• # LVSL

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Article intéressant et assez fourni

    Pourrais tu nous en dire plus sur ce média ?

    • [^] # Re: LVSL

      Posté par  . Évalué à 8. DerniĂšre modification le 12 fĂ©vrier 2025 Ă  10:19.

      C'est un média qui se revendique engagé. Sigle de "Le Vent Se LÚve". Ils ont signé une charte mondiale d'éthique des journaliste

      Extrait de la page Notre projet :

      Le mĂ©dia d’opinion tire sa force de ce fait qu’il assume sa subjectivitĂ©. Nous affirmons que la neutralitĂ© n’existe pas pour cette raison simple que l’auteur d’un article est engagĂ© dans des rapports sociaux et influencĂ© (pour ne pas dire dĂ©terminĂ©) par une multitude de discours antagonistes. Que l’on combatte ou que l’on serve les intĂ©rĂȘts de la classe dominante de maniĂšre active, de maniĂšre consciente ou de maniĂšre inconsciente, on ne peut pas prĂ©tendre s’extraire d’un monde social conflictuel et accĂ©der Ă  une neutralitĂ© quelconque. Aussi, assumer un parti pris revient Ă  une forme d’honnĂȘtetĂ©.

      Le début nous donne la ligne politique :

      LVSL (Le Vent Se LĂšve) part d’un constat : celui d’une dĂ©faite historique des forces de progrĂšs. Notre projet s’annonce donc comme une entreprise de reconquĂȘte. [
] L’époque actuelle a pour caractĂ©ristique premiĂšre la domination sans partage – quoique contestĂ©e – de l’hĂ©gĂ©monie nĂ©olibĂ©rale. Si le nĂ©olibĂ©ralisme refuse de dire son nom, s’il refuse de se donner un visage unique, il est cependant parvenu Ă  construire une hĂ©gĂ©monie solide, laquelle s’incarne dans une variĂ©tĂ© d’acteurs : journalistes, politiques, partis, etc

      Sur une ligne de critique / dĂ©fense contre l'idĂ©ologie nĂ©olibĂ©rale dominante qui irrigue les mĂ©dias, en gros, avec la volontĂ© de sortir de ces circuits. Ça peut aussi se voir dans les partenaires en bas de page, "les Ă©conomistes atterrĂ©s" pour les plus connus en France peut-ĂȘtre.

      Le genre de bas de page qui donne confiance, qui affiche la couleur et ne se résume pas à un copyright et des liens vers les réseaux sociaux avec une vague référence à une agence marketing un peu opaque.

      • [^] # Re: LVSL

        Posté par  . Évalué à 7.

        En parlant de bas de page, je suis un peu consterné : "Suivez nous sur Facebook, twitter, instagram, youtube, linkedin, twitch, telegram, tiktok".
        Les barons qu'ils dĂ©noncent peuvent dormir tranquilles, mĂȘme pas un truc un peu plus Ă©thique et ouvert.

        • [^] # Re: LVSL

          Posté par  . Évalué à 10.

          Pour ĂȘtre un peu dans le mĂȘme cas (ma copine et ses jouets Ă©thiques qui poste sur Facebook et Instagram) je peux avancer une hypothĂšse :
          Ils sont trop peu pour avoir eu le temps de migrer.
          + Facebook/Instagram permettent de largement se faire connaĂźtre.
          + L'audience est une nécessité pour vivre, la pub coûte trop cher,
          + Dans les petites structures avec des gens qui dévouent une grande part de leur temps à les faire vivre, eh bien ces gens font ce qu'ils peuvent, avec ce qu'ils connaissent.
          = Vouloir migrer ailleurs n'est pas tout.

          • [^] # Re: LVSL

            Posté par  . Évalué à -2.

            Ils sont trop peu pour avoir eu le temps de migrer.

            Mouais, ils seraient trop peu, mais ont le temps de s'occuper de 8 (huit !) plate-formes fermées.
            Sinon ils pourraient se contenter de 7 plates-formes fermées et 1 ouverte (genre freetube).

            • [^] # Re: LVSL

              Posté par  . Évalué à 8.

              Toi tu vas chercher les poux dans la tĂȘte de personnes avec qui tu ne partages pas vraiment les opinions non ? Ça semble Ă  un cas d'Ă©cole d'utilisation de ce cĂ©lĂšbre mĂšme "mister gotcha de Matt Bors qu'on ressort avec les appels Ă  la puretĂ© :

              MĂšme de "thenib" avec le serf et le type qui sort du puits

            • [^] # Re: LVSL

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

              Tu as surtout des outils pour t'aider sur ces plateformes, et je pense que les plateformes moins rĂ©pandues vont par dĂ©finition ne pas ĂȘtre gĂ©rĂ©es par ces outils de multi-publication.

              Et second point: quel est l'intĂ©rĂȘt d'aller poster lĂ  oĂč les personnes sont dĂ©jĂ  d'accord avec toi globalement? Ça n'a pas d'impact comme effort, ou alors juste pour avoir des dons, mais c'est pas ça qui draine une grosse audience.

              De mon point de vue, un grosse audience, Ă  l'heure actuelle, c'est celle que tu choque pour faire cliquer. Qu'on soit content ou pas avec ça, peut importe, c'est la norme dĂ©sormais si j'analyse bien les mĂ©dias actuels et les quelques lecteurs autour de moi. Or tu ne choquera personne sur BlueSky en disant que X est Ă  la botte du pouvoir, voir le pouvoir lui mĂȘme dĂ©sormais.

            • [^] # Re: LVSL

              Posté par  . Évalué à 7.

              Je pensais la mĂȘme chose, et j'allais Ă©crire dans ce sens, et puis


              
je viens de regarder vite fait:

              Ils ont un compte Mastodon et un compte Peertube, tous les 2 assez vieux, et tous les 2 semble-t-il Ă  l'abandon.

              Mon hypothĂšse: ils ont essayĂ© dessus, et ça n'a pas pris.
              Peut-ĂȘtre qu'avec la progression du Fedivers, ça marcherait mieux maintenant, mais on ne peut pas leur reprocher d'ĂȘtre lĂ  oĂč ils trouvent un public.

          • [^] # Re: LVSL

            Posté par  . Évalué à 7.

            En Allemagne, des universitaires ont fait cette campagne : +1 pour le fediverse. Gardez vos média privés mais ajoutez au moins un média ouvert.

            Je trouve que c'est une trÚs bonne démarche.

        • [^] # Re: LVSL

          Posté par  . Évalué à 4.

          Est-ce que ce n’est pas lĂ  bas qu’il est le plus important de relayer ce genre de mĂ©diat ?

          Je ne reste pas lĂ  bas personnellement, mais le choix d’aller se battre pour faire vivre un discourt sur ce genre de plateformes me semble pas ĂȘtre une hĂ©rĂ©sie.

          https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

          • [^] # Re: LVSL

            Posté par  . Évalué à 4.

            Est-ce que ce n’est pas lĂ  bas qu’il est le plus important de relayer ce genre de mĂ©diat ?

            "plus important" n’implique pas l'exclusivitĂ©.
            Je ne dis pas que lvsl ne doit pas y ĂȘtre. Je critique qu'ils ne soient QUE sur des plates-formes fermĂ©es et Ă  l'Ă©thique discutable.

            Un citoyen "indĂ©pendant" ne peut suivre lvsl. Mais peut-ĂȘtre que cela n'intĂ©resse finalement pas lvsl.

        • [^] # Re: LVSL

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          N'est-ce pas sensiblement la mĂȘme stratĂ©gie que la gauche d'auteur ? Un dĂ©tournement de ces instruments ?

          « IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace

      • [^] # Re: LVSL

        Posté par  . Évalué à 3. DerniĂšre modification le 12 fĂ©vrier 2025 Ă  21:35.

        Du coup je ne comprends rien.
        Les gens "engagĂ©s" nous disent que les patrons et les grands capitalistes mettent en avant l’extrĂȘme droite et cherchent de maniĂšre systĂ©matique Ă  promouvoir au moins une partie de ce courant de pensĂ©e. OK.
        D'un autre cĂŽtĂ© ils nous expliquent que les patrons et les grands capitalistes se sont rangĂ©s Ă  postĂ©riori du cĂŽtĂ© du nouveau pouvoir, mĂȘme s'ils n'Ă©taient pas moteur au dĂ©part, que l'on peut qualifier d'extrĂȘme droite sur certains aspects. OK.

        Du coup, c'est quoi finalement ? Les patrons et grands capitalistes se rangent par pragmatisme d'intĂ©rĂȘt de maniĂšre globale derriĂšre le pouvoir en place, ou plutĂŽt que de maniĂšre gĂ©nĂ©rale ils la financent et la poussent ?

        En regardant les chiffres des donations, qui sont plutĂŽt simples aux USA, on pourrait identifier le discours mensonger. Mais finalement mĂȘme pas besoin de prendre cette peine, il suffit de lire l'article pour comprendre qu'une majoritĂ© de ces patrons et grands capitalistes tendent plutĂŽt du cĂŽtĂ© du progressisme.

        Hop. Vous pouvez moinsser.

        • [^] # Re: LVSL

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          Du progressisme 
 de l'extrĂȘme droite. :)

          Adhérer à l'April, ça vous tente ?

        • [^] # Re: LVSL

          Posté par  . Évalué à 7.

          Il y a une variĂ©tĂ© de situation. Il y a des milliardaires qui poussent clairement ces idĂ©es, genre Pierre Édouard Sterin, ou Elon Musk qui fait des saluts Nazis.

          Il y a un historique politique de proximité de milieux d'argent genre la bourgeoisie Républicaine avec l'exploitation des masses et l'esclavage et ses idées racistes et eugénistes. Il y a des parties plus progressistes qui pensent que l'ouverture c'est bon pour le business (et que la concurrence fiscale c'est bon pour le porte-monnaie, mais c'est une autre histoire).

          Et il y a ceux qui suivent le sens du vent et qui courtiseront toujours le pouvoir, et les alliances de circonstances qui vont dans le sens du vent, quel que soit ce sens ou son intensitĂ© 
 Enfin pas trop Ă  gauche non plus. D'une maniĂšre gĂ©nĂ©rale on a pas l'impression qu'une majoritĂ© de milliardaires sont sur la ligne "on paye pas assez d’impĂŽts" cependant, mĂȘme s'il y en a (suffit de voir le Medef en France par exemple, quand ils diront qu'ils payent pas assez d’impĂŽts il neigera en enfer). Et des alliances de circonstances. Mais la propagande des milieux d'argents, elle est rarement marxiste et plutĂŽt conservatrice, quand mĂȘme. Les idĂ©es progressistes c'est pas "il faut de l'argent pour le non lucratif", c'est "il faut du progrĂšs technique et ça va ruisseler, il faut donner les moyens au gens de s'en sortir Ă©conomiquement et tout le monde en profitera". Il y a une Ă©thique du travail et si tu creuses un peu l'idĂ©e que "si ils sont pauvres c'est de leur faute" sera pas forcĂ©ment loin.

          • [^] # Re: LVSL

            Posté par  . Évalué à 3. DerniĂšre modification le 15 fĂ©vrier 2025 Ă  20:08.

            Il y a un historique politique de proximité de milieux d'argent genre la bourgeoisie Républicaine avec l'exploitation des masses et l'esclavage et ses idées racistes et eugénistes.

            À moins que je ne m'abuse, ce sont les dĂ©mocrates qui Ă©taient esclavagistes. C'est sans doute historiquement plus flou que ça, mais comme tu en parles


            Abraham Lincoln Ă©tait d'ailleurs au parti RĂ©publicain.

            • [^] # Re: LVSL

              Posté par  . Évalué à 5.

              Effectivement, historiquement les démarches cartes étaient les sudistes segregationnistes, cf. cet article de France Culture : https://www.radiofrance.fr/franceculture/a-l-origine-du-parti-democrate-un-parti-esclavagiste-4876442

              Ça c'est inversĂ© avec le New Deal de Roosevelt. Cet autre article dit : https://www.lagrandeconversation.com/monde/lhistoire-de-deux-partis-republicains-et-democrates-aux-etats-unis/

              Les vingt annĂ©es de mandats consĂ©cutifs des dĂ©mocrates Ă  la suite de la Grande DĂ©pression ont forcĂ© les rĂ©publicains Ă  chercher un nouveau terrain Ă©lectoral, et ils ont vite compris que leur principal objectif politique devait ĂȘtre de gagner le vote des Blancs du Sud, qui, bien que descendants des rebelles confĂ©dĂ©rĂ©s contre lesquels les fondateurs du parti rĂ©publicain avaient crĂ©Ă© le parti, Ă©taient dĂ©sormais idĂ©ologiquement plus proches de ce dernier que des dĂ©mocrates (et Ă©taient toujours des WASP, c’est-Ă -dire des Blancs, anglo-saxons et protestants).

              Ils ont basculÚs du nordisme au sudisme, aprÚs avoir été quasi hégémoniques pendant longtemps, en basculant petit à petit vers du conservatisme pendant ce temps et en perdant leur cÎté réformistes initial.

              Faut dire que quand il n'y a que deux grands parti il peut y avoir des nuances a l'intérieur qui ne s'expriment pas trop et des fractures brutales en cas de reconfigurations autour de lignes étouffées, et sur plusieurs siÚcles en plus 
 Les pÎles ont pu s'inverser.

              Mais aujourd'hui le KKK est Trumpiste.

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