(Notons juste que je pense que Zenitram< veut bien les cotisations. Je précise juste ça au cas où, pour éviter la prochaine volée de "Ah voilà, quand on ne pense pas comme toi, ça veut dire qu'on ne veut pas cotiser ! Ça vous dérange hein forcément, les gens qui ne cotisent pas comme vous, on voit bien là que tout n'est pas aussi simple que certains voudraient bien le faire croire !")
Et d'ailleurs on décide de la façon dont tout ça tourne collectivement, on se redemande même nos avis de temps en temps histoire de voir si on change ou pas.
Pour l'instant, ça ne tourne pas dans le sens qui te plait ? Je comprends la frustration, ça n'est pas le sens qui me plait non plus. Mais on fait avec, et c'est pas une prise d'otage ou un cambriolage comme tes posts pourraient le faire penser.
n'oublie pas que ce sont majoritairement les gens du privés que te permettent de vivre
Et ensuite tu viens parler de "condescendance" ? :) Attitude de supériorité méprisante de quelqu'un qui, tout en accordant une faveur, fait sentir qu'il pourrait la refuser
Je l'ai pas lu parce que bon tout ça j'en ai un peu marre, mais je voulais quand même te dire que je suis parfaitement d'accord avec toi, sauf quand tu dis n'importe quoi, mais ça dépend des moments !
On verra dans quelques posts si tous ces commentaires sont pertinents ou pas, mais de toute façon on s'en fout ! YOLO !
Je ne pense pas que le problème dans ce journal soit "halte à la diversité dans les formes d'enseignement".
En revanche "voici un modèle et une école qui suit ce modèle et un président qui <insérez ici ce que vous pensez de cette visite, pour moi, jusqu'à communiqué fracassant de l'Elysée ça va être : lui fait de la publicité>, je suis pas trop fan, et vous ?" ça colle plus avec ce que j'ai ressenti en le lisant.
Oui allô ?
Bonjour ?
De quoi parlez-vous monsieur ? Je ne vous comprends pas ?
Donc si on critique la non-formation 42 et le modèle prôné aka "démerdez-vous, les plus brillants qui auraient pu de toute façon se débrouiller tout seuls s'en sortiront, et les autres… ben on va pas les former, mais qui sait, Iliad aura peut-être des postes pour eux quelque part", ça veut dire qu'on veut "des cours classiques" qu'on imagine poussiéreux et inutiles (personne n'a ressorti Pascal, mais j'ai vu passer Eiffel dans les commentaires !) ?
Je trouve que 42, c'est le détricotage de l'éducation, et même du principe d'éducation, parce que c'est essayer de faire croire qu'en laissant les gens se débrouiller, on aura forcément des supers résultats et les entreprises seront ravies.
Et que le Président de la République décide de visiter ça la bouche en cœur, bras-dessus, bras-dessous avec un gentil milliardaire (tous les jeunes rêvent juste devenir comme lui, non ?) sans même un petit discours pour donner son avis, c'est un peu dommage.
Mais finalement, si on regarde la politique qu'il mène à côté vis-à-vis des universités par exemple et de l'enseignement public en général, ça n'est peut-être pas dommage. C'est peut-être voulu.
Ben non même pas.
42 ne forme personne à rien.
Ils fournissent les machines et un hall où dormir.
Et ils font tourner des moulinettes pour s'assurer qu'on est bien dans les clous niveau gestion de projet.
Pour le reste, les étudiants curieux et débrouillards gardent le droit de s'instruire tout seuls, c'est déjà pas si mal qu'on ne les punisse pas pour ça.
argumentaire de gauchiste (ah tiens celui là tu l'as édité)
Fuck*** lol. On dirait un tract de la cgt.
fallacieux discours syndical fourre-tout
En revanche ça me parait compliqué de ne pas lier les luttes syndicales et les positions sociales des gens dans notre société actuelle.
Et encore plus compliqué de faire le tric entre "vouloir un service public d'éducation" et "réalité sociale" et/ou "économique". Vouloir un service public c'est pas un choix social qui demande des décisions économiques ? Je sais pas hein, je voudrais pas passer pour un syndicaliste, mais je vois des liens…
Et je suis content que la concurrence entre Oxford et Cambridge (deux écoles lambdas) et le reste du monde se passe bien.
Du coup ça doit vouloir dire que les universités françaises ne vont pas faire la course pour obtenir des subventions privées en fournissant aux entreprises les salariés formatés qu'elles attendent.
Tout ça n'a aucun lien. Ça devrait me sauter aux yeux pourtant.
1/ rebondir sur la visite de 42 et la communication présidentielle à ce sujet est une excellente occasion d'aborder le sujet dans cette thèse un journal sur linuxfr
2/ critiquer la « culture du travail » de ces écoles (et des entreprises qui rêvent de remplacer la formation de leurs salariés par ce type de formations) c'est salutaire
3/ ça n'enlève rien au fait que les écoles privées à côté peuvent être tout aussi moisies (voire pire)
Pas de cours, uniquement de la pratique intensive.
La prime à la médiocrité et à la méthode La R.A.C.H.E, j'ai hâte qu'on utilise ce "modèle" bien plus largement dans les formations de nos futurs informaticiens et informaticiennes !!
Ensuite on pourra tranquillement continuer à se plaindre au boulot des projets menés n'importe comme "pourvu que ça marche"…
Tu rigoles ou quoi ?
Sur les journaux/articles qui parlent de termes sexistes employés ici ou là, si on défend le point de vue "c'est effectivement sexiste", on se fait tailler/inutiliser/j'en passe et des ronds de chapeaux par des moules< remontées comme des coucous qui donnent l'impression qu'on a cassé leur jouet.
Là on a un journal qui parle d'un évènement dont le but est d'encourager les filles/femmes à programmer, et tous les commentaires tournent autour de l'idée négative que c'est un scandale d'organiser ce genre d'évènement, qu'elles ne sont pas à plaindre, qu'elles ne meurent pas à la guerre, que ça ne sert à rien, etc.
Il doit trainer par-ci par-là au milieu de tout ça un ou deux commentaires positifs qui disent "excellente initiative, j'espère que cela va motiver certaines personnes à venir s'intéresser à ce sujet !".
Un article qui dénoncerait la place qu'on donne aux femmes dans la société en expliquant qu'on assigne cette place aux « petites femelles » dès l'enfance (exactement comme l'article dont on parle actuellement), ça ne me poserait pas de problème non.
Ça n'est pas un blanc-seing pour utiliser cette expression à tout va bien entendu, comme tu sembles le sous-entendre.
Et encore moins pour "faire des blagues", tu essaies de tout mélanger pour noyer le poisson, là.
Si tu avais lu l'article et que tu n'étais pas là juste pour troller parce que "c'est trop rigolo", ou bien si tu avais lu le commentaire auquel tu réponds, au lieu de juste l'utiliser comme base pour troller parce que "c'est trop rigolo" (et quel intérêt pour les lecteurs de ce site, de t'amuser à te crêper le chignon avec une autre utilisatrice ?), tu saurais que justement l'expression « petits mâles » utilisée dans l'article est justement utilisée de façon péjorative par l'auteure, afin d'exprimer le côté "néfaste" des comportements qu'on projette sur les jeunes garçons.
T'as le droit de pas aimer le style de l'auteure, si tu veux. Mais c'est dommage de juste commenter là-dessus au lieu de parler un peu du reste.
Enfin bon, on est juste là pour troller de toute façon.
Ben ça t'énerve si on ne parle pas de ce dont tu veux parler, je comprends bien, hein, si tu veux.
Mais le problème c'est que ce dont tu as envie de parler ça n'est pas forcément le sujet.
Les femmes gagnent en moyenne 25% de moins que les hommes dans une société. Ça veut dire qu'elles occupent les postes les moins bien rémunérés. C'est déjà intéressant en soi, comme sujet. La question n'est pas de savoir "mais si elles font le même poste qu'un homme ?". Ça c'est une autre question.
Elles gagnent moins d'argent que les hommes.
Et puis c'est tout :)
Maintenant, j'encourage quand même tout le monde à lire plein de livres : sur les stats, sur la sociologie, sur la science-fiction et même des romans contemporains français chiants, pourquoi pas !
[^] # Re: adéquation
Posté par adonai . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 0.
se débarrasser de ceux qui ne font rien
C'est beau ce que tu dis !! [:lovev]
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par adonai . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 3.
(En général c'est pas trop bon signe de commencer à parler de soi à la 3ème personne du singulier.)
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par adonai . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 3.
Alors que c'est juste un énième post qui chambre en réponse à un grand classique :
"J'ai pas lu mais je vais vous dire ce que j'en pense !"
"symptomatique de l'hypocrisie inhérente au socialisme"
Je ne sais pas ce qui est symptomatique mais les réactions, en revanche…
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par adonai . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 0.
Hey ça fait deux fois !
Tu le kiffes, mon post !
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par adonai . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 0.
(Notons juste que je pense que Zenitram< veut bien les cotisations. Je précise juste ça au cas où, pour éviter la prochaine volée de "Ah voilà, quand on ne pense pas comme toi, ça veut dire qu'on ne veut pas cotiser ! Ça vous dérange hein forcément, les gens qui ne cotisent pas comme vous, on voit bien là que tout n'est pas aussi simple que certains voudraient bien le faire croire !")
(À part ça, je suis bien d'accord avec toi :) )
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par adonai . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 2.
"Nous" et "nos" impôts, "ne nous oublions pas".
Et d'ailleurs on décide de la façon dont tout ça tourne collectivement, on se redemande même nos avis de temps en temps histoire de voir si on change ou pas.
Pour l'instant, ça ne tourne pas dans le sens qui te plait ? Je comprends la frustration, ça n'est pas le sens qui me plait non plus. Mais on fait avec, et c'est pas une prise d'otage ou un cambriolage comme tes posts pourraient le faire penser.
Bienvenue dans la vie en communauté ! _o/
Cordialement,
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par adonai . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 5.
n'oublie pas que ce sont majoritairement les gens du privés que te permettent de vivre
Et ensuite tu viens parler de "condescendance" ? :)
Attitude de supériorité méprisante de quelqu'un qui, tout en accordant une faveur, fait sentir qu'il pourrait la refuser
[^] # Re: un peu de concret
Posté par adonai . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -10.
Ok, merci pour ton avis !
Je l'ai pas lu parce que bon tout ça j'en ai un peu marre, mais je voulais quand même te dire que je suis parfaitement d'accord avec toi, sauf quand tu dis n'importe quoi, mais ça dépend des moments !
On verra dans quelques posts si tous ces commentaires sont pertinents ou pas, mais de toute façon on s'en fout ! YOLO !
[^] # Re: Sens de la visite.
Posté par adonai . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 0.
Un peu de diversité sur la forme de l'enseignement me semble une bonne idée.
Et que s'appellorio…
Je ne pense pas que le problème dans ce journal soit "halte à la diversité dans les formes d'enseignement".
En revanche "voici un modèle et une école qui suit ce modèle et un président qui <insérez ici ce que vous pensez de cette visite, pour moi, jusqu'à communiqué fracassant de l'Elysée ça va être : lui fait de la publicité>, je suis pas trop fan, et vous ?" ça colle plus avec ce que j'ai ressenti en le lisant.
[^] # Re: Piscine
Posté par adonai . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 2.
aux cours classiques qui te semblent si cher
Oui allô ?
Bonjour ?
De quoi parlez-vous monsieur ? Je ne vous comprends pas ?
Donc si on critique la non-formation 42 et le modèle prôné aka "démerdez-vous, les plus brillants qui auraient pu de toute façon se débrouiller tout seuls s'en sortiront, et les autres… ben on va pas les former, mais qui sait, Iliad aura peut-être des postes pour eux quelque part", ça veut dire qu'on veut "des cours classiques" qu'on imagine poussiéreux et inutiles (personne n'a ressorti Pascal, mais j'ai vu passer Eiffel dans les commentaires !) ?
Je trouve que 42, c'est le détricotage de l'éducation, et même du principe d'éducation, parce que c'est essayer de faire croire qu'en laissant les gens se débrouiller, on aura forcément des supers résultats et les entreprises seront ravies.
Et que le Président de la République décide de visiter ça la bouche en cœur, bras-dessus, bras-dessous avec un gentil milliardaire (tous les jeunes rêvent juste devenir comme lui, non ?) sans même un petit discours pour donner son avis, c'est un peu dommage.
Mais finalement, si on regarde la politique qu'il mène à côté vis-à-vis des universités par exemple et de l'enseignement public en général, ça n'est peut-être pas dommage. C'est peut-être voulu.
[^] # Re: Lol
Posté par adonai . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 5.
L'ambition. Ce truc qu'aujourd'hui il faut résumer par "combien tu gagnes ?".
Toute l'horreur du capitalisme.
[^] # Re: adéquation
Posté par adonai . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 5.
Ben non même pas.
42 ne forme personne à rien.
Ils fournissent les machines et un hall où dormir.
Et ils font tourner des moulinettes pour s'assurer qu'on est bien dans les clous niveau gestion de projet.
Pour le reste, les étudiants curieux et débrouillards gardent le droit de s'instruire tout seuls, c'est déjà pas si mal qu'on ne les punisse pas pour ça.
[^] # Re: Lol
Posté par adonai . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 2.
T'es un peu agressif pour rien là, non ?
de gauchiste(ah tiens celui là tu l'as édité)En revanche ça me parait compliqué de ne pas lier les luttes syndicales et les positions sociales des gens dans notre société actuelle.
Et encore plus compliqué de faire le tric entre "vouloir un service public d'éducation" et "réalité sociale" et/ou "économique". Vouloir un service public c'est pas un choix social qui demande des décisions économiques ? Je sais pas hein, je voudrais pas passer pour un syndicaliste, mais je vois des liens…
Et je suis content que la concurrence entre Oxford et Cambridge (deux écoles lambdas) et le reste du monde se passe bien.
Du coup ça doit vouloir dire que les universités françaises ne vont pas faire la course pour obtenir des subventions privées en fournissant aux entreprises les salariés formatés qu'elles attendent.
Tout ça n'a aucun lien. Ça devrait me sauter aux yeux pourtant.
[^] # Re: écoles privées / 42/ école publique
Posté par adonai . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 10.
Ou alors,
1/ rebondir sur la visite de 42 et la communication présidentielle à ce sujet est une excellente occasion d'aborder le sujet dans
cette thèseun journal sur linuxfr2/ critiquer la « culture du travail » de ces écoles (et des entreprises qui rêvent de remplacer la formation de leurs salariés par ce type de formations) c'est salutaire
3/ ça n'enlève rien au fait que les écoles privées à côté peuvent être tout aussi moisies (voire pire)
[^] # Re: Piscine
Posté par adonai . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 8.
Pas de cours, uniquement de la pratique intensive.
La prime à la médiocrité et à la méthode La R.A.C.H.E, j'ai hâte qu'on utilise ce "modèle" bien plus largement dans les formations de nos futurs informaticiens et informaticiennes !!
Ensuite on pourra tranquillement continuer à se plaindre au boulot des projets menés n'importe comme "pourvu que ça marche"…
[^] # Re: À l'école
Posté par adonai . En réponse à la dépêche Stage collégiennes/lycéennes « Girls Can Code! » en août. Évalué à 1.
la différence de réaction
Tu rigoles ou quoi ?
Sur les journaux/articles qui parlent de termes sexistes employés ici ou là, si on défend le point de vue "c'est effectivement sexiste", on se fait tailler/inutiliser/j'en passe et des ronds de chapeaux par des moules< remontées comme des coucous qui donnent l'impression qu'on a cassé leur jouet.
Là on a un journal qui parle d'un évènement dont le but est d'encourager les filles/femmes à programmer, et tous les commentaires tournent autour de l'idée négative que c'est un scandale d'organiser ce genre d'évènement, qu'elles ne sont pas à plaindre, qu'elles ne meurent pas à la guerre, que ça ne sert à rien, etc.
Il doit trainer par-ci par-là au milieu de tout ça un ou deux commentaires positifs qui disent "excellente initiative, j'espère que cela va motiver certaines personnes à venir s'intéresser à ce sujet !".
Un peu de sérieux.
[^] # Re: À l'école
Posté par adonai . En réponse à la dépêche Stage collégiennes/lycéennes « Girls Can Code! » en août. Évalué à -2.
De quel argument parles-tu exactement ?
certains hommes ont le droit d'être choqué par l'emploi d'un terme assez incongru
Relis le papier. Avec le doigt, si tu n'y arrives pas autrement.
[^] # Re: À l'école
Posté par adonai . En réponse à la dépêche Stage collégiennes/lycéennes « Girls Can Code! » en août. Évalué à -1.
Ça n'a rien à avoir avec cet article.
Ni avec le sujet de cette discussion.
Vous faites exprès de toujours ignorer le contexte ?
C'est sans intérêt.
[^] # Re: À l'école
Posté par adonai . En réponse à la dépêche Stage collégiennes/lycéennes « Girls Can Code! » en août. Évalué à 5.
Tout dépend du contexte bien entendu.
Un article qui dénoncerait la place qu'on donne aux femmes dans la société en expliquant qu'on assigne cette place aux « petites femelles » dès l'enfance (exactement comme l'article dont on parle actuellement), ça ne me poserait pas de problème non.
Ça n'est pas un blanc-seing pour utiliser cette expression à tout va bien entendu, comme tu sembles le sous-entendre.
Et encore moins pour "faire des blagues", tu essaies de tout mélanger pour noyer le poisson, là.
Bref, tu continues de troller, c'est un problème.
[^] # Re: À l'école
Posté par adonai . En réponse à la dépêche Stage collégiennes/lycéennes « Girls Can Code! » en août. Évalué à 3.
Si tu avais lu l'article et que tu n'étais pas là juste pour troller parce que "c'est trop rigolo", ou bien si tu avais lu le commentaire auquel tu réponds, au lieu de juste l'utiliser comme base pour troller parce que "c'est trop rigolo" (et quel intérêt pour les lecteurs de ce site, de t'amuser à te crêper le chignon avec une autre utilisatrice ?), tu saurais que justement l'expression « petits mâles » utilisée dans l'article est justement utilisée de façon péjorative par l'auteure, afin d'exprimer le côté "néfaste" des comportements qu'on projette sur les jeunes garçons.
T'as le droit de pas aimer le style de l'auteure, si tu veux. Mais c'est dommage de juste commenter là-dessus au lieu de parler un peu du reste.
Enfin bon, on est juste là pour troller de toute façon.
[^] # Re: La mixité est un échec !
Posté par adonai . En réponse à la dépêche Stage collégiennes/lycéennes « Girls Can Code! » en août. Évalué à 0.
Ben ça t'énerve si on ne parle pas de ce dont tu veux parler, je comprends bien, hein, si tu veux.
Mais le problème c'est que ce dont tu as envie de parler ça n'est pas forcément le sujet.
Les femmes gagnent en moyenne 25% de moins que les hommes dans une société. Ça veut dire qu'elles occupent les postes les moins bien rémunérés. C'est déjà intéressant en soi, comme sujet. La question n'est pas de savoir "mais si elles font le même poste qu'un homme ?". Ça c'est une autre question.
Elles gagnent moins d'argent que les hommes.
Et puis c'est tout :)
Maintenant, j'encourage quand même tout le monde à lire plein de livres : sur les stats, sur la sociologie, sur la science-fiction et même des romans contemporains français chiants, pourquoi pas !
[^] # Re: Mes encouragements pour cet atelier GIRLS CAN CODE ! :D
Posté par adonai . En réponse à la dépêche Stage collégiennes/lycéennes « Girls Can Code! » en août. Évalué à 6.
Bonjour, moi je n'ai rien remarqué alors ça n'existe pas.
[^] # Re: Le bon outil !
Posté par adonai . En réponse au journal [ANN] Channel IRC Sur le Domain Driven Design #dddfr. Évalué à 2.
Tu peux aller jeter un œil sur la tribune de linuxfr par exemple
# Le bon outil !
Posté par adonai . En réponse au journal [ANN] Channel IRC Sur le Domain Driven Design #dddfr. Évalué à 4.
Vous auriez peut-être pu plutôt utiliser une tribune, à la place d'un canal IRC ! #emjdçjdr
[^] # Re: Le + intéressant c'est le futur proche
Posté par adonai . En réponse au journal Et ce soir, la démocratie l'emporte ! . Évalué à 1.
Pourquoi Zenitram< raconte n'importe quoi, par ces foutus gauchistes des "Décodeurs" du Monde