Mageia 3 est disponible depuis le dimanche 19 mai 2013, après plus d'un an de gestation et d'efforts de la part des centaines de membres de sa communauté.
Mageia 3 : enfin là !
La troisième version de la distribution communautaire GNU/Linux Mageia est disponible avec un peu de retard sur le planning original. C'est pour la bonne cause, tant les modifications sont nombreuses !
Sans aller jusqu'à plagier certaines distributions historiques qui sont publiées « quand elles sont prêtes », l'équipe Mageia a préféré prendre son temps pour proposer un système mûr, stable et suffisamment testé.
Cette version est dédiée à Eugeni Dodonov, ancien de Mandriva et d'Intel, ami et collègue de beaucoup au sein de la communauté Mageia et GNU/Linux en général, décédé brutalement en août 2012. Son enthousiasme et son intelligence nous manquent beaucoup.
Quoi de neuf dans Mageia 3 ?
Un nouveau logo et un nouveau thème graphique
Merci à Nicolas Duval pour cette belle réalisation !
Cœur du système et installeur
Il y a 3 ans, Mageia est née d'un fork de Mandriva/Mandrake. Elle en a hérité la facilité d'installation et de gestion. Le MCC (Mageia Control Center - Centre de contrôle de Mageia) permet à tous de réaliser la plupart des nombreuses opérations de gestion ou de paramètrage sans passer par la ligne de commande.
Parmi les changements majeurs, on peut retenir la migration vers systemd qui est maintenant terminée et la migration vers /usr qui est effectuée. Les logiciels de gestion de paquetages (urpmi, rpmdrake) continuent leur évolution, avec des changements pour plus de vitesse, de simplicité et de stabilité. Quant à l'installeur, il reçoit de nombreuses nouveautés, notamment pour faciliter le choix ou non d'utiliser les paquetages non-libres. Grub2 est pour la première fois proposé en option. Quelques versions pour les aficionados :
- Kernel 3.8.13
- Systemd 195
- Perl 5.16.3
- Ruby 1.9.3
Environnements graphiques
Mageia, comme Mandrake/Mandriva dans le temps, ne favorise pas d'environnement particulier. Des nouvelles versions pour tous les goûts, avec entre autres :
- KDE 4.10.2
- Gnome 3.6.3
- XFCE 4.10
- LXDE 0.5.5
- RazortQt 0.5.2
Principaux logiciels
Concernant les logiciels-phares Firefox et Thunderbird, ils sont en version ESR, la 17 actuellement, pour donner une plus grande stabilité d'utilisation aux utilisateurs. Ci-dessous, une liste des versions de quelques logiciels :
- Apache 2.4.4
- Libre Office 4.0.3.3
- GIMP 2.8.2
- Steam for Linux
- Digikam 3.10
- Dartable 1.2
- Rawtherapee 4.06 (4.07?)
- Blender 2.65
- VLC 2.06
- Xbmc 12.1
- flightgear 2.10
- … Plus de 10000 paquets sources sont présents pour tous les usages !
Un projet communautaire.
Mageia est une distribution communautaire du système libre GNU/Linux, c'est-à-dire qu'elle est faite par des volontaires bénévoles. Elle ne dépend pas d'une entreprise. L'organisation du projet est centrée autour d'une association à but non lucratif (loi de 1901), dirigée par un conseil dont les membres sont élus parmi la communauté.
Cela assure une transparence du projet, non seulement pour le code, mais aussi sur sa gestion, ses orientation, son fonctionnement.
C'est donc aussi un projet collaboratif, non-marchand, même s'il existe des entreprises qui peuvent offrir du service sous ou avec Mageia.
Venez nous rejoindre ! Mageia a besoin de vous.
Face au succès rencontré, Mageia a besoin de votre aide ! Toutes les équipes, depuis les plus techniques (sysadmin, paquetage, QA) jusqu'aux plus proches des utilisateurs (forums, marketing) en passant par la documentation, les traductions, le web, sont à la recherche de volontaires ! La communauté Mageia est extrêmement sympathique et vous accueillera chaleureusement.
Vous ne vous sentez pas compétent techniquement ? Pas de problème ! Un certain nombre de programmes d'apprentissage (pour faire des paquets, du développement, des tests, etc.) existent pour former les enthousiastes à tous les aspects techniques.
Pour tout savoir sur comment contribuer ou juste pour venir discuter et en savoir plus, venez nous retrouver sur IRC (freenode) canal #mageia-fr, sur le stand de Solution Linux les 28 et 29 Mai à Paris, ou allez visiter la page dédiée: Comment contribuer.
Merci !
Nous ne pouvons pas conclure cette dépêche sans remercier l'ensemble des contributeurs, utilisateurs et donateurs qui ont permis de réaliser cette nouvelle version.
Et maintenant, en avant pour Mageia 4 !
Aller plus loin
- Page principale (1264 clics)
- Téléchargement (647 clics)
- Errata (124 clics)
- Notes de version (136 clics)
- Mise à niveau de mageia 2 vers mageia 3 (177 clics)
- Le blog mageia (208 clics)
# BRAVO !!!
Posté par djibb (site web personnel) . Évalué à 10.
Utilisée depuis la sortie de la 1, cette distribution m'apporte tout ce que je souhaite. Je l'installe absolument partout où je passe et les gens en sont ravis.
Bravo à toute la communauté derrière.
# Ça manque de forks, ou pas…
Posté par coid . Évalué à 5. Dernière modification le 20 mai 2013 à 20:44.
Comme des centaines d’autres distributions… À quand la factorisation des efforts ?
Quand je vois combien les logiciels open source sont en manque de contributeurs, et qu’il existe des centaines de distributions avec des tas de contributeurs dont les efforts seraient mieux investis s’ils contribuaient à autre chose : LibreOffice, Inkscape, Scribus, etc.
Bien sûr, chacun est libre, mais cette dispersion m’effare et me désespère, surtout quand je vois la pauvreté de moyens de beaucoup de logiciels finaux.
Par exemple, Mageia a un super site web comparé à ceux de LibreOffice, de Scribus, etc. Pourtant ce n’est qu’une distribution parmi des centaines. Et toutes utilisent pourtant LibreOffice, Scribus, Inkscape, etc.
À croire que l’administration du système Linux, c’est plus important par exemple qu’une suite bureautique.
Ça ne cessera jamais de m’étonner. :)
[^] # Re: Ça manque de forks, ou pas…
Posté par Anonyme . Évalué à 7. Dernière modification le 20 mai 2013 à 21:35.
Non mais tu comprends, les RPM c'est naze, les DEB trop compliqués, systemd c'est Lennart et Init trop vieux, les patcheurs fous ne sont pas fous de la même façon, d'autres ont pas envie de faire des branches et d'autres font presque un git sur les paquets. /etc/sysconfig c'est pour les noobs, faut utiliser /etc/monbouzinsplitté.d, mais moi j'utilise /etc/{conf upstream} parce que j'emmerde le monde…
Les distribs GNU/Linux, c'est un troll à échelle humanogeek.
[^] # Re: Ça manque de forks, ou pas…
Posté par Anonyme . Évalué à -2.
Sans parler des distros sources, des gestionnaires de paquet divers et variés, des « philosophies », des noms des paquets (alors là vraiment oskour) et tout le bazar.
[^] # Re: Ça manque de forks, ou pas…
Posté par kadalka . Évalué à -9.
o_O
Cela m'étonnerait que LibreOffice n'ait pas beaucoup de contributeurs.
Cependant, si vous êtes formel, pourriez vous me dire dans quel domaine SVP ?
[^] # Re: Ça manque de forks, ou pas…
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
Et pourquoi est ce que ca serait des efforts mieux investis ? Tu veux dire que les distributions linux ca sert à rien, les seuls trucs importants sur lesquels il faut travailler c'est les logiciels de bureautique ?
[^] # son propos est : plus de contribution pour des projets qui en ont moins.
Posté par kadalka . Évalué à -6.
Non, ce qu'il veut dire c'est que les appels à contribution c'est bien mais pas prioritairement pour une distribution, surtout Mageia qui n'a pas autant besoin que d'autres projets comme inkscape, etc. (qui eux ont réellement besoin d'un plus grand nombre de contributeur.)
Sur son idée et son principe, il n'a pas tort [il s'est mal expirmé peut-être ?] :
Ce qui empêche entre autre le libre d'avancer ce sont les outils que monsieur-tout-le-monde utilise qui ne sont pas toujours au point (pas assez de doc, mauvaise intégration, bug trop visibles, etc.)
Il ne faut pas voir le mal partout non plus…
[^] # Re: son propos est : plus de contribution pour des projets qui en ont moins.
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Et pourquoi une distribution n'aurait pas autant besoin de contributeurs que d'autres projets comme inkscape ou libreoffice ?
Tu veux dire que les distributions linux sont parfaitement au point dans tous les domaines et qu'il n'y a rien à faire de plus dessus qui pourrait faire avancer le libre ?
[^] # Re: son propos est : plus de contribution pour des projets qui en ont moins.
Posté par kadalka . Évalué à -10.
Pourquoi ? J'ai déjà répondu ici :
Ce qui empêche entre autre le libre d'avancer ce sont les outils que monsieur-tout-le-monde utilise qui ne sont pas toujours au point
Donc, c'est là qu'il faut mettre plus de moyen.
Remarquez qu'avant de faire du Chrome OS, Google avait créé Chrome…
Lorsque les ressources sont limitées, il faut oser faire des sacrifices.
Les distributions ne sont pas si mauvaises en soi, par contre beaucoup de projet n'ont qu'un seul contributeur…
[^] # Re: Ça manque de forks, ou pas…
Posté par Maclag . Évalué à 10.
Je crois qu'une petite piqûre de rappel s'impose:
Il y a 2 sortes de contributeurs: les bénévoles et les employés.
Si tu veux que quelqu'un refasse le site de LibreOffice et que tu ne peux pas le faire toi-même, je te suggère de sponsoriser la réfection moyennant espèces sonnantes ou trébuchantes.
Dans le cas présent, le projet Mageia fait savoir à qui le souhaiterait que des contributeurs seront bienvenus, ce n'est pas forcément le cas de tous les projets (certains préfèrent tout faire eux-même, et c'est aussi leur droit).
Enfin, je dirais que factoriser, c'est une bonne idée là comme ça. Mais je pense que ça se fait déjà. Ce que tu souhaites, c'est peut-être plus choisir définitivement une solution unique et se concentrer dessus. Donc pourquoi le choix des distro ne serait pas Mageia moins qu'une autre, et Calligra moins que LibreOffice? Le premier a une base de code plus moderne, tout ça, et [ajouter ici autres arguments partisans]. Et apparemment, les utilisateurs de Mageia en sont très contents.
Je te suggère donc de montrer l'exemple: migrer vers Mageia et promouvoir la distro, et migrer vers Calligra, demander poliment aux contributeurs de LibreOffice de laisser tomber cette dernière et contribuer à Calligra.
(mais en général, ça se finit par "non, si on devait en choisir une, de distro/suite bureautique, ce serait celle que j'utilise!" * nombre de distros/suite bureautique)
[^] # Re: Ça manque de forks, ou pas…
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 6.
c'est déjà fait, ça s'appelle le code des softs upstream. En fait, 90% de ce que tu retrouves dans une distribution est du code qui est partagé par tout le monde. Ensuite, bien sur, les gens se focalisent sur les 10% restants, n'ayant aucune idée de la chaine globale.
En fait, même pour l'infrastructure, c'est massivement mutualisé, tout le monde utilise les mêmes serveurs webs, etc, etc.
[^] # Re: Ça manque de forks, ou pas…
Posté par reynum (site web personnel) . Évalué à 7.
Moi au contraire je trouve ça magnifique, je vois ça comme un écosystème riche et vivant, (en opposition aux système fermés qui me font penser à de la matière morte et inerte) et comme tout ce qui vit cet écosystème est soumis aux lois de l'évolution : seul les plus adaptables survivront aux changements de leur environnement.
C'est de notre diversité et originalité que naît l'innovation et l'évolution vers des variétés encore meilleures.
kentoc'h mervel eget bezan saotred
# Mageia: je t'aime...
Posté par kadalka . Évalué à -10. Dernière modification le 20 mai 2013 à 20:54.
Mageia: je t'aime…
Euh … pourquoi ce n'est pas le 20x ?
[C'est une question pas une critique]
Pour une fois que je découvre une distribution qui veut du ESR de manière très officielle.
[Il est vrai qu'il y a Tails …]
Heureusement !
Ca m'aurait fait mal…
Même si ce n'est pas le cas, tout le monde est le bienvenu, enfin c'est mon point de vue. Non ?
Et à part IRC, il y a autre chose ?
Par exemple, avez vous des comptes chez google ou facebook ?
C'est essentiel pour se faire connaître …
Ce serait bien d'avoir une version orientée entreprise, cela permettra d'avoir une distribution de qualité au niveau d'un CentOS avec l'avantage de la supériorité technique.
[Je pense que Mageia c'est mieux que Red Hat, mais bon je m'excuse de choquer plus d'un]
Je propose que vous l'appelez MELTS: Mageia Entreprise Long Terme Service.
Etant probablement le premier à proposer ce nom et étant le propriétaire de ce nom donc, je le donne à Mageia sans contrepartie. :P
[Ce sera ma contribution personnelle pour Mageia]
Longue vie à Mandrake/Mageia…
PS: c'est l'un des rares domaines où Misc et moi sommes d'accord.
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 6.
A première vue je dirais que la réponse tu l'as déjà :
Pourquoi vouloir forcément la dernière version d'un gnome ou autre, qui vient tout juste de sortir (avec son lot de problèmes / regression) alors qu'on peut avoir un environnement plutôt stable et déjà éprouvé ?
C'est comme pour firefox/thunderbird pour moi.
Mageia c'est peut-être pas la plus bleeding edge possible, mais par contre ça marche bien.
Vraiment ? Est-ce vraiment nécessaire ? (mageia en a-t-elle besoin ?)
J'ai du mal à mettre en relation
et
Une version entreprise ça veut dire surtout du support. Et ça, sans entreprise ça risque d'être compliqué. Et justement, mageia me semble plutôt stable pour une utilisation en entreprise telle qu'elle est.
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par CyrrusSmith (site web personnel) . Évalué à 0.
Il y a des entreprises qui peuvent faire du support au besoin.
C'est d'ailleur dit dans la dépèche.
On en trouve là :
https://wiki.mageia.org/en/Commercial_vendors
Mais aussi il faut savoir que plusieurs contributeurs travaillent dans de petites SSI, dont certaines sont issues du dégraissage de la société Mandriva
Les membres des ces PME informatiques sont donc très bien classés pour faire du support et du service avec ou pour des ordinateurs installés avec Mageia.
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par kadalka . Évalué à -9.
Quelqu'un qui veut du ESR veut le dernier soft ?
Quelqu'un qui veut du debian, a-t'il le dernier soft ?
Je ne pense pas…
debian, slackware, etc. aussi…
Vous n'êtes pas d'avis qu'il faudrait une version entreprise parce que :
J'aime Mageia: vous ne croyez quand même pas que je vais parler de la nécessité d'une version entreprise si ce n'est pas une bonne idée. Non ?
Pour qu'une distribution ait une chance de percer fortement dans une entreprise, il faudrait qu'il y ait une version entreprise.
Ce n'est pas possible autrement.
Les entreprises qui pourraient le permettre sont les ETI¹ qui eux veulent un minimum de support…
Red Hat l'a très bien compris, CentOS étant la version gratuite du RHEL.
Ubuntu l'a très bien compris aussi: ubuntu au départ c'était du debian…
debian n'arrive pas à être premier à cause notamment de ce problème…
[Ce n'est pas un détail]
¹ETI = Entreprise de Taille Intermédiaire
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 5.
au fait, tu sais que tu peux utiliser ( et ) à la place de [ et ] ;-)
Tu ne penses pas quoi ? Parce que s'il y a une constance c'est que je pige pas grand chose à tes commentaires en général.
Tu demandes pourquoi il y a gnome 3.6 et pas 3.10, moi je répond juste que c'est peut-être la même raison qui amène un firefox ESR. Donc tu penses quoi au final ?
Non, je ne suis pas personnellement d'avis car avoir une version entreprise n'est pas du tout comme avoir une version "classique", entre autre ça implique un support différent. Et que, à mon avis, c'est et complexe et risque (genre il y a quand même pas mal d'autres boites sur le sujet)
Heu, non. CentOS c'est une recompilation (un fork ?) à partir des sources de RHEL. Mais c'est pas la version gratuite de RHEL.
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par kadalka . Évalué à -10.
La version de GNome 3 que j'aurais conseillé serait 3.6.x.
Mais comme Mageia a souvent préféré les dernières version, je me suis interrogé sur le non usage de 3.10.
La dernière version stable il me semble…
Oui, ce qui sous entend qu'une version entreprise sera nécessairement différente de la version desktop.
Beaucoup d'entreprises voudront un minimum de garanties, mais ne veulent pas être otage d'une défaillance qu'ils ne pourront pas régler eux même lorsqu'ils sont dans l'urgence.
[Vous savez, le copain qui connaît linux et qu'on appelle…]
Si à chaque fois que c'est compliqué et donc qu'il ne faut pas faire, franchement on ne ferait jamais rien.
Non, il faut une version entreprise pour se faire connaître et s'imposer.
Cela fait toujours la différence
On ne paie pas CentOS à ma connaissance: d'où mon affirmation, qui je reconnais est un raccourci, que c'est gratuit.
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par Kekun (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Pour info, la 3.10 de GNOME sort dans 4 mois…
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par kadalka . Évalué à -9.
Je me suis trompé: J'ai souvent entendu parlé de gnome 3.10.
Mais ce dont je me réfère c'est gnome 3.8.x.
De toutes les façons je pense qu'il faut éviter gnome 3.8 et supérieur car ce n'est pas compatible avec gnome 3.6.x
Il faut s'assurer que c'est parfaitement stable.
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par Kekun (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Qu'est-ce qui n'est pas compatible ? Tu veux dire qu'il y a des problèmes de compatibilité pour les plugins conçus pour la 3.6 dans la 3.8 ?
Si c'est le cas il me semble qu'en effet l'API des plugins de GNOME Shell n'est pas encore stabilisée, la compatibilité ne s'améliorera a priori pas en attendant des versions supérieures mais en portant les plugins pour les versions sur lesquelles ils ne marchent pas (je dis pas que c'est optimal mais pour autant que je sache c'est la seule solution qui ne fasse pas stagner tout le monde).
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est surtout que CentOS n'est pas la version gratuite de RHEL. D'ailleurs ce n'est pas la seule qui recompile du redhat, Scientific Linux fait de même.
Désolé, mais trop facile comme argument. Mandrake et Mandriva ont bien essayé de faire de l'entreprise par exemple. Par certain que ça ait si bien marché que ça…
Pourquoi ?
Mageia n'est pas connu ? Elle a besoin d'être plus connue ? Elle a besoin de "s'imposer" ?
Non, une version entreprise c'est surtout du support et de la maintenance, non ? Et j'ai comme l'impression que ça ne cadre pas tout à fait avec le côté "distrib communautaire". Moi je vois mageia un peu sur le même positionnement que debian à ce niveau. Rien n'empêche une boite de faire du support de la maintenance sur du mageia, maintenant est-ce à mageia de le faire, j'en suis bien moins certains (mais ça certains pourront peut-être confirmer / infirmer)
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par kadalka . Évalué à -9.
Oui et à recommander…
Ca n'a pas marché parce que leur problème était un mauvais comportement qui a failli faire couler Mandrake…
Donc, ils étaient dans le rouge pendant un long moment. D'ailleurs, je pense qu'ils y sont encore mais commencent à sortir de l'eau.
Red Hat, que je n'aime pas, s'en sort très bien lui…
Si comme moi vous avez eu l'occasion de demander à des personnes, y compris des inconnus s'ils connaissent linux.
Il y en a pas mal qui n'y connaissent pas.
Pour ceux qui sont au courant, ils citent presque toujours ubuntu…
Donc, oui, c'est nécessaire.
On peut faire du communautaire tout en étant une entreprise. Ubuntu le fait même si je trouve que certaines stratégies d'ubuntu sont mauvaises…
Mais le résultat est déjà là: ubuntu est systématiquement cité.
C'est une des erreurs de debian: ne pas créer une entité qui s'occupe de l'aspect entreprise.
C'est à cause de cela qu'ubuntu a percé…
Et c'est aussi à cause de cela qu'avec UEFI debian n'a pas la clef qui permet la signature avec Windows 8.
Ce n'est pas un détail.
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 2.
Q? Si Debian avait une telle clé, il faudrait qu'ils diffusent cette clé avec le moyen de l'utiliser pour pouvoir mettre en place son propre noyau… c'est pas un peu incompatible avec le fait de bloquer les installations dans UEFI?
Python 3 - Apprendre à programmer dans l'écosystème Python → https://www.dunod.com/EAN/9782100809141
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par kadalka . Évalué à -7.
debian n'a pas une telle clef pour des raisons évidentes:
" Debian, qui ne constitue pas une entité commerciale mais une communauté, ne peut acheter une signature quelconque à une entité commerciale telle que Microsoft "
(source : Unified Extensible Firmware Interface - Wikipédia
Nous respectons le choix de debian n'est-ce pas ? Même si le choix est très discutable.
Mais le fait est là: pas de clef.
Rappel de ce que j'entends par clef :
" Depuis la version 2.3.1, l'UEFI intègre une fonctionnalité n'autorisant le démarrage qu'aux systèmes d'exploitation reconnus " […]
" Dans le monde du logiciel libre, l'EFF1 et Linus Torvalds2 ont dénoncé comme anormale cette fonctionnalité entravant l'installation et l'utilisation de tout système d'exploitation concurrent de Windows, Torvalds critiquant les compromis acceptés par Red Hat et Canonical pour pouvoir installer Linux sur les machines UEFI malgré ce verrouillage " […]
" Il existe depuis début 2013 deux bootloaders signés par Microsoft, et donc reconnus par les PC certifiés Windows 8 : Shim4 et Linux Foundation Secure Boot System " (…)
(source : Unified Extensible Firmware Interface - Wikipédia)
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 6.
c'est du bullshit. Debian pourrait très bien demandé à SPI de faire la démarche en son nom. Après tout, si SPI gère la trademark Debian, je vois pas en quoi ça poserais des soucis administratif de gérer autre chose.
Que Debian ne veuille pas pour des raisons philosophiques est une chose. Et quand bien même ça ne serait pas des raisons philosophiques, il y a aussi des problémes pratiques de sécurité, à savoir que Debian n'a pas l'infrastructure pour garantir la sécurité d'une tel clé de chiffrement, comme par exemple une salle sécurisé avec un matériel hardware genre nShield de Thales. Et c'est aussi sans doute une raison d'avoir des paquets signés par l'uploader plutôt que d'avoir 1 clé qui signe pour tout, avec les avantages et les inconvénients évidents de chaque approche.
Mais dire que "c'est un groupe de volontaire qui peut rien acheter", c'est se planter sur l'organisation et la nature de la chose.
Si Debian arrive à recevoir des donations, et à gérer une trademark, alors une entité existe pour pouvoir obtenir une clé et signer.
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par kadalka . Évalué à -6.
Je doute que la charte de debian le permette.
De plus il y a un problème d'éthique de se plier à une société commerciale qui lutte indirectement contre le libre…
Où alors discrètement peut-être. Ce que moi j'aurais suggèré…
Ce n'est pas parce que c'est évident pour vous et moi que ce sera le cas pour les autres…
Faut pas rêver non plus.
Ce n'est pas parce qu'on peut recevoir une donation que cela veut dire qu'on a le droit d'acheter des produits non libre.
Tout dépend de la charte.
Et je ne parle pas du problème d'éthique…
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par CyrrusSmith (site web personnel) . Évalué à 7.
Kadalka :
"Et à part IRC, il y a autre chose ?
Par exemple, avez vous des comptes chez google ou facebook ?
C'est essentiel pour se faire connaître …"
C'est surtout très efficace pour se faire ficher, tracer, etc…
C'est à l'opposé de la philosophie du Libre et je ne crois pas que cela utilise du code libre.
Pour moi, c'est à boycotter, ce que je fais.
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par kadalka . Évalué à -8.
Pour se faire connaître, il faut être présent sur les réseaux sociaux: c'est vital pour une organisation qui se respecte…
A titre personnel, ce n'est ni une honte ni une tare de ne pas être sur les réseaux sociaux mais pour une organisation qui veut percer…
Je ne suis que rarement présent sur les réseaux sociaux car nous le savons tous, il y a souvent des problèmes de sécurité…
[Je ne vise personne hein]
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 6.
Pour une société commerciale dans l'informatique, tu as probablement raison.
Pour une association loi 1901, avec un projet et une certaine communauté, ça dépend de la communauté. Et dans le cas de Mageia, les gens intéressés se retrouvent sur le web (et autres) indépendamment des Facebook et consort.
Python 3 - Apprendre à programmer dans l'écosystème Python → https://www.dunod.com/EAN/9782100809141
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par sebas . Évalué à 3.
Absolument, je plussoie.
Ça n'est pas parce que l'effet panurge fait que ça s'utilise de plus en plus que ça veut dire que c'est adapté à nos besoins. En l'occurrence, c'est surtout adapté à leurs besoins (commerciaux essentiellement), je parle bien sûr des organisations qui profitent du parcage des utilisateurs dans leur pré bien clos avec des barbelés ; ce qui est un peu à l'opposé de l'esprit du libre, tu ne trouves pas, Kadalka ?
(référence nécessaire)
Il faudrait aussi peut-être passer des pubs à la télé et mettre des outdoors partout sur l'autoroute ? car "C'est vital pour une organisation qui se respecte…". D'ailleurs Mircrosoft et Apple le font, donc ça doit être bien, rentable et efficace, non ?
Sérieusement, si quelqu'un qui veut se renseigner sur Mageia doit faire facebook.com/mageia mais n'arrive pas à faire mageia.org dans son navigateur parce qu'il a oublié (ou n'a jamais su) ce qu'est le web, je crois qu'il est un peu loin de l'esprit du libre, et risque de pester contre bon nombre d'attitudes nécessaires quand on utilise une distro linux (il me vient à l'esprit, par exemple, le choix des environnement de bureau, la nécessité d'activer les dépôts non-libres, etc…)
Je ne suis jamais présent sur les réseaux sociaux commerciaux car nous le savons tous, ils travaillent ouvertement contre leurs usagers (ce qui pose effectivement certains problèmes de sécurité, pour ne pas dire des problèmes de sécurité certains.)
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par kadalka . Évalué à -10.
Ce n'est un secret pour personne que je ne suis pas d'accord avec misc sur beaucoup de points n'est-ce pas ?
Pourtant misc a raison en me rappelant que l'on ne vit pas que d'amour et d'eau fraiche…
Bref, il rappellait que il faut payer les employés, et dans notre exemple, Mageia va payer ses serveurs.
Si on veut un minimum d'indépendance et donc faire du libre, il faut trouver les sous quelque part.
Donc il faut avoir la meilleure stratégie pour attirer le maximum
de clientsd'utilisateurs…Et c'est là où je suggère qu'il faut créer une entité commerciale propriété à 100% de la communauté et être présent sur les réseaux sociaux…
Vous me demandez une :
J'ai été surpris que Air France se mette à Pinterest…
Donc je suis allé voir de visu et j'ai compris pourquoi…
Pinterest, c'est tout petit…
Tiens pour votre peine, allez me voir sur Pinterest
Non.
Mageia est d'ailleurs trop petit pour se le permettre.
C'est rarement rentable.
Merci pour la vanne.
Il ne se renseignera pas sur Mageia car par définition la plupart ne connaissent pas linux, mais ils connaissent android.
S'il connaît linux, ce sera ubuntu qu'il a entendu.
Donc, oui, les réseaux sociaux c'est important.
Même si ce n'était pas le cas, il y a un problème de sécurité.
De toutes les façons, du moment que vous filez des infos dans un site, même si ce n'est pas un réseau social, le risque par définition existe.
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par bubar🦥 (site web personnel) . Évalué à 9.
Je vais être peu diplomate, dans la mesure où ça n'implique personne d'autre que moi, n'ayant rien à voir avec Mageia de près ou de loin … mais tu veux pas fermer ta grande gueule ou avoir le courage de tes opinions en utilisant ton vrai pseudo ? (moinssez ce commentaire à -10, l'essentiel n'est pas qu'il apparaisse mais qu'il soit lu par l'interessé). Pas envie d'être poli vu l'enfilade de trolls écrit.
As tu le moindre respect pour le travail accompli ? Pourquoi martèles tu qu'une entreprise serait nécessaire ? Une entreprise existe, elle ne vend pas du mageia mais de l'expertise et du service, et je suis particulièrement heureux de savoir qu'elle bosse aujourd'hui pour les grands de l'aéronautique, entre autre. Je ne saisi pas bien l'intérêt de ton troll "entreprise", d'où la réaction épidermique. Quant à celui sur uefi nous sommes bien d'accord, et pour ton information microsoft s'est plié et un grand nombre de PC vendu avec windows pré-installé ne nécessitent plus d'accepter la licence Microsoft pour virer le secure boot (on peut le faire dès le premier allumage: il ne faut pas tout mélanger, il est question ici de choix de licence et non de technique : que ms oblige a accepter sa licence pour accéder à la désactivation était inacceptable)
Je ne suis rien, et j'utilise une distribution faisant particulièrement attention aux projets (bon, pas toujours, ok, mais upstream un max) et suis un raleur aussi parfois, mais Mageia est d'un autre niveau, objectivement, que la longue liste de distributions ne servant qu'à faire reluire le poil de leurs créateurs : tu en connais beaucoup des distributions de cette qualité, objectivement ? Tu en connais beaucoup des distributions qui contribuent à ce niveau ? D'où vient isohybrid ? Et tant d'autres …
Est ce que tu te rends compte du chemin parcouru ? Faire preuve de retenu serait trop demandé ?
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par kadalka . Évalué à -10.
Aucune chance que je la ferme car tu as toi une grande gueule.
Je n'ai pas besoin de ta politesse.
Pour les trolls, il faut me le démontrer.
Toi tu n'as aucun respect pour les mots que j'écris donc le respect du travail des autres je doute que tu connaisses.
Le travail des autres, je connais: c'est mon problème quotidien.
Tu relis ce que je dis et tu comprendras. Si tu n'as pas le niveau, et c'est le cas je pense, alors il faudra mettre les pieds dans une école qui t'expliquera les notions de communication et de marketing ainsi que de gestion financière et de politique et stratégie.
C'est un minimum pour comprendre.
Pour faire court, ubuntu a canonical et Red Hat est une entreprise: tu demanderas gentiment à Misc mais il te dira que RH = 1 milliard.
Propriété de la communauté Mageia ?
Réaction enfantine.
Je discute: si tu ne comprends pas, pose les questions, et j'explique.
J'accepte même de répeter, comme quoi je suis très souple contrairement à toi…
Secure boot est obligatoire ? Non. Donc pourquoi ce délire ?
MS s'est plié ? Pourquoi il ne se plierais pas?
Ils sont plus intelligent que toi:
Personnellement j'ai très bien compris leur jeu: faire connaître secure boot et comment MS le gère et dire ensuite: " Nous sommes des gentils et vous voyez on donne même la clef à qui veut "
Ben voui ce sont des stratèges et toi tu es tombé dans leur piège puisque çà t'énerve.
Nous avons compris. Merci de ne pas insister là dessus.
Slackware est la seule distribution créé par un seul homme: lui il mérite mon respect même si je ne suis pas toujours d'accord avec certaines choses…
Mageia est du mandriva donc en comparaison je mettrais plus Slackware devant.
Fedora qui a une bonne réputation, du moins je le voyais ainsi a crashé chez moi…
debian c'est toujours mieux: c'est la seule distrib qui n'a jamais crashé chez moi en plus de Slackware.
Ce n'est pas rien.
J'ai déjà eu du debian cassé (libc, apt, etc.) et il tenait quand même la route.
Combien de distrib peuvent s'en vanter ?
Arch linux a réussi le tour de force de s'imposer aussi alors qu'il est tout petit par rapport à Mandrake/Mageia/mandriva.
Maintenant assez rigolé
Connaissez vous le dicton: qui aime bien chatie bien ? Je ne pense pas vu votre réaction…
Que vous soyez débile pour croire que je manque de respect pour le travail accompli est une preuve d'immaturité étonnante.
Je code moi même et curieusement je constate que parfois ce qui a l'air facile est très complexe à implémenter et au contraire, ce qui est parfois insurmontable est facile.
Donc, oui je sais ce que c'est que le bon boulot.
Par contre je sais aussi ce que j'entends, et là ce n'est pas beau:
Tu sais ces personnes qui veulent bien faire du linux et qui un matin vous disent que c'est compliqué…
En fait tu découvres que le gars s'est fait jeté d'un forum à cause de sa question de newbies…
Ce gars là il ne reviendra pas.
Donc si déjà ce que je dis te choque, alors je pense que le libre aura du mal à décoller.
Que cela plaise ou pas, çà reste la vérité:
pas de réussite sans un minimum de cohérence dans les choix stratégiques: entreprise, communauté et des financements.
Pourquoi des start up font des tours de table? Parce qu'ils sont trop nigaud?
Par contre toi tu es trop intelligent mais moi je suis trop bête ?
On verra…
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par bubar🦥 (site web personnel) . Évalué à 2. Dernière modification le 24 mai 2013 à 21:18.
ben non puisque je suis un de ceux ayant refusé les clefs ms donnée à la lifo. fait l'hélico avec ton doigt. et relis ce qu'écrit.
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par kadalka . Évalué à -10.
Il fallait prendre la clef… pour le bien de la communauté…
(tester, faire les critiques qu'il faut, sauf si tu n'as pas le temps bien sûr…)
Les meilleurs chercheront un moyen pour la contourner… (bon on parle d'uefi quand même LOL)
CQFD
Je te rappelle :
Pour les trolls, il faut me le démontrer.
Personnellement j'ai très bien compris leur jeu [à MS]
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par sebas . Évalué à 1.
Euh… excuse-moi, mais vu de l'extérieur, c'est toi qui as une grande gueule et qui nous bassines avec tes interminables commentaires qui n'amènent rien au schmilblik. Tu pollues les dépêches : quand on va y voir les nouveaux commentaires on tombe presque immanquablement sur tes rabâchages.
Tu ne vois pas que tu es moinssé sans relâche ? Que le post de Tankey qui te traite de trolleur est déjà noté à 8 ? Si tu n'es pas un trolleur, dans ce cas respecte les gens qui lisent ces dépêches et fais-nous un break. Exprime ton opinion une fois, et laisse courir ensuite le fil !
Si tu es un trolleur (ce que je crois, tu sembles avoir un grave problème avec ton ego), mon message ne sert à rien et je regrette qu'il n'y ait pas ici de filtre, à l'instar des newsgroups.
Pour finir, je propose à ta réflexion cette phrase de Lautréamont :
"Ce qui peut-être dit dans une demi-douzaine de strophes, il faut le dire, et puis se taire."
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par kadalka . Évalué à -10. Dernière modification le 27 mai 2013 à 01:44.
Zut j'ai failli rater ce commentaire…
Milles excuses… :P
C'est lui qui a commencé.
En général mes commentaires sont courts, pour certains cela manquent même d'explications…
Et je suis d'accord sur ce dernier point.
Exemple de rabâchage ?
Si d'autres trouvent normal de ne pas commenter c'est leur droit comme mon droit de trouver normal de commenter.
Mais pas mal de personnes trouvent que mes commentaires ne sont pas suffisamment explicites.
Et ?
Si vous avez l'habitude de mettre les pieds dans des sites qui ont pour principe de mettre des plus et des moins vous saurez que le moinsage n'a aucune valeur.
Ne le savez-vous pas ?
Censure ?
Quelqu'un fait une remarque sous mon fil je ne devrais pas y répondre aussi ?
Censure (bis) ?
Censure (Ter) ?
Combien de vers dans la strophe ? :D
Un vers : çà ne suffit pas.
Je ne suis pas trop vers, je suis plus prose… :-)
Excusez-moi mais :
Merci de me rappeler la perte de temps que j'aurais pu vous causer.
Mais je pense que comme tout le monde j'ai encore le droit de mettre des commentaires.
Ensuite puisque je pars à -10 je ne vois pas en quoi mon commentaire est gênant puisque par définition, la VOTRE, il n'est pas normalement lu.
Ceci dit, un site qui fait des plus et des moins ce n'est pas pertinent dans le sens où j'ai souvent lu aussi bien ici qu'ailleurs [ben il n'y a pas que linuxfr dans la vie] des commentaires de qualité qui sont notés négativement lorsque des commentaires complètement faux sont carrément plébiscités.
C'est un phénomène de groupe.
Si vous en doutez, allez-y dans des sites qui font des plus et des moins et lisez TOUS les commentaires d'une page donnée.
Je reconnais votre effort pour tenter de m'aider.
Je ferais des efforts mais pas dans le sens de la censure. :-)
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par ariasuni . Évalué à 2.
Non, la preuve.
Donc celle qui ne sont pas sur Facebook c'est un peu de la merde c'est ça?
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par kadalka . Évalué à -10.
Mais non…
C'est quoi ce délire ?
Si vous voulez être connu, les réseaux sociaux est un des moyens mais pas une fin en soi.
Beaucoup d'organisations n'ont pas la visibilité qu'ils méritent parce qu'ils avaient compris trop tard l'utilité des réseaux sociaux.
Misc avait rappelé à juste titre que debian a trainé les pieds avant de faire du cloud.
Si le cloud n'est pas forcément une bonne idée pour une entreprise, sur le plan marketing on ne pouvait pas faire l'impasse sur çà.
C'est ce que j'essaie de dire pour mageia.
Il faut passer par là, même si personnellement je n'aime pas l'idée qu'ils mettent les pieds dans un réseau social compte tenu de la manière dont certains gèrent leur site…
Si on veut que Mageia réussisse c'est le prix à passer.
(faut bien casser des oeufs un jour)
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par ariasuni . Évalué à 1.
Pour pleins de trucs j’aurais dit ok mais franchement pour une distribution GNU/Linux je suis pas sûr que ça soit super utile. Si quelqu’un cherche une distribution en général il demande de l’aide à quelqu’un qui s’y connait ou sur un forum. À part pour que la personne puisse contacter Mageia directement sur leur page de réseau social, ça ne change rien, puisque de toute façon si tu cherches à changer de distribution c’est qu’un général tu t’y connais un petit peu — en tout cas un minimum pour ne pas te fier uniquement aux jolies présentes sur les réseaux sociaux par exemple.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par kadalka . Évalué à -10.
Lorsque ubuntu était sorti, je ne l'ai pas pris très au sérieux.
Mandrake était quasiment au sommet bien au dessus de debian.
Et quel est la distribution
systèmatiquementcitée de nos jours? Ubuntu.[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par kadalka . Évalué à -10.
ubuntu a compris qu'un minimum de communication est utile…
De nos jours la meilleure façon de communiquer reste les réseaux sociaux [le meilleur rapport qualité prix]
Je n'y connaissais rien en linux que j'ai déjà été intéressé par les explications (Kheops).
Puis j'ai demandé à des connaisseurs: ils m'ont cité Mandrake…
Ce n'est pas un hasard…
Pour faire simple, un site qui n'a pas beaucoup de docs, çà craint…
Donc un site qui ne se donne pas les moyens de se faire connaître, çà craint.
Parce que je m'y connais un peu en linux on pourra difficilement me tromper, mais un gars qui même ne s'y connaît pas en linux, s'il voit que Mageia n'est pas partout, il n'aura jamais le reflexe de le prendre, et il a raison.
C'est comme cela qu'il faut comprendre la problématique.
La qualité c'est une chose, expliquer que c'est de qualité ce n'est pas à la portée du premier venu…
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par ariasuni . Évalué à 2. Dernière modification le 23 mai 2013 à 11:51.
J'ai pas compris.
Réseau social != doc…
Tu connais quelqu'un qui a choisi une distribution GNU/Linux grâce à une page Facebook? En général c'est site web et son activité, et le bouche à oreille. Les réseaux sociaux c'est surtout en second lieu, quand on connait l'existence de la distro, et l'activité du forum vaut plus ou autant que celle du réseau social à mon avis.
À moins que les gens soient à ce point lobotomisés qu'il ne recherche plus que sur Facebook/Twitter/Google+/etc, mais à ce moment-là tu me correspond pas à la catégorie de personne capable d'installer une distro.
Bref, faire lu pub d'un SE auprès du grand public je pense, auprès des geeks et des pro (en parlant de la simplicité pour l'utilisateur final) me semble bien plus efficace. Peut-être utile mais largement dispensable.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par kadalka . Évalué à -10.
Pardon j'ai écrit un peu vite.
La philosophie du libre m'a plu.
Ensuite j'ai vu Kheops linux comme première distro.
Finallement je me suis sérieusement renseigné sur le sujet et on m'a parlé de Mandrake.
J'ai pu voir et effectivement Red Hat ne valait pas Mandrake.
Suse c'était aussi du lourd…
Comme par hasard ce sont encore des distributions réputées de nos jours…
[Par contre je n'aime pas Red Hat: on ne se refait pas… mais j'apprécie Scientific linux et CentOS]
Le réseau social est un bon indicateur du sérieux et de la vigeur d'une activité.
Et comme les personnes veulent de la doc, il vaut mieux leur montrer le sérieux du site au travers d'un réseau social, comme Air France s'est mis à Pinterest…
Pinterest ce n'est pas de la doc, mais donne une idée du minimum de compétence.
Qui dit compétence sous entend une doc maîtrisée en général…
Le réseau social montre simplement que l'activité visée maîtrise sa communication, donc son marketing, donc sa doc…
C'est comme cela dans l'esprit des gens…
Pour faire court, on sera généralement tenté par un magasin propre plutôt qu'un magasin crasseux…
Le bouche à oreille c'est ce qui permet de se faire connaître dans un premier temps.
Et le moyen le plus rapide c'est le buzz via les réseaux sociaux…
Quand la personne a fait plus ou moins son choix, il ira dans les forums s'il s'y connaît.
Mais combien de personnes savent qu'un forum au sens informatique du terme est le bon endroit ?
C'est là où le réseau social va encore loin: il donne des liens vers des FAQ, des howto, bref les bases…
C'est là justement l'erreur de pas mal de monde: vouloir forcer les gens à aller vers le forum.
Le "client" doit être préparé.
Il a entendu parlé de linux, et par réflexe il va sur facebook ou twitter… et souvent google.
Supposons que Mageia n'est pas sur twitter, mais un autre disons slackware…
Le gars il tentera du slackware et se dira: c'est compliqué ce truc…
Slackware, une excellente distro, n'est pas pour le péquin moyen !
Il ne cherchera plus du linux, Mageia ou pas, génial ou pas…
C'est le premier contact qui va faire qu'il va accrocher ou pas…
Ensuite même si le premier contact est bon si par malheur la doc ne suit pas, c'est quand même foutu…
La pub c'est toujours essentiel, mais pour cela il vaut mieux une entité qui a des sous et donc il vaut mieux une entité commerciale qui soit la propriété à 100% de Mageia [la communauté]…
Mais la pub ce n'est pas suffisant, il faut un suivi:
Réseau social et bonne doc.
(Ubuntu doit en partie sa réussite à une bonne doc)
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 4.
Merci d'avoir posté ça un vendredi, sinon je l'aurais pris au sérieux justement !
ha ha !
Heu, CentOS et Scientific linux c'est quand même le code d'un RedHat avec un autre nom, c'est tout
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par kadalka . Évalué à -9.
J'ai remarqué que les sites qui ont le temps de se préoccuper de leur communication, comme de leur Facebook par exemple, ont plus de chance d'être en phase avec le client…
C'est vrai que Air France est une entreprise de m… n'est ce pas ?
Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi ils perdent leur temps à être présent sur Pinterest.
C'est vrai que je suis idiot de m'y mettre: faut que tu me rappelles de supprimer mon compte…
C'est vrai que connaissant linux depuis des années je ne peux connaître la différence ou plutôt les points communs entre un CentOS et une RH…
Je suis le gars qui est tombé de la pluie de demain…
Ben voyons…
ET sinon vous çà va?
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 1.
Aucun rapport.
Combien on perdu leur temps sur second life par exemple ?
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par kadalka . Évalué à -9.
AIR FRANCE (airfrance) on Pinterest
Les vannes ce n'est pas votre truc on dirait…
Je me moquais
gentimentdu gars qui prétendait que je me trompais…1/ Air France est sur Pinterest pour des raisons stratégiques évidentes.
2/ Second Life est un réseau social qui lui aussi attire les entreprises.
Or, je disais que les entreprises devraient être présent sur les réseaux sociaux ce que mes interlocuteurs précédents réfutent si ardemment…
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 2.
nan mais ok, air france est sur pinterest. Mouai. Je sais pas d'ailleurs pourquoi tu fais une fixette sur eux mais bon.
Et alors ? Les grosses boites veulent juste être partout. En quoi cela justifie le fait que ce soit intéressant pour une distrib communautaire ?
Et oui, c'est comme pour second life. Il y a un temps toutes les grosses boites voulaient y être. C'était l'endroit obligatoire. Mais aujourd'hui je suis certains que pleins d'utilisateurs des twitter/facebook/… ne savent même pas que ça existe. C'est justement un bel exemple qui montre que ce n'est pas parce que des boites sont à un endroit que ça a un quelconque intérêt en vrai.
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par wismerhill . Évalué à 5.
Dites… pourquoi vous vous prenez la tête, vue que mageia a déjà (et ça ne date pas de cette année) une page facebook et un compte twitter?
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par kadalka . Évalué à -10.
C'est pour rappeler l'importance des réseaux sociaux, ce que certains ne veulent pas comprendre. :-)
Mais normalement ils en ont, mais je ne connais pas lesquels.
Pourriez-vous nous faire part des différents comptes de cette communauté ?
(Facebook, twitter, Pinterest, tumblr, reddit, Google+, digg, technorati, stumbleupon, MySpace, Skype, etc.)
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par wismerhill . Évalué à 4.
Les liens sont sur le blog.
[^] # Re: Mageia: je t'aime...
Posté par woprandi . Évalué à 1.
Pourquoi il serait libre ?
# GRUB2 en option
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 7.
j'ai été surpris de lire ça : pour quelles raisons (techniques ou autres) ?
je crois que les autres distrib ont franchi le pas depuis longtemps ?
[^] # Re: GRUB2 en option
Posté par kadalka . Évalué à -10.
Une fois j'avais booté avec un grub 2.
Il y avait eu comme un petit soucis.
Je suppose que Mageia ne voulait pas d'un logiciel critique qui a un petit soucis.
Ceci dit, je m'interroge aussi…
[C'est arrivé une fois dans ma vie mais je n'ai pas renouvelé l'expérience: on ne peut pas faire d'un cas une généralité]
[^] # Re: GRUB2 en option
Posté par manuel . Évalué à 3. Dernière modification le 20 mai 2013 à 22:45.
Le niveau d'intégration n'est pas suffisant, d'autant plus qu'un nombre important de bugs étaient encore présent il n'y a pas si longtemps.
[^] # Re: GRUB2 en option
Posté par wismerhill . Évalué à 10.
Les outils drak* n'ont pas encore été complètement adaptés à l'utilisation de grub2. En l'état actuel, si tu choisis grub2 sur une mageia 3 il faudra y aller manuellement pour personnaliser le menu et ajouter certaines options.
https://wiki.mageia.org/en/Mageia_3_Errata#Grub2
[^] # Re: GRUB2 en option
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 4.
merci
[^] # Re: GRUB2 en option
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 1.
IE "manque de contributeur" sur le sujet. Comme plein de trucs.
[^] # Re: GRUB2 en option
Posté par kadalka . Évalué à -10.
Ben Misc vas y mon chou…
Nous comptons sur toi…
[^] # Re: GRUB2 en option
Posté par JGO . Évalué à 3.
Une question aux utilisateurs de grub2 : d'après un manuel de migration, il faut faire
grub2-mkcofigà chaque fois qu'on installe un nouveau noyau. Qu'est-ce qui se passe si j'oublie, la machine n'est plus bootable, comme dans le temps avec lilo ? grub2 n'a pas un système pour modifier ses configs au démarrage comme grub 0.97 ?[^] # Re: GRUB2 en option
Posté par sebas . Évalué à 3.
Sur Debian (j'imagine que c'est pareil sur les autres distros), quand tu installes un nouveau noyau, le grub-mkconfig est fait automatiquement par les actions post-install. Quand tu rebootes, le nouveau noyau est présent dans le menu grub sans que tu n'aies rien à faire.
Gurb2 fonctionne avec différents fichiers template, qui servent à générer le fichier utilisé au boot (et auquel on n'est pas supposé toucher, il faut agir dessus par le biais des templates). C'est bien plus compliqué à modifier que l'ancien fichier unique du grub1, mais c'est beaucoup plus robuste et extensible et mieux pris en charge par les actions automatiques du système (dont justement l'addition de nouvelles versions du noyau)
Il ne faut faire un grub-update manuellement que lorsque tu modifies toi-même les templates, sinon le système se charge de lancer un grub-mkconfig ou un update-grub quand nécessaire.
Et la reconnaissance automatique d'OS concomitants se fait de manière bien plus robuste pour peu que tu aies installé os-prober
En bref, je n'ai jamais eu de problème avec grub2, à part ma difficulté à lui imposer de mémoriser la résolution correcte lors de la première phase de démarrage (je l'utilise depuis longtemps (alors en version 1.9x) avec (sidux ?), aptosid et arch
[^] # Re: GRUB2 en option
Posté par JGO . Évalué à 1. Dernière modification le 22 mai 2013 à 10:11.
Je compile et installe les noyaux manuellement (gentoo), et il m'arrive à l'occasion d'oublier de mettre à jour le menu, ou d'y faire une petite erreur. Avec grub-0.97 pas de problème, quand mon système ne boote plus parce que je me suis trompé dans le fichier, j'attends le menu de grub, je presse « e » (édite) sur la ligne fautive, je la change (j'ai droit au TAB pour compléter les noms de fichiers en cherchant le noyau correct, la classe) (je peux aussi passer des paramètres au noyau à ce moment), puis « Entrée » puis « b » (boote).
Je crains qu'en cas d'erreur avec grub2, mon système ne sera pas bootable et j'en serais dans le meilleur des cas à une bonne heure de perdu à aller chez un copain, graver une iso de secours sur une clef usb, puis démarrer en chroot pour réparer les dégâts.
Dans mon cas d'utilisation j'ai l'impression que grub2 ne m'apporte rien de bon.
[^] # Re: GRUB2 en option
Posté par ariasuni . Évalué à 4.
Perso je le trouve pas plus compliqué à configurer, faut juste penser à lancer la commande et au pire tu modifies tes entrées au démarrage comme Grub premier du nom.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: GRUB2 en option
Posté par sebas . Évalué à 3.
Tu représente un cas simple (mono système, configuré entièrement manuellement) donc tu ne vois pas l'intérêt de la généralisation de l'outil, mais je pense que les devs de grub ont voulu un outil plus universel et qui résiste mieux aux différents cas d'utilisation. Comme ils ont décidé de tout recommencer "from scratch" (le code de grub-1 n'était plus maintenable, selon eux), on comprend bien cette démarche.
Dans ton cas, le problème est que tu dois te réadapter à un outil nouveau alors que le vieux te convenait parfaitement, mais en fait tu ne perds rien en fonctionnalité avec la nouvelle version.
Comme le dit Sinma, la possibilité d'éditer la ligne de commande grub existe toujours (C = commande ou E = edit), et au pire, si tu oublies d'en faire l'udate après compile d'un nouveau noyau, tu peux booter sur ton ancien noyau (j'imagine que tu le garde en rescue), faire update-grub et rebooter.
Pas de souci supplémentaire par rapport à grub-1, donc.
[^] # Re: GRUB2 en option
Posté par JGO . Évalué à 3.
Merci pour vos deux réponses (que je pertinente), je suis rassuré sur le fonctionnement de grub2.
# Quel environnement graphique est le plus recommandé pour Mageia ?
Posté par kadalka . Évalué à -10.
Quel environnement graphique est le plus recommandé pour Mageia ?
Je me suis souvenu que dans le passé c'était généralement KDE mais est-ce toujours le cas ?
Par exemple Xfce est-il bien géré ?
[^] # Re: Quel environnement graphique est le plus recommandé pour Mageia ?
Posté par rewind (Mastodon) . Évalué à 7.
Purée mais tu lis les news avant de commenter ? C'est écrit (j'ai mis le gras pour tes yeux) :
[^] # JE REPETE : Quel environnement graphique est le plus recommandé pour Mageia [VOTRE avis] ?
Posté par kadalka . Évalué à -10. Dernière modification le 21 mai 2013 à 00:20.
HEIN ?
Je pense que tu devrais apprendre à penser…
1/ Oui je l'ai lu, c'est l'un de mes distro préférés mais je n'ai pas le temps de m'éparpiller donc je pose une question pertinente.
Je n'ai pas le temps de tester Mageia de A à Z.
[J'utilise plusieurs distro (slackware-like, debianUbuntu-like, etc.)]
2/ La question se pose sinon je ne la pose pas… Je ne suis pas comme toi qui ne te sers pas trop de ce qui est derrière tes yeux.
3/ Pour les idiots la question est
QUEL EST L'ENVIRONNEMENT QUE VOUS PREFEREZ A TITRE PERSONNEL SACHANT QUE MAGEIA N A PAS DE CHOIX OFFICIEL
C'est plus facile à capter comme çà ?
[^] # Re: JE REPETE : Quel environnement graphique est le plus recommandé pour Mageia [VOTRE avis] ?
Posté par Maclag . Évalué à 8.
KDE
À titre personnel, je préfère KDE. Et chez toi, ils sont de quelle couleur les murs? Peinture ou papier-peint?
[^] # Re: JE REPETE : Quel environnement graphique est le plus recommandé pour Mageia [VOTRE avis] ?
Posté par kadalka . Évalué à -10.
Bon au moins un qui a compris ce que j'attends…
J'utilise la version originale fournie par le constructeur… ;-)
[^] # Re: JE REPETE : Quel environnement graphique est le plus recommandé pour Mageia [VOTRE avis] ?
Posté par Maclag . Évalué à 4.
Ah, je ne sais pas si ce détail t'intéresse, par contre:
Je n'ai jamais utilisé Mageia de ma vie. Le KDE, c'est d'une autre distro.
[^] # Re: JE REPETE : Quel environnement graphique est le plus recommandé pour Mageia [VOTRE avis] ?
Posté par kadalka . Évalué à -10.
Ah…
1/ Quel distro utilises tu d'habitude ?
2/ Mageia: tu devrais essayer.
3/ J'ai utilisé mandrake avec KDE, çà plantait parfois parce que c'était KDE.
[KDE plantait, pas mandrake]
Par contre avec debian, pas de plantage avec KDE…
[^] # Re: JE REPETE : Quel environnement graphique est le plus recommandé pour Mageia [VOTRE avis] ?
Posté par CyrrusSmith (site web personnel) . Évalué à 2.
Pour ma part le grand choix d'envirronements graphique avec Mageia me permet de montrer la richesse de GNU/Linux par rapport aux systèmes propriétaires. Ainsi par boutade je peux montrer que "windows n'a qu'un seul windows, tandis que GNU/Linux en a une vingtaine".
Ensuite, utilisant souvent de vielles machines de récupération, je met alors en oeuvre LXDE, XFCE, ou surtout Icewm, finalement très pratique à paramétrer.
C'est l'envirronement graphique le plus intéressant si on veut installer une machine pour une personne agée.
Il ressemble à windows 98 (si on veut)
Surtout, il est facilement paramétrable par es fichiers textes, ce qui permet de limiter le nombre d'applications apparentes dans le Menu. Par exemple, pour une dame à la retraite qui avait besoin de 4 applications, seules 4 applications sont apparus dans son menu.
Elle est satisfaite e cette simplicité apparente et celui qui doit maintenir sa machine aussi !…
Donc oui, Mageia permet facilement à un non informaticien de gérer tout cela, et de choisir l'envirronement qui convient à la situation.
[^] # Re: JE REPETE : Quel environnement graphique est le plus recommandé pour Mageia [VOTRE avis] ?
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 3.
Pour XFCE, il y a
alacarte, qui te permet de retirer quasiment tout des menus (lui y-compris), pour n'y laisser que le nécessaire.C'est super pour une salle de TPs :-)
Python 3 - Apprendre à programmer dans l'écosystème Python → https://www.dunod.com/EAN/9782100809141
# Developpement et freeze de logiciels
Posté par MTux . Évalué à 2.
Petite question : cela fait pas mal de temps qu'elle était en beta, et quand elle arrive en stable on a droit à un kernel 3.8 ? Donc durant les beta les logiciels ne sont pas figés ?
[^] # Re: Developpement et freeze de logiciels
Posté par kadalka . Évalué à -9.
A ma connaissance, MDK a toujours pris les derniers kernel du moins quasiment les derniers…
[^] # Re: Developpement et freeze de logiciels
Posté par Thom (site web personnel) . Évalué à 3.
T'est à -8000 si on cumule tous tes scores sur la dépêche… Si, j'étais toi, je ferai un break pour aujourd'hui. ;)
La réalité, c'est ce qui continue d'exister quand on cesse d'y croire - Philip K. Dick
[^] # Re: Developpement et freeze de logiciels
Posté par kadalka . Évalué à -10.
1/ Je ne suis pas de ceux qui se terrent devant l'adversité… :-)
2/ Cela dépendra du sujet abordé…
3/ Merci pour la suggestion, vous êtes le deuxième depuis que je suis sur linuxfr à faire ce genre de remarque…
Une remarque si vous permettez :
Ayant l'habitude de lire des informations du même style que linuxfr [plus/moins], je sais avec certitude que les plus ou les moins n'ont pas d'importance.
J'ai déjà lu des commentaires de qualité qui sont moinssés à mort et des commentaires médiocres qui sont au maximum.
Ici, j'ai lu des commentaires de qualité qui sont négatifs… [y a tout un paquet]
Donc…
Juste une question :
Vous avez compté depuis le début ?
[^] # Re: Developpement et freeze de logiciels
Posté par Prosper . Évalué à 8.
Donc rien, toi tu fais partie de la catégorie des commentaires inutiles qui sont en négatif, tout est normal.
[^] # Re: Developpement et freeze de logiciels
Posté par JGO . Évalué à 5.
Il a indiqué quelque part ailleurs que ses commentaires commencent à -9. J'imagine que le système de notation de linuxfr ne compte à sa charge que les nouveaux votes. Dans ce cas le système est auto-limitatif : il ne peut se prendre que -1 au pire à chaque commentaire. Dans cette page je compte en ce moment 10 commentaires, notés respectivement -9, -7 (deux), -10 (sept). Il s'est donc pris 4 pertinent et 7 inutiles, bilan -3. La somme est négative mais c'est pas aussi mauvais pour son karma que les scores bruts laissent penser.
[^] # Re: Developpement et freeze de logiciels
Posté par Frank-N-Furter . Évalué à 6.
Indeed, https://linuxfr.org/wiki/karma
Depending on the time of day, the French go either way.
[^] # Re: Developpement et freeze de logiciels
Posté par kadalka . Évalué à -10.
Hmmm…
Comme je l'ai plusieurs fois dit, les sites qui font du plus/moins ont des soucis facile à deviner:
Certains bons éléments s'en vont car ils constatent à juste titre qu'ils sont moinsés sans raison.
Ayant moi même constaté cela, sur des commentaires de qualité, je ne peux que comprendre leur refus de rester.
Personnellement, je suis insensible à la mauvaise notation par contre je sais qu'un site qui le pratique pourrait perdre des compétences pertinentes…
Un site comme linuxfr devrait avoir des milliers de commentaires par jour avec facilement 100 connexion unique par dépêche. Là je vois une vingtaine [moyenne] à peine avec au max 200 commentaires dans les cas de pics.
Dommage.
Dans mon cas, vous dites que je n'ai que -3.
LOL
Ce qui est intéressant ce ne sont pas les -3 mais les moins: c'est un excellent indicateur.
J'ai eu la bonne idée de lire certains de mes commentaires pertinents et j'ai vu par exemple du moins dix quand même…
Or, il y a des personnes qui cliquent sur le plus…
Mon estimation actuelle c'est qu'il y a au moins 4 personnes qui poussent sur le moins quelque soit mes réponses… lorsqu'il en ont l'opportunité…
J'ai remarqué que certains de mes commentaires sont à peine posés que j'ai déjà des moins…
Même si je partais à -8 je descendais rapidement à moins 10…
[il suffit de regarder son tableau de bord pour s'en convaincre]
Intéressant hein ?
[^] # Re: Developpement et freeze de logiciels
Posté par ʭ ☯ . Évalué à 3.
Non, les logiciels ne sont pas figés pendant la bêta : les mises à jour qui ne font que corriger des bugs sont acceptées. Pour le noyau Linux, on a visé la version 3.8 dès les départ, pour plein de raisons dont le bon support matériel des pilotes graphiques libres avec OpenGL 3.1.
⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr
[^] # Re: Developpement et freeze de logiciels
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 7.
Comment va se faire le support du 3.8 maintenant qu'il est abandonné upstream (Greg KH a annoncé la fin du support) ?
Est-ce que Mageia va rétroporter tout seul les corrections ou bien est-ce que le travail va se faire en commun avec Ubuntu qui maintient le 3.8 ?
[^] # Re: Developpement et freeze de logiciels
Posté par manuel . Évalué à 6. Dernière modification le 21 mai 2013 à 10:07.
Depuis mes logs irc:
[^] # Re: Developpement et freeze de logiciels
Posté par JGO . Évalué à 3.
Notamment le chipset gma500 (poulsbo) est bien mieux supporté. Avant ça c'était la loose, le réglage de l'intensité de l'écran (sur portables Asus) ne marchait pas, voir le journal sur le sujet.
# moi aussi
Posté par papap (site web personnel) . Évalué à 6.
Suite à un plantage lamentable de mon internet ubuntu 12.04 après avoir suivi un tuto pour faire du partage de connexion internet; je me suis décidé à abandonner Ubuntu (qui commençait franchement à m'énerver) pour essayer autre chose et en l'occurence Mageia : installation sans problèmes (comme Ubuntu) tout fonctionne et le partage de connexion internet s'est fait en quelques clics. Et cerise sur le gâteau j'ai retrouvé une vélocité du PC que j'avais perdue depuis longtemps. La seule chose qui me manque est l'accélération graphique.
Après t'avoir abandonnée pour Ubuntu, Mageia, me revoilà .
[^] # Re: moi aussi
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 5.
Il devait envoyer du lourd ton tutoriel pour réussir ce tour de magie… Moi bizarrement, je dirais que tu as fait une belle connerie et que le problème ne vient pas d'Ubuntu.
[^] # Re: moi aussi
Posté par papap (site web personnel) . Évalué à 0.
Non,non, j'ai suivi le tuto, mais il n'était plus valable pour la version d'Ubuntu concernée, fallait le savoir. Et je n'ai pas trouvé de configuration en clicodrome.
[^] # Re: moi aussi
Posté par fredoche . Évalué à 3.
Oh ok un instant on aurait pu croire que le problème venait d'ubuntu alors que pas du tout. Du coup on voit pas trop le lien avec la conséquence radicale de changer de distrib.
[^] # Re: moi aussi
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 2.
Non, tu veux dire que les deux commandes que je tape depuis plus de 10 ans pour faire du NAT ne fonctionne plus sous Ubuntu et font planter la distrib? Linux c'est vraiment nul.
C'est pas parce que tu as trouvé un tuto pourri que c'est la faute d'Ubuntu.
https://help.ubuntu.com/community/Internet/ConnectionSharing#Ubuntu_Internet_Gateway_Method_.28iptables.29
[^] # Re: moi aussi
Posté par papap (site web personnel) . Évalué à 4.
C'était un tuto du forum Ubuntu, un peu plus simple que iptables , excuses-moi, mais pour quelqu'un qui n'est pas formé au réseau, iptables merci. (voir le lien que tu mets)
[^] # Re: moi aussi
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 4.
Je suis étonné, je pensais que network-manager était capable de le faire avec un clicodrome :
https://jeremy.visser.name/2009/03/simple-internet-connection-sharing-with-networkmanager/
[^] # Re: moi aussi
Posté par papap (site web personnel) . Évalué à 3.
J'ai pourtant bien cherché, mais je n'ai pas vu une telle chose …
[^] # Re: moi aussi
Posté par Antoine . Évalué à 3.
C'est vrai que c'est avec une attitude pareille que les utilisateurs moyens vont se mettre à Linux et persévérer quand ils ont des problèmes :-)
# Mageia, je t"adore !
Posté par MandrAix (site web personnel) . Évalué à 8.
J'en ai installé des dizaines, sur tous types de matériels (de l'ordinosaure au remplacement de W 8 ;-)
Ayant un large éventail d'utilisateurs venant du privatif, j'installe Mageia avec KDE pour moins les désorienter. Ensuite, liberté oblige, ils choisissent l'interface graphique qui va bien pour elles/eux.
Au fait, dans le passé, je cotisais à l'option Powerpack du manche de la fourchette. Comment envoyer un don à l'association ?
Longue vie à Mageia !
[^] # Re: Mageia, je t"adore !
Posté par claudex . Évalué à 8.
http://www.mageia.org/fr/donate/
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
# sélection du pilote vidéo
Posté par fredix . Évalué à 3.
J'ai un laptop sony avec une carte nvidia presque morte, en gros avec le pilote nvidia ou nouveau l'OS plante, surement un prob matériel. Je n'ai pas trouvé comment réinstaller ou configurer simplement Ubuntu avec le driver VESA, par contre la Magiea permet de choisir son pilote à l'installation. Du coup j'ai pu recycler ce laptop qui marche très bien en VESA.
[^] # Re: sélection du pilote vidéo
Posté par CyrrusSmith (site web personnel) . Évalué à 2.
Cette sélection du pilote vidéo m'a permis aussi de réanimer un ordi un peu ancien, 10 ans, prété par le boulot pour faire des essais.
Dans la lignée de Mandrake/Mandriva, l'installateur de Mageia pose de nombreuses questions, cela lui est parfois repproché par des partisants de distributions ou de systèmes qui demandent moins à réfléchir.
L'avantage est que l'on peut faire des choix conscient comme celui-là, sans être un super-crack de l'informatique, puisque ces questions sont posées en français (ou d'autres langues disponibles) presque courant.
Ce choix permet par exemple d'avoir l'interface dans une langue et le clavier dans une autre, ce qui peut être intéressant avec un cédérom vif si on voyage, ou pour des actions pédagogiques en cours de langues.
[^] # Re: sélection du pilote vidéo
Posté par fredix . Évalué à 5.
En effet. Et pour info l'autre OS qui fonctionne nickel en VESA est HaikuOS, avec une fluidité qui met une claque à n'importe quelle distrib linux.
# Nostalgie
Posté par lezardbreton . Évalué à 7.
Le niveau de certains commentaires me rappelle ceux qu'on avait lors des sorties de nouvelles Mandrake. Ca fait du bien de retrouver l'esprit originel !
# premières impressions : bien, mais à quand le tiling sur une distri grand public ?
Posté par Bob . Évalué à 2.
Après avoir passé un peu plus d'un an et demi sur des distris "minimalistes" (Arch-linux et brievement Viperr), j'ai décidé que j'en avais marre de passer 1h de conf à chaque installation/mise à jour (c'est pas une critique, ça fait partie de leurs philosophies et c'est fun au début, mais j'ai fini par trouver ça fatigant à la longue).
J'ai donc profité de la sortie de Mageia 3 pour faire mon retour à la vie de pépère, j'ai choisi l'installation KDE par défaut et en avant…
Sur l'ensemble des applications, rien a dire, c'est fonctionnel.
Par contre revenir sur KWin après avoir été habitué à du tiling c'est juste extrêmement frustrant et j'ai pas supporté plus de 2 jours (je me traine encore un écran 17", et je dois passer mon temps à réarranger les différentes fenêtres à la main pour optimiser l'espace).
Conséquence, j'ai désactivé plasma (alias Quelle-usine-à-gaz-ce-truc) et j'ai remplacé Kwin par Awesome que j'ai étendu avec ça : [https://github.com/terceiro/awesome-freedesktop].
Bilan : 3 ou 4 heures de conf (dont l'essentiel à essayer de comprendre/débugger le lua) : FAIL .
OK je l'ai un peu cherché à vouloir sortir des sentiers battus, mais il me semble que le choix est ce qui fait la force de Linux, et que les contributeurs de Mageia en sont plus que conscient. D'où la question du titre. Perso je suis convaincu que si le principe du tiling était un peu plus accessible les gens n'utiliseraient que ça (sur PC en tout cas).
[^] # Re: premières impressions : bien, mais à quand le tiling sur une distri grand public ?
Posté par manuel . Évalué à 3.
Awesome est disponible dans les dépôts (la version d'ici), il ne fonctionnait pas ?
[^] # Re: premières impressions : bien, mais à quand le tiling sur une distri grand public ?
Posté par Bob . Évalué à 1.
Si,si, pas de problème pour avoir le Awesome 'brut', mais c'est sa configuration qui est plus problématique (histoire d'avoir un vrai menu d'où on accède à toutes les applications installées).
[^] # Re: premières impressions : bien, mais à quand le tiling sur une distri grand public ?
Posté par Bob . Évalué à 0.
En fait je me suis planté en faisant le lien dans mon premier commentaire, il fallait lire :
j'ai remplacé Kwin par Awesome que j'ai étendu avec ça : https://github.com/terceiro/awesome-freedesktop (moyennant des modifs manuelles parceque plus compatible).
[^] # Re: premières impressions : bien, mais à quand le tiling sur une distri grand public ?
Posté par bobble bubble . Évalué à 1.
bonjour,
je crois que je ne supporterais pas le tiling, ça rappelle trop windows 1.0
blague à part, tu es sûr que kde ne fait pas l'affaire sur ton 17'' lorsqu'on le configure pour ?
[^] # Re: premières impressions : bien, mais à quand le tiling sur une distri grand public ?
Posté par Bob . Évalué à 1.
Hélas non : http://linuxfr.org/users/kursus_hc/journaux/la-fin-du-tiling-dans-kde
[^] # Re: premières impressions : bien, mais à quand le tiling sur une distri grand public ?
Posté par xcomcmdr . Évalué à 1.
Je met à jours tous les jours, ça me prends 5 minutes au pire, 2 minutes en moyenne.
"Quand certains râlent contre systemd, d'autres s'attaquent aux vrais problèmes." (merci Sinma !)
# Firefox ESR
Posté par Pierre771 . Évalué à 4.
Bonjour
Mageia, et sa dernière version 3, est une très jolie distribution, très bien intégrée KDE, ce qui n'est le cas que des distributions qui font de KDE leur bureau principal (autre exemple : OpenSuse). L'utiliser en Gnome, je trouverait cela un peu dommage.
La version ESR de Firefox, il y a de quoi surprendre un peu : c'est une édition en principe faite pour les entreprises qui veulent une certaine forme de stabilité à cause de leurs outils métier (si tant est qu'il existe des entreprises utilisant Firefox et a fortiori Linux, il faudra qu'on m'en montre…)
Je suis un peu étonné de ce souci d'extrême stabilité, par contre, et de cette défiance vis-à-vis des versions fraîches de Firefox, de la part des utilisateurs individuels de Linux qui a priori, sont plutôt un public de spécialistes. Il est vrai que certains aiment (cf le Debian stable)
[^] # Re: Firefox ESR
Posté par Anonyme . Évalué à 6.
Le E dans ESR ca veut dire Extended (Support Release), pas Enterprise. Et c'est juste une version de Firefox qui est maintenue plus longtemps, ca n'est pas fait pour les entreprises en particulier.
La regle generale en ce qui concerne les mises à jour de paquets sur les versions stables de Mageia, c'est qu'on evite autant que possible l'ajout de nouvelles versions / nouvelles fonctionnalités qui pourraient apporter des regressions ou des changements importants, pour se contenter de corriger le bug ou probleme de sécurité. Les versions classiques de Firefox ne sont pas supportées très longtemps, et si l'on veut corriger les bugs ou problèmes de sécurités il faut obligatoirement passer à une version plus récente qui introduit en meme temps plein d'autres changements. Contrairement aux versions ESR, qui elles sont supportés pendant une plus longue periode, et c'est donc ces versions qui sont utilisées dans Mageia.
[^] # Re: Firefox ESR
Posté par Pierre771 . Évalué à 0.
Bonjour
et merci de ta réponse
J'avais bien compris la motivation du choix ESR. Je maintiens que cela ne se justifie pas pour un particulier : les nouveautés des versions fraîches de FF sont toujours très intéressantes et on en est frustré avec ESR.
Je pense que Mageia (et la famille Mandriva car c'était un choix Mandriva qui a été repris) est la seule à adopter ESR. Il y a aussi Debian qui affectionne les versions antédiluviennes mais c'est un autre pb.
C'est un petit détail (on ne va pas en faire un fromage) mais qui peut faire basculer un choix de distribution : elles sont si nombreuses ! Beaucoup de gens s'en plaignent et s'ingénient à contourner l'obstacle : faire une recherche sur "mageia Firefox esr"
[^] # Re: Firefox ESR
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Ca n'a rien à voir avec se justifier pour un particulier ou pas, et d'ailleurs il n'y a pas forcement que des particuliers qui utilisent Mageia. Ca se justifie par la politique de mise à jour de packages de la distribution sur les versions stables, qui est de changer le moins de choses possibles. Et il n'y a pas de raison de faire une exception pour firefox quand une version maintenue longtemps est disponible.
Il y a aussi des gens qui sont contents de la version ESR par ce qu'ils n'ont pas envie d'avoir des logiciels qui changent tous les 3 mois, avec potentiellement l'extension que tu utilises tous les jours qui d'un seul coup ne fonctionne plus.
Et pour les gens qui veulent des mises à jour de certains packages comme firefox, il est prevu d'ouvrir des depots backports.
[^] # Re: Firefox ESR
Posté par kadalka . Évalué à -5.
Mageia a ce que j'ai compris veulent démontrer que leur distribution est TRES stable.
Cette stabilité n'est envisageable qu'au niveau d'une version stable de firefox… donc le ESR.
Il n'y a rien à dire sur ce choix.
Maintenant, si vous tenez absolument à avoir une version de firefox qui conforte vos besoins, je vous suggèrerais de faire comme tout le monde : télécharger le dernier par exemple.
Ca tout le monde sait faire…
C'est ce que je fais personnellement pour mettre à jour mes navigateurs.
(Google chrome, Firefox, etc.)
Pourquoi se plaindre ? Il ne fonctionne pas le Firefox ESR ?
[^] # Re: Firefox ESR
Posté par Pierre771 . Évalué à -1.
Bonjour et : si, ESR est destiné aux entreprises et aux collectivités, cf ici, Mozilla le dit elle-même :
http://www.mozilla.org/fr/firefox/organizations/
Ceci dit Mageia n'est pas la seule distribution à adopter ESR, cf Debian (Iceweasel = (grosso modo) Firefox) :
http://packages.debian.org/fr/sid/iceweasel
[^] # Re: Firefox ESR
Posté par kadalka . Évalué à -5.
Je ne connais pas personnellement les stratéges de Mageia mais au contraire ils ont fait un bon choix stratégique.
La vraie erreur aurait été de mettre une Firefox classique qui est moins stable.
Mageia est encore dans les limbes par rapport à d'autres distro.
En clair, ils n'ont pas droit à l'erreur.
Ensuite, Mageia le dit qu'ils n'ont pas d'environnement graphique préféré…
On peut faire du GNOME ou de l'OpenBox dessus…
Ils ont choisi la prudence ce qui est une preuve supplémentaire de professionalisme.
Je vous rappelle que des distributions qui crachent cela n'a rien d'anecdotique.
Lorsque mon fedora a craché le X alors que l'install s'est bien déroulé, ce n'est pas un détail…
(deux install dont le dernier avec le minimum)
(misc m'en veut pour cela)
[^] # Re: Firefox ESR
Posté par Kekun (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Bien que Mageia se dise sans bureau par défaut, ses racines sont dans KDE et ça se ressent dans le bureau GNOME par défaut par plein de petit détails, et quant on cherche un GNOME vanilla, comme c'est mon cas d'ailleurs, je peux t'assurer que Mageia (malgré toutes ses qualités) ne fait pas partie des choix possibles.
Ubuntu non plus d'ailleurs.
[^] # Re: Firefox ESR
Posté par ʭ ☯ . Évalué à 2.
Et quelle distribution offre ce graal alors?
⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr
[^] # Re: Firefox ESR
Posté par Sak . Évalué à 2. Dernière modification le 24 mai 2013 à 16:12.
Fedora (pour la plus connue).
[^] # Re: Firefox ESR
Posté par kadalka . Évalué à -10.
@Kekun
Tout à fait.
La première fois que j'ai participé à une install party, on m'avait d'emblé conseillé KDE pour la Mandrake.
Tout à fait d'accord.
@José
Slackware ou debian: très stable sur ces deux là…
@Sak
LOL
Sûrement pas.
[^] # Re: Firefox ESR
Posté par Sak . Évalué à 5.
T'as pas tout compris, on se fout de savoir que tu aimes ou pas Fedora. La distribution la plus connue qui fournit la version de Gnome la moins retouchée et la plus récente par défaut, c'est Fedora. POUINBAR
[^] # Re: Firefox ESR
Posté par Kekun (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4. Dernière modification le 24 mai 2013 à 22:21.
Voilà. Je comprend parfaitement qu'on puisse ne pas aimer Fedora (elle a plein de défauts, ce qui ne m'empêche pas de l'apprécier pour certaines de ses particularités (pour ne pas dire qualités, autant rester neutre :p ) au point d'en faire mon OS principal depuis environ un an et demi) mais c'est à ma connaissance le seul OS avec un GNOME pratiquement intouché et aussi bien intégré du début à la fin.
Tout comme KDE me semble bien intégré dans d'autres distros.
J'aimerais voir un autre OS encore plus centré sur GNOME sortir un jour, avec des spécificités encore en préparation comme les bundles, mais en attendant pour du GNOME vanilla, y'a pas mieux que Fedora.
[^] # Re: Firefox ESR
Posté par kadalka . Évalué à -10.
o_O
ET ?
Ce qui intéresse l'autre c'est une distribution qui installe Gnome/KDE/Xfce/etc. ET qui est reste stable.
On s'en fout si c'est le dernier ou pas.
Il a pris l' exemple de Gnome Vanilla pour démontrer son problème.
Ce qu'il a rappelé c'est que Mageia est fondamentalement KDE. C'est ce qui est important dans la discussion.
Dans le cas d'espèce, debian est loin devant.
CQFD
[^] # Re: Firefox ESR
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
Et qu'est ce qui est retouché dans Mageia plus que chez Fedora sur gnome ?
[^] # Re: Firefox ESR
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 3.
L'intégration de packagekit et d'urpmi, par exemple, qui n'était pas terrible.
( ou le fait que l'outil d'installation soit rpmdrake et mageiaupdate, et pas gnome-packagekit toujours dans le même registre )
[^] # Re: Firefox ESR
Posté par Sak . Évalué à 1.
Ou aussi, l'outil réseau maison plutôt que NetworkManager.
[^] # Re: Firefox ESR
Posté par Pierre771 . Évalué à 0.
un bon choix stratégique
Bien prosaïquement ils se sont contentés de reconduire la solution déjà adoptée par Mandriva.
Je ne vois rien là de particulièrement "professionnel"…
[^] # Re: Firefox ESR
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
A l'epoque du fork de Mandriva vers Mageia la version ESR de firefox n'existait pas encore. Donc non, Mageia n'a pas juste reconduit la solution adoptée par Mandriva.
# Errata :/
Posté par Sak . Évalué à 0.
C'est quand même bien relou une sortie avec ce genre de bug non corrigé : https://wiki.mageia.org/en/Mageia_3_Errata#KDE_and_locale_settings
Surtout pour une distribe d'origine Française.
[^] # Re: Errata :/
Posté par manuel . Évalué à 1.
Je me demande si ce bug est vraiment encore présent ou pas…
[^] # Re: Errata :/
Posté par ʭ ☯ . Évalué à 2.
J'ai jamais eu ce bug, et ça fait longtemps que je teste… à moins que ce soit dû à l'utilisation du LiveCD en anglais seulement!
⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr
[^] # Re: Errata :/
Posté par Sak . Évalué à 0.
Heu, c'est un bug suite à une installation. Tu testes l'installation souvent c'est ça ?
Enfin bon, si la page d'errata n'est pas à jour, c'est pas non plus super glorieux.
[^] # Re: Errata :/
Posté par ʭ ☯ . Évalué à 2.
Ben oui, avec un automate magique en boot réseau :
Non, mais qui a indiqué la glorieuse Mageia? Oui, comme toute association, on manque de bénévoles (pour éditer le Wiki).
⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr
[^] # Re: Errata :/
Posté par Sak . Évalué à 1.
Oui, j'imagine bien que Mageia manque de bénévoles. Même avec une grosse communauté, un wiki est difficile à maintenir. Y'a qu'à voir celui d'unbutu-fr qui au fil des années est devenu un bordel sans nom, souvent bien périmé.
La page d'errata est quand même en lien direct avec l'annonce de sortie, j'imaginais que c'était donc une page forcement très suivie.
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