Ce banc d'essai met aux prises la Debian, la Mandrake et la Gentoo sur des opérations quotidiennes (bureautique, traitement d'images, compilation).
Les performances de ces trois distributions sont sensiblement identiques. «Au final il semble que Linux est Linux, et vous pouvez choisir la version qui vous convient le mieux.» Traduction partielle de l'article :
«Les tests suivants ont été effectués :
- Temps mis pour ouvrir une large feuille dans Gnumeric ;
- Temps mis pour compiler un noyau ;
- Temps mis pour «Dupliquer une image» dans The Gimp ;
- Temps mis pour effectuer un lourd «Unsharp Mask» dans The Gimp ;
- Temps mis pour ouvrir OpenOffice une première fois ;
- Temps mis pour réouvrir OpenOffice ;
- Expérience d'utilisateur avec Galeon, Evolution et OpenOffice.
Test 1 : Ouvrir une feuille de 32.000 lignes dans Gnumeric.
Debian 7min 15s
Mandrake 8min 45s
Gentoo 11min 21s
Test 2 : The Gimp, «Unsharp Mask» avec les valeurs suivantes : rayon 25, qualité 5 et seuil 255.
Debian 1min 05s
Mandrake 52s
Gentoo 54s
Test 3 : Compilation du noyau 2.4.21
Results:
Debian 7min 28s
Mandrake 7min 49s
Gentoo 9min 40s
Conclusion
Aucune de ces distributions ne semble avoir d'avantage consistant sur les performances, au final il semble que Linux est Linux et vous pouvez choisir la version qui vous convient le mieux.»
Auteur : Indranath Neogy
Aller plus loin
- Le banc d'essai sur Linmagau.org (15 clics)
# Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par arapaho . Évalué à 5.
[^] # Il y a quand meme une vrai difference
Posté par Jaimé Ragnagna (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Il y a quand meme une vrai difference
Posté par Thomas Cataldo (site web personnel) . Évalué à 0.
Perso je ne trouve pas les différences négligeables : plus de 20 % de différence sur une compil de noyau, ça fait pas mal je trouve.
Mais bon ça reste un bench...
[^] # Re: Il y a quand meme une vrai difference
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 6.
Tout cela confirme tout ce que j'avais pu lire sur Mandrake : les recompilations en mode 686 au lieu de 586 ne valent pas le dérangement.
[^] # Re: Il y a quand meme une vrai difference
Posté par Guillaume Rousse (site web personnel) . Évalué à 10.
Sauf cas particulier, typiquement les programmes qui fournissent des options spécifiques de compilation, comme les applications multimédias, pas juste les optimisations du compilateur.
Pour toutes ces applications, la politique mandrake dit que le package peut fournir des versions additionelles des librairies, et que le chargeur dynamique se chargera d'aller chercher la meilleure version. Le package glibc, par exemple, fournit un certain nombre de librairies compilées pour i686 dans /lib/i686.
[^] # Re: Il y a quand meme une vrai difference
Posté par Philippe F (site web personnel) . Évalué à 5.
1. Est-ce que gentoo est prelinkee ? Ca cree des differences significatives en terme de perf. Mandrake est par defaut prelinkee il me semble, donc possede un avantage net.
2. Quel sont le compilateur et les options utilises pour cree les paquets debian et mandrake, et pour compiler la gentoo ? Gentoo a souvent le dernier gcc qui est en general plus lent que le precedent (sic).
3. compiler le kernel avec des gcc differents donne des resultats non comparables.
Sinon, perso, j'utilise une gentoo et j'aime bien recompiler mais c'est pas pour des problemes de perf. C'est plutot d'une part pour le fun, d'autre part pour avoir les tous derniers logiciels. Les versions stables de Mandrake et debian ne sortent pas tres souvent, donc c'est difficile d'avoir un systeme stable et tres a jour avec ces distros. Il faut passer en version instable, ce qui n'est jamais sans risque.
Gentoo envoie du bleeding edge en restant stable. Ca c'est cool.
[^] # Re: Il y a quand meme une vrai difference
Posté par wismerhill . Évalué à 0.
Aucune importance, pour autant que je sache Gnumeric et Gimp sont écrit en C pas en C++.
[^] # Re: Il y a quand meme une vrai difference
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . Évalué à 1.
prelink n'agit que sur les progs C++ ?
[^] # Re: Il y a quand meme une vrai difference
Posté par Christophe Fergeau . Évalué à 2.
[^] # Re: Il y a quand meme une vrai difference
Posté par Bouiaw . Évalué à 2.
[^] #
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à -2.
Et pi BeOS tiens :P
[^] # Re: Il y a quand meme une vrai difference
Posté par Fabien Jakimowicz . Évalué à 1.
[^] # Re: Il y a quand meme une vrai difference
Posté par Antoine Beck . Évalué à 5.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Fabien Jakimowicz . Évalué à 2.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Fred . Évalué à 7.
Si les trolls sont stériles comment font ils pour se reproduire autant? ;o)
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par imr . Évalué à 10.
Ils se coupent un morceau qui deviendra un troll à part entiére.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Serge2 . Évalué à 10.
Bon, je sors.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Fopossum . Évalué à 0.
Bon je retourne compiler OpenOffice :) Et je sais où est la sortie :p
Gentoo powa, Mdk Powa et Debian aussi mais un peu moins :)
cd /pub && more beer
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Fabien Jakimowicz . Évalué à 6.
Je te rejoins ...
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par ceituna (site web personnel) . Évalué à 1.
Si tu veux troller, dis au moins que tu tappelles Klaus...
Ce sera plus crédible pour dire que Knoppix Roxor... :p)
Ok, la chaleur me monte à la te moi aussi -> [ ]
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Serge2 . Évalué à 0.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par ceituna (site web personnel) . Évalué à -2.
Il y a un peu trop de soleil ces jours-ci...
Je vais m'éclipser quelques jours en WE alors... :p))
Bon, cette fois-ci, je --> [ ] pour de bon, car double blague vaseuse, c'est pas bon signe... :=/
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par ceituna (site web personnel) . Évalué à -1.
désolé, mais à force de chercher un humour vaseux, mes doigts se sont collés au clavier...
(comme on dirait dans le sud, les doigts pèguent...) :)
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Epsos . Évalué à -1.
[-1] aussi ...
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Julien Borrel . Évalué à -1.
s/voir meme/voire/
Bon, je viens vous rejoindre dehors.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 0.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Serge2 . Évalué à -1.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 0.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Serge2 . Évalué à -1.
Argh, je suis cuit.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Serge2 . Évalué à -1.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par pikachu . Évalué à 0.
Tu es donc comme les oiseaux, cuit-cuit
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Serge2 . Évalué à -1.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par astennu . Évalué à 1.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Nap . Évalué à 2.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Gwenole Beauchesne . Évalué à 0.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Guillaume Libersat (site web personnel) . Évalué à 2.
Manquerais plus que le gars ait un processeur AMD...
Ahh, on me fait signe que c'est par la -->
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par sylvain TONUS . Évalué à 4.
mais ce qui est embetant, c'est que l'argent gagne en chauffage l'hiver, on le perd a racheter un autre processeur l'ete... :(
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Régis . Évalué à 4.
J'ai même un serveur qui tourne 24/24H 7/7J et il marche nickel, donc je pense qu'il faudrait peux être stopper les trolls.
Et puis AMD c'est pas si mal que ça ,-)
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Matthieu BENOIST . Évalué à 1.
Y'a pas à dire, comme chaffage d'appoint, c'est le top !
Ok, -1 , je sort ------------->[]
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par soulflyb (Mastodon) . Évalué à 2.
je viens de m'acheter un AMD XP 2400+
eh ben je suis surpris de voir qu'il ne dépasse pas les 46°C aprés qq heures de compilation
et sa température normale de fonctionnement oscille autour de 40°C
pour éviter de faire de l'information mensongère, je précise que ma tour est une Antec AMG 1080 munie de 5 ventilos, rien que pour elle, ce qui explique que la température interne est toujours égale à la température ambiante
de plus, j'ai aussi un AMD XP 1800+, et lui il a tendance à chauffer : il est monté dernièrement à 68°C, mais la tour ne possède qu'un seul ventilo....
</ma vie>
tout ca pour dire que nous avons devant nous encore un beau troll :)
[^] # températures AMD / Intel
Posté par Marc Lacoste . Évalué à 5.
> XP 1800+ 68°C
Parce que le 2400+ est gravé en 130 nm alors que l'autre est en 180.
Pour tordre le cou à une idée reçue: les Athlons ne consomment pas plus d'énergie que les P4:
http://www.tomshardware.fr/images/cpu/20030305/cpu_chart.gif(...)
La chaleur dégagée n'est donc pas plus importante. Les Athlons, avec un core plus petit (donc concentration de la chaleur plus importante, ont une température plus élevée que les P4, qui ont un heat spreader en plus pour diffuser l'énergie sur une plus grande surface.
En résumé, on peut cuire autant de saucisses avec l'un qu'avec l'autre.
[^] # Re: températures AMD / Intel
Posté par Alexandre . Évalué à 1.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Keos . Évalué à 3.
Il est vrai....
Mais pour moi l'intérêt d'une gentoo se trouve ailleurs que dans les perfs...
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 7.
Ce qui est cool c'est d'avoir exactement les options que l'on veut pour chaque appli (support X ou pas, support ipv6 ou pas, ...) tres facilement, sans etre force de regarder le configure des applis ni de refaire ces choix pour les differentes applis.
Et puis bon, j'aime bien emerge, je sais pas pourquoi, peut etre a cause des messages subliminaux qui me le disent pendant les install.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Ramso . Évalué à 3.
sauf qu'il faut 2 Go de plus rien que pour stocker ce qui dans les distributions binaires se trouvent dans les paquest *-dev :)
heu... j'ai pas vu quelle direction ont pris les autres, ha si, la sortie de secours est par là --> []
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Arachne . Évalué à 2.
Tes 2 Go tu as intérêts à les avoir pour emerge un soft comme KDE Gnome ou OOo sinon tu pleures!
D'autre part sous debian tu peux très bien installer que ce dont tu as besoin avec apt-get, là je vois pas le problème. Bon si tu utilises dselect ou tasksel, paix à ton âme... ;)
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par L. R. . Évalué à 0.
Windows, ça r0x, y'a pas à dire.
Oui, je sais -->[_____]
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Serge2 . Évalué à 9.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Encolpe DEGOUTE (site web personnel) . Évalué à -4.
Avec un doom précompilé ça serait sans doute moins pénible.
Il faudrait demander aux mainteneurs Gentoo pourquoi ils ne passent pas à *BSD, tant qu'ils en sont à recréer un système d'installation automatique de Linux From Scratch...
--
god@universe$ make world men install
Segmentation fault
Core dumped
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Arachne . Évalué à 5.
Portage est l'héritier du système de port des *BSD, donc c'est exactment ce que Gentoo a fait, avec GNU/Linux.
Mère de Dieu voilà le bon troll d'inculte comme je les aime : pas argumenté, caressant les opposants pour gagner de l'XP facile, et surtout, surtout, la signature de nerd. Sublime ;)
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Ramso . Évalué à -6.
il a descendu gentoo en quelques lignes, tant pis si ça te plaît pas :)
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Encolpe DEGOUTE (site web personnel) . Évalué à 3.
;^)
--
Comment ça j'ai marché dedans?
C'est du pied gauche, ça porte bonheur!
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par un_brice (site web personnel) . Évalué à 3.
http://www.gentoo.org/doc/en/faq.xml#doc_chap4_sect2(...)
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Laurent Mouillart . Évalué à 2.
Le fait qu'il existe plein de paquets pour les trucs que j'utilise et que je trouve pas dans les autres distributions à part FreeBSD (peut être pour des problèmes de licences). Pour les performances c'est sur que c'est un echec quasi total.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Arachne . Évalué à 1.
Va dire ça au KDE de rabbit...
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Roger Rabbit . Évalué à 2.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par djrom . Évalué à 3.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Roger Rabbit . Évalué à 6.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Laurent Mouillart . Évalué à 3.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par un_brice (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Mathieu Pillard (site web personnel) . Évalué à 5.
C'est d'ailleurs un des problemes de l'article, ils ne comparent pas ce qui est comparable... (mdk utilise prelink...)
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par bmc . Évalué à 1.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par duf . Évalué à 4.
http://www.gentoo.org/doc/fr/prelink-howto.xml(...)
perso j'utilise pas vu que j'utilise pas kde, mais d'après des potes qui utilisent kde ils me disent que ça y fait pas mal, moi qd j'ai testé chez eux j'ai pas vu, mais bon moi j'ai un vieux duron 850 et eux des 2Ghz minimum, donc forcément qd je vais chez eux je trouve ça forcément rapide :)
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Juke (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Roger Rabbit . Évalué à 1.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par ckyl . Évalué à 1.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Ramso . Évalué à 0.
ha non mince faut le compiler le tétris aussi !
bon laissez tomber, je vais aller chercher le binaire :)
j'étais pas déjà dehors, moi ?
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par KaZeKaMi (site web personnel) . Évalué à 9.
----> []
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par un_brice (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Ramso . Évalué à 0.
merci d'avoir montré dans quel gouffre j'ai fait tombé le gentooïste du dessus !
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par un_brice (site web personnel) . Évalué à 2.
C'est clair, t'est trop fort.
Plus sérieusement, le "gentooïste du dessus" a pas dit qu'il avait l'utilité de ce package. Il a juste démontré que ton exemple était mauvais.
Sinon, compiler un tetris, ça prend 2 minutes.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Christophe Fergeau . Évalué à -1.
Oh, y a déjà plein de monde dehors, ça a l'air sympa, attendez moi j'arrive !
# Il doit y avoir un problème avec gnumeric
Posté par pikachu . Évalué à 3.
Il y a moyen de récupérer la feuille utilisée pour le test ?
[^] # Re: Il doit y avoir un problème avec gnumeric
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 2.
Combien la machien a t'elle de RAM (8Mo ?)
(j'ai pas acces au test alors je sais pas si c'est indique)
[^] # Re: Il doit y avoir un problème avec gnumeric
Posté par pikachu . Évalué à 5.
The boxes from Evolution Xtreme had the following configuration:
Celeron 2 GHz Processor
256 MB DDR RAM
SAMSUNG - SP4002H 40G HD
MSI 6533E main board
All SIS chipset
lspci output:
00:00.0 Host bridge: Silicon Integrated Systems [SiS] SiS651 Host (rev02)
00:01.0 PCI bridge: Silicon Integrated Systems [SiS] SiS 530 Virtual PCI-to-PCI bridge (AGP)
00:02.0 ISA bridge: Silicon Integrated Systems [SiS] 85C503/5513 (rev25)
00:02.5 IDE interface: Silicon Integrated Systems [SiS] 5513 [IDE]
00:02.7 Multimedia audio controller: Silicon Integrated Systems [SiS]
SiS7012 PCI Audio Accelerator (rev a0)
00:03.0 USB Controller: Silicon Integrated Systems [SiS] SiS7001 USB Controller (rev 0f)
00:03.1 USB Controller: Silicon Integrated Systems [SiS] SiS7001 USB Controller (rev 0f)
00:03.3 USB Controller: Silicon Integrated Systems [SiS] SiS7002 USB 2.0
00:0f.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd.
RTL-8139/8139C/8139C+ (rev 10)
Mais même en comptant le lancement, ça me semble énorme
[^] # Re: Il doit y avoir un problème avec gnumeric
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Il doit y avoir un problème avec gnumeric
Posté par jmfayard . Évalué à 1.
Celeron 2 GHz Processor
256 MB DDR RAM
[^] # Re: Il doit y avoir un problème avec gnumeric
Posté par Frederick Ros . Évalué à 1.
Utilisent-ils le prelink ? Si je me souviens bien la Mandrake l'utilise par defaut ...
[^] # Re: Il doit y avoir un problème avec gnumeric
Posté par Gentoo][Gravis . Évalué à 2.
un petit "emerge prelink"
puis "prelink -afmR" remet tout le monde d'accord
[^] # Re: Il doit y avoir un problème avec gnumeric
Posté par djrom . Évalué à 4.
[^] # Re: Il doit y avoir un problème avec gnumeric
Posté par Sylvestre Ledru (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Il doit y avoir un problème avec gnumeric
Posté par djrom . Évalué à 1.
[^] # Re: Il doit y avoir un problème avec gnumeric
Posté par Arachne . Évalué à 3.
[^] # Re: Il doit y avoir un problème avec gnumeric
Posté par Gwenole Beauchesne . Évalué à 3.
[^] # Re: Il doit y avoir un problème avec gnumeric
Posté par marvin . Évalué à 1.
[^] # Re: Il doit y avoir un problème avec gnumeric
Posté par Jar Jar Binks (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Il doit y avoir un problème avec gnumeric
Posté par bmc . Évalué à 2.
[^] # Re: Il doit y avoir un problème avec gnumeric
Posté par billy . Évalué à 1.
il faut :
- l'ouvrir
- le parser
- faire une image memoire.
le format excel c'est un dump memoire.
- le charger en memoire
[^] # Re: Il doit y avoir un problème avec gnumeric
Posté par Jar Jar Binks (site web personnel) . Évalué à 2.
# Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par wismerhill . Évalué à 3.
OK, 32000 lignes c'est beaucoup (quelle longueur les lignes?), mais quant même! Surtout vu la machine.
Y avait quoi dans ces lignes? Ils calculaient une intégrale à chaque cellule?
J'ai pas utilisé de tableur depuis longtemps, et avec des résultats comme ça je ne suis pas prêt de m'y remettre.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Serge2 . Évalué à 4.
Euh, je ressort (doing).
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par imr . Évalué à 4.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par EppO (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par wismerhill . Évalué à 3.
Dans le premier test la debian et la gentoo avaient plus de 30min chacunes, or elles utilisaient la version 1.0.13 et la mandrake la 1.0.12. En installant la 1.0.12 sur debian et gentoo ils reviennent à des temps comparable (mais encore énormes) à ceux de la mandrake.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par EppO (site web personnel) . Évalué à 1.
J'avais pas bien lu la 1ere fois. C'est quand même bizarre que le passage à une version mineure (successive et plus récente), rajoute 27 min... Doit y'avoir un problème dans leur bench là, c'est pas possible, j'y crois pas...
# quelle approche ?
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . Évalué à 5.
Je deviens un grand fan de debian avec les jours qui passent... mais je vais essayer me pencher sur la question "source" de la debian pour la mettre au niveau de la Gentoo question personnalisation. En effet, le fait que ce soit une distro source, la Gentoo permet de choisir des options de compil très fines comme le support de LDAP, de MySQL, etc... chose que l'on ne peut pas toujours faire avec des distro binaires. Je pense que c'est là l'intéret du distro source comme la Gentoo.
PS: essayez de faire tourner samba + LDAP en remplacement d'un ActiveDirectory de win2k, vous verrez que l'approche source paie question facilité !
[^] # Re: quelle approche ?
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . Évalué à 2.
voici ma vision de l'intéret des distros sources :
[ http://doc.gentoofr.org/Members/BeTa/distro-sources(...) ]
Je pense que c'est assez complet, c'est sencé faire le tour de pas mal d'aspects du sujet...
[^] # je suis d'accord et je le dis
Posté par fred point . Évalué à 3.
Non si je suis venu a la gentoo, c'est qd utilisant différentes distros avec des binaires, vous n'avez pas le choix des options inclues dans le programme comme l'a dit mon prédécésseur. ça m'est déjà arrivé que ce soit génant.
D'autre part, si sur une redhat ou une mandrake, j'ai souvent eu des probleme de compatibilité avec la compilation de certain programme, je n'en ai eu que trés peu, voire pas à mon souvenir, sous gentoo.
Je n'incite pas tout le monde à passer sous gentoo, cette distribution est trés utiles aux gens qui aiment tester les nouveautés
[^] # Re: quelle approche ?
Posté par tanguy_k (site web personnel) . Évalué à 5.
Je vois un autre intérêt des distros sources, les brevets logiciels !
Un projet comme XviD http://xvid.org/(...) ne peut pas redistribuer de binaire puisqu'il y a des brevets sur le MPEG-4.
J'imagine qu'une distrib qui fournirait les sources de XviD ne serait pas inquiété par les brevets.
Cela permettrait aussi d'activer certaines options dans des softs, de distribuer des softs ou il y a des problemes de licences cf MPlayer et Debian...
Egalement de proposer a la carte les softs qui posent problemes que dans certains pays (puisque l'on precise a l'install dans quel pays ont est et donc pas besoin de faire un cd NON-US par exemple).
Ceci dit j'ai peut etre tord parceque personne n'evoque cet atout des distribs sources.
[^] # Re: quelle approche ?
Posté par bmc . Évalué à 1.
Avec une distrib où les paquets sont précompilés, il est tout à fait possible de compiler soi-même des paquets. Ce n'est donc pas un «atout» des distribs sources, si ce n'est que l'utilisateur ne râlera pas parce qu'il doit compiler qqch.
[^] # Re: quelle approche ?
Posté par imr . Évalué à 3.
Bonjour le nombre de fois ou j'ai rebuildé un srpm pour qu'il plante en cours de route. (j'ai eu moins de probléme à faire des ./configure make make install sur des programmes inconnus).
J'imagine que dans une distro source, ce genre de problémes fait surface plus vite et a plus de chance d'être réglé, non?
Je n'imagine pas qu'elles aient autant de succés si les problémes d'ebuild et autres étaient fréquents.
[^] # build-depends Debian
Posté par free2.org . Évalué à 1.
voir la ligne Build-depends de openoffice:
http://ftp.debian.org/debian/pool/contrib/o/openoffice.org/openoffi(...)
[^] # Re: quelle approche ?
Posté par tanguy_k (site web personnel) . Évalué à 1.
> possible de compiler soi-même des paquets.
Tu n'as pas compris ce que je voulais dire, je me suis probablement mal exprime. Ce n'est pas un probleme de possibilite de recompiler un package mais un probleme de distribution de logiciels sous brevets.
XviD n'est pas dans la Debian de base ni dans les autres distribs, il faut telecharger des packages non officiels et probablement hors la loi. SuSE a modifie le logiciel MPlayer a cause des problemes de brevets.
RedHat a supprime le support MP3 de XMMS pour les meme raisons.
Mais imagine que RedHat propose en lieu et place du package binaire de XMMS, un package contenant que le code source. Etant donner que (si j'ai tout bien compris) les brevets logiciels n'implique que le binaire et pas le code source d'un logiciel, RedHat pourrait donc distribuer le code source de XMMS avec le support du MP3. Ensuite une jolie fenetre qui propose l'utilisateur de compiler XMMS et automagiquement l'utilisateur peut beneficier du *vrai* XMMS mais aussi de MPlayer, de XviD ect...
[^] # Re: quelle approche ?
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 2.
Euh, pas du tout. Si une boîte possédant un brevet logiciel veut t'empêcher de distribuer le source, elle le peut, et c'est peut-être ce qui se passerait si Gentoo devenait leader du monde. Mais en faisant cela, la boîte se prendrait immédiatement en défense un appel au sacro-saint Amendement à la Constitution des États-Unis d'Amérique sur la liberté de parole : un juge aurait à trancher entre droit de s'exprimer et droit de protéger son brevet.
Actuellement donc, il y a un status quo : les boîtes n'emmerdent pas les gens qui distribuent des sources sans en tirer aucun bénéfice, acceptant sans être dupes leur argument selon lequel il s'agit de « projets éducatifs ». Bien sûr, toute personne cherchant à créer un binaire et donc un produit est priée de raquer.
[^] # Re: quelle approche ?
Posté par Nap . Évalué à 1.
je croyais qu'on ne pouvait pour l'instant (version 3 beta) que joindre un domaine A.D. en tant que serveur membre pouvant authentifier des utilisateurs, mais pas remplacer le controleur de domaine A.D.
# Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Houbaa . Évalué à 6.
On pourra consulter http://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc-3.3.1/gcc/Optimize-Options.html#O(...) ou encore
http://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc-3.3.1/gcc/i386-and-x86-64-Options(...)
pour plus d'informations sur les options de gcc...
Stéphane
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . Évalué à 2.
j'avais aussi ca dans mes bookmarks ;c)
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Frederick Ros . Évalué à 2.
http://home.comcast.net/~jcunningham63/linux/GCC_Optimization.html(...)
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par achil . Évalué à 1.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Frederick Ros . Évalué à 1.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par achil . Évalué à 1.
Streaming SIMD Extensions 2 (SSE2) instructions. elles y sont.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par achil . Évalué à 1.
Je pense que cette discutions sur les flags d'opti est venue pour esssayer d'expliquer ces diff de perf.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Christophe Fergeau . Évalué à 1.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par daggett . Évalué à 1.
-mcpu=cpu‐type
Tune to cpu‐type everything applicable about the generated code, except for the ABI and the set of available instructions.
-march=cpu‐type
Generate instructions for the machine type cpu‐type. The choices for cpu‐type are the same as for -mcpu. Moreover, specifying -march=cpu‐type
implies -mcpu=cpu‐type.
donc -mcpu permet par exemple de seulement changer l'ordre des instructions pour profiter du coté "superscalaire" du pentium, alors que -march va en plus utiliser des instructions qui n'existent pas dans les modeles inférieurs.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par un_brice (site web personnel) . Évalué à 1.
"PENTIUM4 will generate invalid SSE2 instructions; use 'pentium3' instead."
# Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Sebastien . Évalué à 3.
Le prelinkiing a ete active sous le gentoo ?
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Sebastien . Évalué à 1.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par fred point . Évalué à 1.
puis
prelink -a
long mais pas dur :)
(Les erreurs ce po grave c'est des "bibliotheques" ou certaines versions qui sont reconnues pour ne pas marcher avec )
et sinon:
http://www.gentoo.org/doc/en/prelink-howto.xml(...)
# C'est n'importe quoi.
Posté par Erwan . Évalué à 7.
Donc on peut choisir une distrib plutot qu'une autre, pour:
* Le programme d'install
* Le systeme de paquets
* Les outils d'admin
* Le choix des logiciels inclus (auto-detection...)
Pour ma part je suis sous Gentoo, mais pas pour avoir un systeme plus rapide.
1) Pour avoir seulement ce dont j'ai besoin, et pas autre chose
2) Pour que chaque logiciel soit installe proprement, comme l'a prevu l'auteur et pas a la sauce de celui qui a fait le paquet
3) Pour pouvoir avoir des versions recentes de mes softs
[^] # Re: C'est n'importe quoi.
Posté par Arachne . Évalué à 3.
[^] # Re: C'est n'importe quoi.
Posté par Guillaume Rousse (site web personnel) . Évalué à 4.
>...
* en fonction des gens qui sont derrière
Tout le monde n'apprécie pas forcément de travailler bénévolement pour un type qui monte sa boite avec le travail des autres.
[^] # Re: C'est n'importe quoi.
Posté par Erwan . Évalué à 2.
[^] # Re: C'est n'importe quoi.
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 2.
http://www.sourcemage.org/(...)
[^] # Re: C'est n'importe quoi.
Posté par Philippe F (site web personnel) . Évalué à 1.
En gros, ils sont trop a la bourre. Un des gros atouts de gentoo, c'est ca richesse. Il y a enormement de paquets, testes sur beaucoup d'architecture. C'est pas le cas de sourcemage.
[^] # Re: C'est n'importe quoi.
Posté par Roger Rabbit . Évalué à 3.
Au fait, je vous ait dit que j'avais viré ma gentoo ? :)
[^] # Re: C'est n'importe quoi.
Posté par Régis . Évalué à -2.
Note je ne trolle pas vu qu'il n'y as que DEBIAN qui fonctionne bien ,-)
Ok je sort ------------------------>[]
[^] # Re: C'est n'importe quoi.
Posté par Roger Rabbit . Évalué à 2.
# Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par jtierny . Évalué à 3.
je vais peut être dire une grosse connerie mais il me semble que les 'Celerons' sont des architectures 'Pentium2'.
donc avec le drapeau "-march=pentium3" (cf article).... ça me semble douteux; d'autant plus que -march fait plus qu'optimiser, c'est EXCLUSIF (si c'est mal positionné, ça peut générer de gros ralentissements).
ça pourrait expliquer la dé-route de la gentoo....
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Gentoo][Gravis . Évalué à 0.
pentium2 (Celeron)
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Frederick Ros . Évalué à 1.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par iug . Évalué à 2.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Frederick Ros . Évalué à 2.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Ramso . Évalué à 1.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par scylla . Évalué à 1.
En bref le Celeron 2GHz est basé sur du Pentium 4.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par jtierny . Évalué à 2.
c quand même bô les trolls
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à -1.
Les meilleur flags sont -O3, -funroll-loops, -fomit-frame-pointer,-msse quand il n'y a pas d'asm au milieu qui fout le boxon.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Arachne . Évalué à 1.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . Évalué à -1.
à mon avis : s/-O2/-O3/ non ?
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par dinomasque . Évalué à 3.
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Houbaa . Évalué à 3.
Bref rien n'est clair et ça a l'air encore en développement...
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Jérôme Pinot (site web personnel) . Évalué à 1.
Moi je ne connaissais pas toutes ces considerations et j'ai monte ma LFS avec gcc 3.2.1 et -O3 sur tout les softs possibles, y compris Emacs et XFree86 qui n'est pas ce que l'on appelle un programme leger.
Je n'ai encore fait face a aucun probleme de stabilite, tout a compile correctement, meme les trucs perso un peu louche.
En revanche, le bouquin de la LFS deconseille l'usage de flags perso d'optimisation notamment pour la glibc et gcc. Extrait pour la glibc:
This package is known to behave badly when you have changed its
default optimization flags (including the -march and -mcpu options).
Therefore, if you have defined any environment variables that override
default optimizations, such as CFLAGS and CXXFLAGS, we recommend
unsetting them when building Glibc.
Pour MPlayer, meme topo, il vaut mieux laisser le "configure" faire son boulot tout seul.
Il serait donc interessant de savoir comment les gentoistes compilent gcc, glibc et consors...
Donc -O3 n'est peut-etre pas une plus-value mais avec un compilateur finalise il n'a pas l'air d'etre particulierement dangereux. Pour les perfs, de toute facon, vu l'interet d'optimiser en general (voir les posts precedents) -O3 ou -O2 ca va etre de l'ordre du %...
Enfin, l'utilisation de flags d'optimisation avec un gcc en prerelease me semble quand meme dangereux, je ne trouve donc pas etonnant que tu ais des segfault.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Roger Rabbit . Évalué à 1.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par ChrisJ (site web personnel) . Évalué à 2.
# Completement HS mais completement important
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . Évalué à 8.
[ https://linuxfr.org/comments/242675.html(...) ]
[ https://linuxfr.org/2003/07/23/13329.html(...) ]
à lire avant toute chose si la Gentoo ou Zynot vous tente !
[^] # Re: Completement HS mais completement important
Posté par FRLinux (site web personnel) . Évalué à 3.
Je penche de l'avis de ceux qui ont répondus à Arachne sur le second post, il y a d'une part une certaine volonté commerciale concernant Gentoo, c'est visible à la sortie de la 1.4 et du store ... Mais d'un autre coté, il y a un malaise flagrant concernant la communication au sein de cette distribution, c'est en court de résolution mais il reste encore beaucoup de boulot.
Steph
# Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Julien . Évalué à 6.
Le modérateur a tenu à rajouter :
Hum, après mûre réflexion, un test consistant a ouvrir un fichier de 30000 lignes avec Gnumeric m'a semble plus trollogène qu'autre chose. Merci d'avoir proposé.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par bmc . Évalué à 1.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Salagnac . Évalué à 0.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 3.
[13/08 08:46] <pterjan> bah ca occupe les trolls en cette periode ou c'est tout mort :-)
[13/08 08:45] <Ragnagna> jr> C'est sympa les trolls :)
[13/08 08:21] <fatnerf> ca sent le pire troll de l'année ce truc, pire que si on postait un comparatif vi - emacs
[13/08 08:19] <fatnerf> si je l'avais viré
[13/08 07:39] <Ragnagna> jr> On l'a pas déja eu la news Gentoo ?
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Julien . Évalué à 1.
# Suggestion
Posté par imr . Évalué à 3.
Pas une comparaison de benchmark, ni un truc ultra fouillé, mais un panel qui permettrait de se décider pour l'une ou l'autre en fonction des commodités offertes et des "pré-requis" en matiére de niveau d'utilisation. (Ca aiderait les nouveaux que la courbe de difficulté d'utilisation de chacune soit estimée.)
En tout cas, moi ça m'interresserait :)
[^] # Re: Suggestion
Posté par MrTout (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Suggestion
Posté par imr . Évalué à 3.
il y a celui là qui date de 2002-01-18:
http://www.distrowatch.com/dwres.php?resource=review-sorcerer(...)
celui là est pas fini:
http://www.distrowatch.com/dwres.php?resource=review-gentoo(...)
et il manque sourcemage, et les autres ...
# Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Yoann Vandoorselaere . Évalué à 4.
Si je compare le meme logiciel, utilisant une glibc ou un kernel différents, il est _évident_ que j'obtiendrait des résultats incohérents.
Pire encore, dans le cas présent, les versions du kernel, de la glibc, et des programmes eux memes sont différents.
Il faudrait savoir ce que l'on compare. Des systèmes hétérogènes, ou bien les méthodes de distribution des packages (flags de compilation, compilé par l'utilisateur pour gentoo, etc).
# GCC peu performant
Posté par Dav S . Évalué à 2.
Je sais que le compilo Intel est beaucoup plus performant que GCC sur archi Intel. Mais ca se trouve c'est pareil pour Athlon.
GCC est peut-être très mauvais au niveau des optimisations tout simplement...
[^] # Re: GCC peu performant
Posté par Dav S . Évalué à 1.
http://www.coyotegulch.com/reviews/intel_comp/intel_gcc_bench2.html(...)
[^] # Re: GCC peu performant
Posté par Bemixam (site web personnel) . Évalué à 1.
(excusez mon ignorance)
il me semble que de toute facon un noyau linux n'est compilable qu avec gcc ... me trompe-je ?
mais serait il envisageable de remplacer gcc par icc juste pour certaines compil ?
[^] # Re: GCC peu performant
Posté par un_brice (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: GCC peu performant
Posté par N/A . Évalué à 1.
[^] # Re: GCC peu performant
Posté par ptit_tux . Évalué à 1.
[^] # Re: GCC peu performant
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: GCC peu performant
Posté par Bemixam (site web personnel) . Évalué à 1.
mais que finalement le resultat ne soit pas si terrible que ca :-/
est ce vraiment de la faute de gentoo ?
ne devrait on pas soupsonner les flags de gcc qui n'ont que tres peu d'incidence sur le resultat final ?
[^] # Re: GCC peu performant
Posté par Dav S . Évalué à 2.
Pourt l'utilisation du compilo Intel, j'en ai aucune idée maus au vu des diff de perf, ça serait ultra interressant !!!
# Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Stéphane Salès . Évalué à 2.
|->Au final il semble que GNU/Linux soit GNU/Linux ;)
Il est sans doute inutile de le rappeller mais Linux est le noyau, et hormis certains patchs maisons le noyau de la Debian est le même que celui de la mandrake.
# Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Nicolas Antoniazzi (site web personnel) . Évalué à 4.
Par contre comparer les distribs binaires et sources je n'arrive pas a voir comment cela est possible. En théorie, en recompilant n'importe qu'elle distrib sources en passant les même options de compilations que les distribs binaires, on devrait arriver au même résultat dans la mesure où les sources de départ sont les même.
Donc, dans ce bench c'est vraiment du n'importe quoi. Avec la gentoo, on peut très bien arriver a avoir des vitesses pires que les distribs binaire, égales... ou supérieure... Ca dépend de l'utilisateur qui maintient le système... c'est tout.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Christophe Fergeau . Évalué à 0.
Faut pas chercher à tirer plus d'enseignements que ça du bench à mon avis...
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Mathieu Pillard (site web personnel) . Évalué à 1.
Ensuite, sur l'interet d'une distrib source, ya pas que les optimisations... Relire la centaine de commentaires avant.
Et personne ne trouve bizarre que sur chaque test ou presque, gentoo perde ?
Comment ils font mdk et debian, ils ont des options de compilation magiques ? (Au passage, ils indiquent avoir eu des pb avec hdparm. je suis persuade que si ils avaient montre le resultat d'un hdparm -Tt sur chacune des distros les resultats auraient ete completement differents. En partie parceque justement le chipset sis est supporte de maniere completement differente sur les 3 noyaux des 3 distribs testées...
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