes un communiste, vous savez ceux qui ont foutu une raclée aux yankees ....

    Tout çà pour dire qu'avec une attitude très 'politiquement correcte' , très mode , les fameux supporters de Linux subissent quotidiennement les assauts des vendus au libéralisme outrancier de Microsoft, tellement frustés par leur incompétence que eux n'hésitent pas à utiliser la violence verbale, la désinformation, le troll 'linux attitude' servant à démontrer le peu de cohérence éxistant dans le monde libre etc...

    Bref tout seul dans mon coin j'ai décider depuis longtemps de chier sur la gueule de ces connards, de les faire virer des boites partout ou j'ai pu le faire, sans une once d'hésitation ou de scrupules. La guerre c'est la guerre, et c'est bien cela dont l'on parle! A quand un linuxfr offensive ? qui attaque, demollit, isans concessions au ni consensus mou de merde ?

    Youpie, je sent que si les modérateurs laissent passer çà je vais me faire de nouveaux et nombreux amis! Je vais enfin pouvoir m'amuser !

    KDO, qui emmerde tout utilisateur de logiciel Microsoft (les autres on s'en occupera plus tard)
    • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

      Posté par . Évalué à 1.

      Une guerre ? Tu es contre le débat d'idées avec des gens qui ne sont pas du meme avis que toi ? Faut tous les éliminer parce qu'ils ne pensent pas "correctement" ?
      Mon dieu, ça devient flippant. Tout ça pour des 0 et des 1 :/
    • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

      Posté par . Évalué à -2.

      "Cà fait des mois que je vous dit que le forum de linuxfr est squatté par des taupes microsoftiennes"

      Peut-être que beaucoup ici ont à la fois Linux et à la fois Windows... Sinon, je ne vois pas ce que des Microsoftiens viendrait faire ici...

      "Commandant en chef de l'armée Vietnamienne. <- yes un communiste, vous savez ceux qui ont foutu une raclée aux yankees ...."


      Oui, un communiste qui a participé directement ou indirectement au massacre de centaine de millier de Cambodgiens après le départ des Français et des Américains.

      "fameux supporters de Linux subissent quotidiennement les assauts des vendus au libéralisme outrancier de Microsoft"

      je ne me considère pas comme vendu à Microsoft, je fais preuve d'objectivité contrairement à toi.

      "tellement frustés par leur incompétence que eux n'hésitent pas à utiliser la violence verbale, la désinformation"

      Hmmmm, je sens venir une explosion de savoir...
      Tu dois confondre, et tu dois vouloir parler de :
      http://linuxfr.org/comments/156774.html(...)
      http://linuxfr.org/comments/157073.html(...) (violence verbale hein ?)
      http://linuxfr.org/comments/156898.html(...)
      http://linuxfr.org/comments/157015.html(...)
      http://linuxfr.org/comments/156982.html(...)
      http://linuxfr.org/comments/156780.html(...)
      etc...

      "servant à démontrer le peu de cohérence éxistant dans le monde libre", "La guerre c'est la guerre"

      oui, et tu n'as vraiment rien compris... Rien à voir ici la guerre.
      De plus, je ne vois personne tenter de détruire le monde libre, par contre, je vois beaucoup de m0ul3 cracher sur Microsoft injustement, pour des raisons qui n'en sont pas (ou qui n'en sont plus).

      Bref tout seul dans mon coin j'ai décider depuis longtemps de chier sur la gueule de ces connards

      Violence verbale tu disais.... encore....

      de les faire virer des boites partout ou j'ai pu le faire, sans une once d'hésitation ou de scrupules

      Superbe preuve d'humanitarisme et d'esprit communautaire.
      C'est vrai pour ton bonheur personnel, tu es prêt à sacrifier celui des autres.
      Serais tu donc pire que Microsoft (selon tes critères...)

      A quand un linuxfr offensive ? qui attaque, demollit, isans concessions au ni consensus mou de merde ?

      Disons que je ne vois pas trop le but recherché... J'imagine mal comment 1,5% des utilisateurs informatique au monde pourraient "imposer" leur volonté à 95%...
      Il y a une incohérence que je n'ai pas saisi dans tes propos.

      KDO, qui emmerde tout utilisateur de logiciel Microsoft (les autres on s'en occupera plus tard)

      Toujours cette violence verbale... Tu es un champion dis moi...

      En ce qui concerne tes allégations elles ont tout du fascisme et de la dictature. Tu aimes Linux, et tu n'arrives pas à supporter que d'autres puissent aimer autre chose, tu ne comprends pas leurs motivations, et tu veux imposer ton point de vue.

      Tu es donc quelqu'un de totalement stupide, indigne de l'intérêt que je viens déjà de lui accorder.
      • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

        Posté par . Évalué à -2.

        >Oui, un communiste qui a participé directement ou indirectement au massacre de centaine de millier de Cambodgiens après le départ des Français et des Américains.
        IGNARE : ils ont combattus ces saloperies de faschistes Polpotiens (néologisme) responsable d'un auto-génocide environ (2 millions de morts)

        >Violence verbale tu disais.... encore....
        JE ne vois pas pourquoi je laisserai cette arme à mes ennemis (cf: la citation plus haut que tu n'as pas du comprendre visiblement)

        >Superbe preuve d'humanitarisme et d'esprit communautaire.
        >C'est vrai pour ton bonheur personnel, tu es prêt à sacrifier celui des autres.
        >Serais tu donc pire que Microsoft (selon tes critères...)
        Aucun problème la dessus, moi j'aurais pas fait d'humanisme avec les SS, et pour moi l'avenir que nous réserve l'industrie informatique est fait de dictature mentale totale, donc je répète : aucun scrupule.

        >J'imagine mal comment 1,5% des utilisateurs informatique au monde pourraient "imposer" leur volonté à 95%...
        Manque d'imagination ? non! manque de réalisme : Comment 2000 (au grand maximum) nationalistes actifs Corse obtiendront ils la révision de la constitution d'un peuple francais de 60millions d'ame ?
        1) Ils font de belles chansons 'A Cappella' chez Drucker
        2) Ils suivent l'enseignement de Boudha
        3) Ils commettent des actes violents, imposent l'usage de leur langue etc...
        coche la mention qui te semble la plus proche de la réalité

        >Toujours cette violence verbale... Tu es un champion dis moi...
        Normal, fidèle à mes propos sus cités. autant être le premier adepte de la méthode

        >En ce qui concerne tes allégations elles ont tout du fascisme et de la dictature. Tu aimes >Linux, et tu n'arrives pas à supporter que d'autres puissent aimer autre chose, tu ne >comprends pas leurs motivations, et tu veux imposer ton point de vue.
        Argument des faschistes pseudo intellectuels : tu utilise la violence contre la violence donc t'es un facho....
        Réponse 1: La dialectique est l'arme des faibles (Nietzche)
        Réponse 2: Va racontez çà aux jeunes juifs du ghetto de Varsovie qui ont oser essayer de résister aux SS lors de la liquidation du dit ghetto, idem pour les gamins de l'intifada.

        >Tu es donc quelqu'un de totalement stupide, indigne de l'intérêt que je viens déjà de lui accorder.

        [Réponse 1: sûr que ton cerveau aussi mou que le consensus sus désigné, mais malgré tout enclins à la compassion universelle (tiens on les entends pas beucoups les gens comme vous défendre les tchéchènes ou les minorité chrétiennes ou animistes du sud Soudan) doit avoir du mal à saisir qu'en dernier recours et c'est bien le cas vu le nombre de lois qui nous tombent sur la gueule (faites par des gens que vous avez élu, dans votre sacralisation de la démocratie et du débat d'idées ce qui ne vous empêche pas de vous faire entuber jusqu'à la moelle)

        Réponse 2: lOn est toujours le 'con' de quelqu'un, pas de problèmes là dessus

        ZE STUPID KDO
        • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

          Posté par . Évalué à -1.

          ">Oui, un communiste qui a participé directement ou indirectement au massacre de centaine de millier de Cambodgiens après le départ des Français et des Américains.
          IGNARE : ils ont combattus ces saloperies de faschistes Polpotiens (néologisme) responsable d'un auto-génocide environ (2 millions de morts)"


          La réponse est dans le texte, sauras tu la trouver ? Allez, je t'aide, après directement, j'ai marqué quoi ?

          "Je ne vois pas pourquoi je laisserai cette arme à mes ennemis", "moi j'aurais pas fait d'humanisme avec les SS"

          Guerre, ennemis, SS, hmmm, ton discours est assez bizarre, quel est le rapport avec Windows et Linux ?
          Il me semble que tu dois avoir quelques clusters défectueux dans le cerveau, ou alors quelques inodes en moins.

          "Comment 2000 (au grand maximum) nationalistes actifs Corse obtiendront ils la révision de la constitution d'un peuple francais de 60millions d'ame ?
          3) Ils commettent des actes violents"


          D'une la Corse n'obtiendra pas de révision de la Constitution, et de deux, les indépendantistes Corses sont des cons, au même titre que les Kamikazes Palestiniens (http://www.amb-israel.fr/fr/video.tpl(...))
          Pour finir, la seule indépendance à laquelle tu devrais avoir droit amha, est celle des 4 m² d'une cellule capitonnée dans un asile de fous.

          Réponse 1: La dialectique est l'arme des faibles (Nietzche)
          Réponse 2: Va racontez çà aux jeunes juifs du ghetto de Varsovie qui ont oser essayer de résister aux SS lors de la liquidation du dit ghetto, idem pour les gamins de l'intifada.


          Jésus à dit : "Aime Dieu de toute ta force et aime ton prochain comme toi-même".

          Pour les gamins de l'intifada, je te renvoies là http://www.amb-israel.fr/fr/video.tpl(...) (je sais, c'est du WMV, mais il faut voir ces vidéos pour savoir de quoi tu veux parler je pense) - Attention, âmes sensibles s'abstenir.

          "..........................[...gros merdier intellectuel...]............"

          En ce qui concerne tout le reste de ton texte, déjà cela n'a rien à avoir avec le sujet du post, ensuite, il y a déjà des centaines de problèmes à régler en France avacn d'aller faire la loi à l'autre bout du monde.
          Et pour les tchétchènes, ils se sont totalement décrédébilisés lors de cette prise d'otage.

          La violence n'engendre que la violence.

          C'est pourquoi les indépendantistes corses (sans majuscule stp) n'obtiendront certainement jamais de révision de la Constitution (les Bretons sont beaucoup plus intelligents que ces cons, et en plus ils se sentent Français eux au moins), les Palestiniens n'arriveront pas à vivre en paix avec les Israëliens (regardez les vidéos pour comprendre) et toi, tu n'arrives à rien d'autre qu'à te ridiculiser.
          • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

            Posté par . Évalué à 1.

            fin du thread. Je ne peux en effet rien répondre à quelqu'un à ce point (comme la majorité) intoxiqué par les médias et le pouvoir. génération d'abrutis bêlant avec le troupeau. tout compte fait le sort qui vous attend le mérite vous en reviendra de fait.
            • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

              Posté par . Évalué à 0.

              fin du thread. Je ne peux en effet rien répondre à quelqu'un à ce point (comme la majorité) intoxiqué par les médias et le pouvoir. génération d'abrutis bêlant avec le troupeau. tout compte fait le sort qui vous attend le mérite vous en reviendra de fait.

              c'est méchant ça...pourkoi tant de haine???

              bon sérieusement, je ne dénigre pas les utilisateurs de MS, ni MS, je n'ai aucun problème avec eux...office marche bien...

              ..nan, j'ai juste eu un problème avec leur OS qui m'a fait passer chz les Pinguoins...c'est pas pour ça que je suis grossier...

              Apprés vous ous plaignez que les forums vont fermer...avec des Threads comm ça c'est clair...vaudrait mieux un canal IRC pour vous insulter en direct...en plus le débat à pas plus avancè, et chacun s'est renfermé dans ces positions...donc [-1] pour tout le monde (c'est ma tournée)...

              ...bon allez...je prneds aussi [-1]...

              @+
            • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

              Posté par . Évalué à -1.

              Desole mon gars, on est pas aussi intelligent et visionnaire que toi.

              Dommage qu'il n'y ait pas plus de genies comme toi qui savent tout du bien, du mal et du futur, qui sont capables de voir a travers les machinations des politiques corrompus et grandes multinationales assoifees de pouvoir, ca pourrait vachement ameliorer l'etat de notre planete.

              En fait, t'es un peu le mouton noir, qui ressort du troupeau car tu es bien mieux au courant que tous les autres de la realite de ce monde, et tu as decide de te rebeller pour sauver notre belle planete, alors que tous les autres moutons ne se doutent de rien et ne voient pas l'enorme machination.

              Mais dis moi, en fait.... Tu serais pas le messie par hasard ?

              Juste comme ca, pour savoir...
      • [^] # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        De plus, je ne vois personne tenter de détruire le monde libre
        Sans doute devrais-tu lire les différentes news avant de poster des âneries pareil

        http://linuxfr.org/2002/12/09/10581.html(...)
        te donne un bon point de départ sur les menaces qui se mettent en place (maintenant, pas demain) contre le logiciel libre via la législation.

        http://linuxfr.org/2002/12/03/10522.html(...)
        ou encore
        http://linuxfr.org/2002/12/03/10510.html(...)
        histoire de te donner une idée de la campagne de 'dévalorisation' du libre menée par les gens / sociétés vivant autour de l'édition de logiciels.
  • # Re: « L'insécurité, c'est Microsoft »

    Posté par . Évalué à 1.

    Mama mia! ça c'est une belle flamewar! Il faut dire qu'avec un tel tirtre...
    Allez, puisque tout le monde est off-topic, une petite url sympa:

    http://www.j-salome.com(...)
    (ouais, bon, le site n'est pas terrible mais le mec a l'habiture de pondre des trucs plutot pas mal...)

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