Dans la série "j'optimise la becane à fond pour battre mon voisin", Win2k Datacenter+IIS, sur une bécane quasi-identique (dixit l'article) à celle utilisée par RedHat/Tux, a placé la barre à 8001 comparé aux 7500 de Tux sur le benchmark SPECweb99.
Lançons donc les paris, dans combien de temps est-ce qu'une nouvelle version de Tux sortira afin de reprendre la couronne ?
Aller plus loin
# Pas besoin d'une nouvelle version !
Posté par FRLinux (site web personnel) . Évalué à 1.
Bon revenons a Notes ! ;o)
[^] # Re: Pas besoin d'une nouvelle version !
Posté par ufoot (site web personnel) . Évalué à -1.
vilain trolleur! -<8-)
hop -1
[^] # Re: Pas besoin d'une nouvelle version !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
dernier. Il est possible que le simple fait de le
rejouer avec un kernel 2.4 recent suffise a redonner
l'avantage a TUX, non ?
[^] # Re: Pas besoin d'une nouvelle version !
Posté par Gnwak_le_trolleur . Évalué à -1.
[^] # Re: Pas besoin d'une nouvelle version !
Posté par FRLinux (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Pas besoin d'une nouvelle version !
Posté par Euclide (site web personnel) . Évalué à 1.
FUD power....
Sinon sérieusement ce genre de test sert à quoi ?
euclide
[^] # Re: Pas besoin d'une nouvelle version !
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
C'est pour ca aussi qu'ils ne le font pas avec des server 32CPU et autres, ils passent les tests sur des machines que les societes moyennes peuvent se permettre d'acheter, c'est a dire des 8CPU maximum, a 16 ca devient trop cher pour la plupart des societes.
# La concurence est utile lorsque loyale
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
la performance.
Après tout, s'il n'y avait pas de concurent à dépasser, chacun en ferait moins...
Twinengines
[^] # Re: La concurence est utile lorsque loyale
Posté par Christophe BAEGERT . Évalué à -1.
[^] # Re: La concurence est utile lorsque loyale
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Voila pourquoi j'ai émis des réserves.
Mon post se voulait d'ordre général:
La concurence bénéficie toujours à l'utilisateur final (ici ce serait l'internaute) car elle pousse chacun à donner le meilleur de lui même.
Pour finir, si Microsoft avait fait mieux (suivant des tests équitables), je suis persuadé que l'on aurait entendu certains chercher la petite bête et pourrir la firme ce qui ne joue pas pour l'image de la communauté.
# Mmmmhh...
Posté par Jak . Évalué à 1.
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Laisses tomber c'est réservé pour ceux qui payent.
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Le premier qui devine lequel c'est gagne les sources de l'autre !
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Mais sinon c'est beau a quel point tu es objectif...
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Je tiens pas a lancer un troll mais quand meme quand il dit que w2k est inutilisable avec 64Mo de ram il a raison. Et quant aux trous de securité tu es au courant de l'enorme gouffre dans IIS 5.0 + W2k ?
[^] # mwais
Posté par Claveras Manu . Évalué à 1.
A mon avis (je me trompe peut-être), l'argument ne tient pas pour la bonne raison que IIS et w2k sont 2 entités différentes. C'est un peu comme si tu disais que Linux n'est pas securisé sous pretexte qu'un dépassement de buffer (ou n'importe quoi d'autre ... c'est juste pour l'exemple) dans sendmail a été utilisé par des pirates pour pénétrer une machine.
Tant que les programmes seront écrits par des humains, on aura des problèmes de sécurité et ce quelque soit l'OS.
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Tous les softs ont des bugs, IIS et Win2k n'echappent pas a la regle, Linux non plus. Et comme le dit tres justement notre ami le Vengeur, c'est dans IIS la faille pas dans l'OS.
Quand aux 64Mo de RAM pour Win2k, ben compare Win2k a Linux+Gnome+Nautilus(histoire de comparer 2 trucs comparables, la GUI de Win c'est autre chose que icewm) et tu verras que Win2k est loin d'etre un gouffre a RAM compares a d'autres, perso j'ai ici une machine de test avec 64Mo sous Win2k qui marche tres bien, tu fais pas tourner IIS+SQL server dessus, mais pour une utilisation courante ca va tres bien.
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
hahahahahahahahahahahahahahAHAHAHAhahahahahahuhuh uh !
sur ce, je vais me coucher :)
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par I P . Évalué à 1.
Je croyais que Win2K etait un OS serveur ?
C'est plutot ennuyeux je trouve de ne pas reussir a faire tourner un serveur web et une base de données dessus avec 64 Mo de ram.
Ici j'ai un p200 avec 16Mo qui fait tourner apache, mysql et sendmail. Essaye ne serait-ce que d'installer NT 3.5 dessus ...
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Si t'as besoin de faire touner un serveur sur une machine avec 16Mo de RAM, c'est sur que Win2k n'est pas fait pour ca, ca serait le job de Linux ou freeBSD ou autre car tu peux leur enlever la GUI pour economiser de la RAM. Maintenant si tu ne comprends rien a l'informatique et que tu veux un serveur avec 16Mo de RAM, ben t'es mal barre parce que t'arriveras pas a faire tourner Gnome/Nautilus ou KDE et leurs jolis outils de config en 16Mo.
Windows ne mange pas plus de RAM que les autres a features egales, il a simplement plus de "features obligatoires" que Linux ou *BSD.
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
et de "bugs gratuits".
(désolé j'ai pas pu résister)
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
Et dans les kernels il n'y a pas que des nouvelles features, il y a aussi un tas de bugfixes...
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par Croweye . Évalué à 1.
les failles sont rapidements corrigées
et si y en a plus de découvertes, c'est parce que la publication des sources en facilite la détection.
C'est un choix de "design", comme tu disais plus haut
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Mais non, mais non, ce ne sont pas des bugs, microsoft ne connait pas les bugs. Notre vénéré maitre microsoft ne fait qu'ajouter des nouvelles fonctionalités cachées et amusantes.
Bon, après la moquette, je m'en vais fumer un -1
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par seatrend . Évalué à 1.
Quel que soit l'OS, et ce n'est pas une GUI qui te rendra service. ( On parle de serveurs non ?)
Dire que Win est facile a administrer c'est vraiment du foutage de gueule.
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Ce ne sont pas des informaticiens qui les administrent ceux la pourtant car ces PME n'ont pas les moyens de payer un admin.
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par jeepy . Évalué à 1.
vas-y fait tourner oracle sur ton p200 16Mo
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Ca depend si tu te places d'un coté serveur ou workstation.
Pour un serveur il ne servira a rien de lancer gnome&Co sous linux alors que sous windows tu ne peux pas t'en passer ce qui dilapide tes ressources inutilement et est de plus une source de plantages.
Par contre au point de vue d'une workstation je suis d'accord que linux ne s'en sort pas mieux que windows au niveau de la RAM utilisée.
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Le point de vue de MS, c'est que 99% des gens voulant un serveur ont au moins 64Mo, ils ne vont donc pas faire un truc avec une GUI separee/moins integree juste pour 1% des gens.
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par un nain_connu . Évalué à 1.
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Mais bon, entre avoir des incompetents administrer leur serveur dans leur PME et avoir ces memes incompetents continuer a perdre des heurs en se debrouillant sans serveur, ben je preferes la premiere solution, et les incompetents aussi probablement.
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
T'es medecin mais pas mecanicien et tu essayes de changer le pneu avant de ta moto, t'es un con ? je pense pas.
Il y a des gens qui en ont absolument RIEN a foutre de comment marche un ordi, tout ce qu'ils veulent c'est que l'ordi fasse ce qu'ils veulent en leur prenant le moins de temps possible car ils n'aiment pas l'informatique mais en ont besoin. Apprendre a utiliser une ligne de commande ca demande des semaines voire des mois.
Le petit cabinet d'avocat qui n'a pas d'informaticiens et qui veut un serveur de fichiers histoire de mettre tous les rapports, etc.. dessus, ben il est bien content d'avoir Windows au lieu de devoir jouer avec des milliers de feuilles de papier ou jongler avec des disquettes.
Toi tu peux appeler ca profiter de la connerie, moi j'appelle ca permettre aux masses non-informaticiennes de s'informatiser.
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par kadreg . Évalué à 1.
Je ne voit pas le rapport avec les OS pour des serveur qui auront à subir de lourdes charges.
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Sinon, les serveurs qui ont a subir de lourdes charges ont d'habitude bien plus que 16Mo, donc la GUI elle gene personne la...
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
[^] # En hesitant pas a vendre de la daube
Posté par reno . Évalué à 1.
Je fais reference a Windows 9x, la, maintenant tout le monde trouve que c'est normal qu'un ordinateur plante: Merci Microsoft (a ce niveau la Apple n'est pas meilleur d'ailleur).
Entre 95 et 2001, ca fait quand meme pas mal de temps pour sortir un OS stable, non?
(Je parle toujours du marche grand public).
Enfin, XP doit sortir fin Octobre, j'espere qu'il ne sera pas trop gourmand au niveau CPU minimum et que pour une fois MS tiendra ses promesses au niveau fiabilite.
Surtout avec les moyens qu'ils ont!
Ils auraient dut se racheter BeOS ou QNX pour avancer plus vite!
[^] # Re: En hesitant pas a vendre de la daube
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Sinon racheter BeOS ou QNX, ben c'est pas trop compatible avec les softs Windows donc c'est pas tres utile pour MS, ca aurait pu etre marrant mais d'un point de vue economique c'est pas viable.
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Pourquoi ce choix, parce que tu l'as décidé ? Je prends comme comparaison Window Maker comme bureau (oui c'est pas seulement un wm, c'est un excellent bureau aussi) et bash comme shell (remplace ton shell graphique sous Win par le shell texte de ton choix). Moi aussi je fabrique les exemples qui me conviennent, c'est très facile à faire.
la GUI de Win c'est autre chose que icewm)
A partir du moment où il y a des wm et des bureaux légers et satisfaisant tous les besoins, je vois pas pourquoi il faudrait copier les gadgets Windows. C'est comme dire que Word est le meilleur traitement de texte du monde sous prétexte qu'il a son trombone neuneu-friendly.
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Je ne dis pas que ces features sont utiles ou pas, je prends les memes features sur les deux OS et je compares, et pour avoir les memes features au niveau GUI, ben il faut prendre GNome et Nautilus, WindowMaker fait pas le poids meme si il est suffisant pour plein de gens.
WindowMaker n'as pas les components genre Bonobo par exemple, et ca c'est un GROS manque qui a lui tout seul fait qu'on ne peut pas comparer les deux.
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Pour ce qui est d'avoir Gnome parce qu'on veut Bonobo, je voyais pas ca comme ca, tu me corrigeras si je me plante : ce sont grosso modo des libs Gnome, donc faut avoir Gnome d'installé c'est clair, mais pas forcément comme bureau. Uniquement en lib. Il n'impose pas le wm/desktop quand meme ! (sinon c'est à jeter) Donc c'est lourd quand on l'utilise, pas autrement, et ce qui est lourd c'est les logiciels qu'on utilise, qui (honte sur eux!) utilisent Bonobo... mauvais logiciel, changer de logiciel en bref. Pour revenir au wm/desktop, comme tu disais WMaker suffit pour beaucoup de monde, alors si c'est celui qu'utilisent la plupart des utilisateurs, quelques uns seulement utlilisant Gnome, on y gagne beaucoup, non ?
Nautilus, non là vraiment tu trolles, mais c'est trop gros, ca ne s'utilise pas ce truc, en aucune circonstance. Si on utilise celui de Windows, c'est simplement parce qu'il n'y a rien de plus efficace proposé en standard.
Donc je ne compare pas les "features", je compare les finalités, ce qu'on peut faire avec, avec quelle efficacité, etc.
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
C'est HYPER utile les components, pour Bonobo il y a pour l'instant tres peu de softs qui en tirent parti car c'est tres recent, mais ca viendra a la longue et c'est une TRES bonne chose.
Ensuite, quand a l'utilite de Gnome/Nautilus face aux autres, je ne dirais pas qu'il est plus utile/mieux que les autres, ca c'est une question de gouts, par contre point de vue features disponibles c'est le seul qui puisse etre compare a la GUI de Windows point de vue features.
C'est comme comparer Linux et Win sur des machines differentes, si tu mets une machine plus lente pour Linux, c'est normal qu'il soit moins bons aux tests. Si tu mets une GUI plus simple sur Linux c'est normal qu'il bouffe moins de ressources.
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par Guillaume Estival . Évalué à 1.
J'utilisais NT a la boite avant avec un PII 350/128Mo de ram, y avait IIS 4 et SQL 7. En memoire, j'avais tout le temps mozilla, IE, interdev et VB 6.
Quand ca ramait, j'etais a 200Mo utilise total au bout de 2-3 jours, voire plus. Et ce d'autant plus que c'etait un NT avec des bornes, un an entre 2 installation du systeme, donc avec plein de merdouilles un peu partout...
Actuellement, toujours au boulot, j'utilise un Duron 800/128Mo de ram, Win2000 Pro, aucun service de mis, j'ai reboote il y a 1h et 11 min, j'utilise mozilla, interdev et IE (et le client SQL 2000, aucun service sur la machine) et le gars "Task Manager", il me dit "208Mo utilise". Et la marmotte. Techniquement, je reboot _au_moins_ tous les jours car, au bout d'un moment, la machine rame tellement... Tiens, il faut environ 5 sec pour que l'economiseur d'ecran "BLANK" se desactive.
Malgre la difference de puissance (theorique) entre les 2 machines, j'en suis presque a regretter mon ancien PII avec NT.
Sans meme faire de comparaison avec Linux, y a une difference NT/2000 qui me fait dire: "Mais c'est quoi cette regression?". C'est pour ca que j'ai du mal a comprendre les gens qui defendent windows 2000: c'est pire que NT. En utilisation courante ici de tous les jours visible, quoi, pas les benchmarks bidules machin.
Va comprendre, charles.
[^] # Re: Mmmmhh...
Posté par eric . Évalué à 1.
Oui on la voit la diff dans la vraie vie des entreprises comme la mienne ou les serveurs NT sont rebootes tout les jours :) alors qu'avant c'etait seulement toutes les semaines :).
Je ne te parle pas de la myriade de serveur unix qui ont des uptimes de folie (certains ont plus de 400 jours avec une base oracle bourre ras la gueule), certains ont aussi des uptimes leger de 100 jour :) (le max est 600, E450 de sun).
Quand je vois les mecs de NT, je rigole :).
# TUX ou X15?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
(je demande, juste histoire de me la jouer ;) )
# bof
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
heuuu il était pas dopé le Ben Johnson en question ?
> Windows2000 repasse devant Linux
on peut préciser en rapidité.
[^] # Re: bof
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
ça c'est pas original, ce qui est particulier dans son cas, c'est qu'il s'est fait choper. Il avait tout une panoplie de bidules pour faire grossir les muscles mais apparement il avait rien trouver pour developper son cerveau.
<troll type="off-topic">
Carl Lewis, s'il courait aussi vite, c'est juste parce qu'il mangeait de la salade verte et qu'il buvait de l'eau d'évian, c'est bien connu ; allez, on y croit tous bien fort.
</troll>
# Mauvaise foi quand tu nous tien :)
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Et dire que ce type ce targue toujours d'etre de bonne foi :)
Ou alors l'article etait trop complique pour un employe de microsoft, ben oui, c'est pas evident que 7 disques c'est pas la meme chose que 5 quand on ne sait pas compter jusqu'a la :)))
[^] # Re: Mauvaise foi quand tu nous tien :)
Posté par Euclide (site web personnel) . Évalué à 1.
Faudrait comparer à Apache normalement....
Et puis j'ai pas compris ce qu'étaient les pages du test.
Que du tatique je présume alors que plus personne n'en fait.
Bref n'importe quoi
[^] # Re: Mauvaise foi quand tu nous tien :)
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Que ce soit TUX ou autre n'a pas d'importance, ils aurait pus prendre aussi Apache sous Windows.
Oui, c'est du statique, d'ou d'ailleur l'interet tres limite du test.
Meme le vieux serveur Web de Netscape serait plus rapide que tux si on lui donne des disques plus rapide et un vieux ide tout pourris pour TUX, ce test ne vaut rien.
[^] # Re: Mauvaise foi quand tu nous tien :)
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
En gros les 2 resultats ne sont pas comparables (c'est d'ailleurs pour ca qu'il y a un "dixit l'article" dans ma phrase) et ne sont pas fait pour etre compares car de toute facon ils ne donnent pas enormement d'indication sur les performances en utilisation reelle.
Le but dans ce test est de faire le score le plus haut, que la machine soit la meme ou pas.
[^] # Re: Mauvaise foi quand tu nous tien :)
Posté par benja . Évalué à 1.
>En gros les 2 resultats ne sont pas comparables ...
N'y aurait-il pas là une petite contradiction de la part de pasBill pasGates ??
[^] # Re: Mauvaise foi quand tu nous tien :)
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
[^] # Mauvais joueur
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
(A reclasser dans humour ?)
[^] # Re: Mauvais joueur
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Et sinon, tu devrais pas hesiter a aller dire la meme chose a linuxtoday.com aussi, vu que j'ai simplement repris leur news. Ou bien eux sont pardonnes car ils ne travaillent pas pour le grand mechant loup ?
[^] # Re: Mauvais joueur
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
"Windows2000 repasse devant Linux+Tux aux SPECWeb99"
Ca fait penser à un test sérieux. Or le matériel est pas le même => direct poubelle, c'est bon pour le marketing.
"dixit l'article"
Heureusement que tu as précisé, il aurait ptet fallu insister plus, mais c'est déjà bien. Là dessus pas grand chose à dire.
PS: Normal que t'ai pas de p200, win2K marche pas dessus, trop faible, trop merdique, "pas assez cher mon fils". Bizarrement, je n'ai pas de problème de mon côté (et de toute facon pas l'argent pour investir dans du materiel - ni du systeme d'ailleurs).
Et puis je pense comme toi : si y'a des enterprises qui sont prêtes à payer n'importe quoi à n'importe quel prix, c'est pas mon problème.
# Detail : LastAccess time stamp on NTFS directories
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
sous win2K , les partitions NTFS etaient montees
avec le "LastAccess timestamp" mis a OFF.
Pour comparer ils auraient donc du faire la meme
chose sous Linux , genre une option de mount :
-noatime.
C'est typiquement le genre de tweeking qu l'on peut faire pour un serveur web , moins sur un serveur de mail mail bien sur ( ou il y a souvent
des conditions du genre mtime > atime)
Ce que me fait dire ce test , independamment des differences de setup (bien que reelles) est qu'il faut rassurrer les entreprises en disant : "windows c'est le top" et pour celles qui veulent du Windows et pour celle qui veulent du Linux :"Linux fait quasiment jeux egal avec Win2K"
Quealqu'en soit l'OS , et faut-il le rappeler : Dell vend du hardware donc pour eux l'OS .....
++
Philou
# Quelle est la version du noyau ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
2.2 -> 2.4 ca fait peut etre une difference ?
C'est vrai qu'ils auraient plus mettre le meme hardware, car la c'est le couple windows2000/HardwareB qui est plus performant que Redhat6.2/HardwareA.
Il aurait fallu changer le titre du test, et de l'article.
[^] # Re: Quelle est la version du noyau ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
il s'agit d'un 2.4.0-pre
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