adonai a écrit 1304 commentaires

T'as qu'à faire ça !
Et surtout, n'oublie pas de ne pas venir nous en parler !

Cordialement,

C'est plus facile quand ils n'ont plus de cheveux !

Mais je trouve malsain de dire qu'un élu au pouvoir soit critiqué quand il applique le programme qu'il avait annoncé.

Ben c'est le contraire qui serait malsain. Sinon ça veut dire qu'une fois qu'une élection est gagnée, on supprime tout débat et on laisse le gagnant appliquer toutes ses mesures (y'a intérêt à faire des programmes bien bien clairs et complets !).

C'est normal de contester après une élection les mesures du programme qu'on aime pas.

C'est pratique ton histoire, il suffit de changer de nom et hop, tout est oublié ?
Tu me diras c'est assez pratique ces temps-ci… Rassemblement Bleu Marine et hop le passif !

Je préfère un journal qui garde son nom et qui peut remettre en question des décisions du passé sans se voiler la face.

Marrant que tu choisisses ce journal là alors qu'en France une grande partie de la presse écrite touche a touché des aides de la part de l'État.
Et au moins l'Huma ne fait pas semblant d'être un journal objectif (kof kof kof Le Figaro *kof kof kof L'Express…), ça ne les empêche pas forcément de traiter l'information correctement.

Mais ce que j'ai pris en compte, c'est la façon de penser de la personne.

Tu arrives à comprendre la façon de penser d'une personne et à la cibler à partir de seulement un entretien et un test de 3h ?

Tu as un vrai don, tu devrais essayer d'en profiter un peu plus, je suis sûr que ça doit pouvoir servir l'humanité :)

Le problème avec les punitions collectives et préventives c'est surtout que c'est complètement injuste.
Quand tu te retrouves à devoir aller pointer lors de chaque match de ton équipe au commissariat juste parce qu'un guignol t'as "associé" à un groupe violent/prétendu violent/qui n'existe plus mais on ne sait jamais, c'est pas la "victimisation", c'est une injustice.

Mais je suis ravi de voir que tu justifies les mesures illégales prises "parce qu'on ne sait plus quoi faire et qu'on décide de faire quelque chose malgré tout". J'espère que le jour où ils fermeront internet sauf pour les boutiques commerciales, tu ne seras pas trop solidaire avec les brebis galeuses qui y ont fait de la merde.

Faut dire que si j'étais un commerçant dont le magasin vient d'être saccagé, tu pourras me sortir toutes les excuses du monde, je résumerais à ça:
"S'il n'y avait pas eu de manif ici hier soir, j'aurais pu ouvrir mon magasin aujourd'hui."
Rien à ajouter, rien à répondre!

On fait comment alors, on interdit tout ? Tu penses que le problème avec les manifestants, c'est qu'ils vont être trop solidaires de leurs brebis galeuses ?

Je n'ai jamais trop été partisan de décider de ce qui est juste ou pas (et encore moins légal ou pas) en fonction des déclarations des victimes directes, si tu veux mon avis, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres et je n'aime pas trop ce que ça pourrait impliquer (on est que jeudi, pas vendredi, alors je n'aborde pas tout de suite la peine de mort).

PS: Au fait, tu n'es pas naïf au point de ne pas penser qu'il y a des clubs avec des supporters "à risque" partout ?

Ça parait toujours aussi simple quand tu en parles. Mais en vrai, toujours pas.

Comment tu veux qu'un club interdise aux gens de se retrouver aux alentours du stade ? Ou alors tu veux établir des genre de couvre-feu ? Comment tu comptes trier les "sauvages" ? Comme si c'était aussi simple que ça, genre ça se voit sur la tête des gens ? Tu te rends compte de ce que tu racontes ?

Je ne vois aucune autre population pour laquelle on accepte ce genre de propos… Mais bon là c'est des saloperies de supporters de foot, alors on peut cogner de façon disproportionnée sans que ça dérange (c'est déjà le cas avec des arrêtés préfectoraux illégaux, des interdictions de déplacements, des IDS illégales préventives, etc).

Ton argument économique ne tient pas non plus, les villes perdent de l'argent et l'État aussi avec ces foutus partenariats public-privés.

"Les petits clubs dans les petites villes", c'est le monde idyllique de la petite maison dans la prairie, il n'y a jamais de problèmes là-bas, tu penses ?

Je ne sais pas de quoi tu te préoccupes exactement, mais je pense que tu es assez mal renseigné sur ces sujets.

Ça parait tellement simple quand tu dis ça comme ça :)

Bien entendu, tu fais comment quand tu ne joues pas chez toi, tu fais comment quand tu es un club de foot pour faire respecter la loi dans la rue ? Tu veux voir des mercenaires privés s'occuper des citoyens aux alentours des stades toi ? Moi bof.
Les clubs paient déjà pour les services publics de sécurité lors des matches par exemple. Et pour les pots cassés. Et des amendes à la Ligue et/ou à l'État quand il y a des problèmes.

La plupart des incidents ne se produisent pas dans les stades mais à l'extérieur, ce qui pose beaucoup de problèmes au niveau des responsabilités.
Sans compter les groupes qui se servent des rassemblements festifs types "match de foot" pour organiser des rencontres entre bandes rivales ou carrément se payer une bonne tranche de violence/dégradations/j'en passe et des ronds de chapeaux.

Bref à propos du hooliganisme et des problèmes de violence liés au sport (et au foot notamment), je te conseille les travaux/articles de Nicolas Hourcade (si le problème t'intéresse pour de vrai bien entendu :) ).

On est bien loin de déresponsabiliser qui que ce soit. Et bien loin aussi de pouvoir affirmer "c'est la faute du foot".

Je n'ai pas dit que cela n'arrivait pas mais que c'était plus rare (et le top 14 doit attirer presque autant que la L1 en fréquentation je pense).

Bien sûr que non… Déjà y'a 7 matches par week-end (et encore, le calendrier du rugby…) et ensuite les stades sont bien moins grands.

Tu veux remplir les villes de troupes de forces de l'ordre à chaque match ou évènement sportif ? Ça va être compliqué, je pense qu'il vaudrait mieux carrément instaurer un couvre-feu pour ces soirées-là…

Et sinon effectivement, y'a eu quelques soucis d'interruptions de trafic dans les transports en commun (par des gens alcoolisés ? Tu as des infos ? Moi je n'ai rien). Le rapport avec le foot me parait bien vague, on dirait un genre de… prétexte !

Le football étant le sport le plus apprécié, il est normal que ce sport ait plus de représentations et de spectateurs.

Ah ben tu vois, c'est un début de quelque chose, là.
Si le sport le plus apprécié c'était le water-polo, quelque chose me dit qu'on aurait quelques incidents à signaler au bord des piscines.

À propos des IDS pour le rugby, ne t'inquiètes pas ça arrive :
http://www.sudouest.fr/2013/08/30/pau-trois-interdictions-de-stade-pour-des-supporters-palois-1154762-4344.php

Sans compter qu'actuellement les pouvoirs publics ont lancé une grande campagne d'IDS complètement illégale (voir les déboires récents du PSG avec la justice, c'est le plus facile).

À propos des insultes qui se voient "surtout au football", je t'invite à lire http://boucherie-ovalie.org/2013/11/18/abats-didees-2-faut-il-detester-les-footballeurs/ … Je pense qu'on idéalise tous les autres sports et que c'est bien pratique pour taper sur "le football", mais je ne vois pas comment on pourrait éviter les incidents sur n'importe quel sport représenté aussi largement.

Pour la Formule 1 et ses 20 grands prix par an, j'avoue que je ne m'y connais pas trop mais je pense que le public est moins varié, pour le coup. Et si je jette un œil rapidement :
http://www.eurosport.fr/formule-1/pas-la-grande-foule-pour-le-futur-titre-de-vettel_sto3965916/story.shtml
En 2011, le Grand Prix attire près de 95 000 spectateurs mais, dès 2012, le nombre chute à 60 000 spectateurs. En 2013, les promoteurs du Grand Prix baissent le prix des entrées pour tenter d'inverser la tendance.

Quelque chose me dit que le prix des places pour pouvoir assister à un Grand Prix doit pas mal aider…

tu en as plein

Comme par exemple ?
Je voudrais bien des exemples de sport qui réunissent régulièrement des dizaines de milliers de personnes (disons entre 10 et 20000 en moyenne par stade, tous les week-ends, en France, dans une dizaine de stades).

Et ensuite tu seras gentil de me faire une petite analyse sur le nombre de "gros problèmes" qu'on constate, en rapport avec le nombre d'évènements en question, pour voir quel graves et persistants "gros problèmes" on rencontre à cause de la culture du foot.

Eh oui ma bonne dame !

Ça "incite" !

Faudrait interdire (dans le désordre) le football, les manifs, le nouvel an, j'en passe et des ronds de chapeaux.
Tout ces évènements qui "incitent" au désordre civil !

Ah et puis aussi les fêtes chez les particuliers tiens, et les bars ouverts après 22h parce que mon pauvre monsieur, euhlamondieu que ça fait du bruit !
Si on en profitait pour autoriser le tir à vue sur les gens surpris sur la voie publique avec un taux d'alcoolémie trop élevé, ça ne serait pas mal non plus !!

Incroyable !!!

Les JT sont médiocres ! Je crois que vraiment le problème, c'est le football !

Hmmmm wait.

Le foot est un sport plus populaire que le handball, quel drame. Alors que nos merveilleux handballeurs qui saccagent un plateau de télé après leur victoire en effrayant la présentatrice qui les interviewait méritent tellement plus de considération !!
Si la popularité d'un sport se jouait au palmarès, la France toute entière se promènerait en kimono de judo et descendrait des rivières en kayak, au lieu de faire du hand de toute façon.

Et sinon, au bout de combien de siècles on peut espérer ta mansuétude suite à l'affaire du bus d'il y a environ 4 ans ? (Je ne sais même pas combien de joueurs de cet épisode sont toujours présents).

Quel le lecteur linuxfrien n'aime pas le foot pourquoi pas (même si je demande à voir :) ).
De là à voir sortir des messages haineux sur des "voyous" notés à +10, bof.

Et je maintiens "haineux" parce que quand tu lis Quoique, en fait s'ils pouvaient se faire laminer, ou mieux, terminer avec un nul partout, ce serait peut-être plus marrant. c'est de la méchanceté gratuite, puisque soit disant "il s'en moque éperdument" (9 commentaires sur les 52 actuels du journal, quand même).

Pour l'anecdote je parlais du commentaire de Tanguy Ortolo qui est toujours à +10 et qui n'en a pas trop bougé depuis qu'il y est monté, je pense :)

Parce que c'est un commentaire de merde.

Moi je pense vraiment que la France peut se qualifier pour le mondial au Brésil.

Je pronostique une victoire 3 à 0 dans une grosse ambiance !!!

Petit canailloux !!

Évalué à 10

[:ruisseau de larmes]

profond désaccord

À quel sujet ? C'est juste une question de poste et d'alliances politiques (y compris au sein de son propre courant dans le parti) qui expliquent le choix du PS, sur ce coup là.

J'avais bien dit que tu allais être déçu !

Tu vas être déçu /o\