Journal \o/ Debian GNU/Linux 4.0 released \o/

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avr.
2007

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The Debian Project http://www.debian.org/
Debian GNU/Linux 4.0 released press@debian.org
April 8th, 2007 http://www.debian.org/News/2007/20070408
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Debian GNU/Linux 4.0 released

The Debian Project is pleased to announce the official release of Debian
GNU/Linux version 4.0, codenamed "etch", after 21 months of constant
development. Debian GNU/Linux is a free operating system which supports
a total of eleven processor architectures and includes the KDE, GNOME
and Xfce desktop environments. It also features cryptographic software
and compatibility with the FHS v2.3 and software developed for version
3.1 of the LSB.

Using a now fully integrated installation process, Debian GNU/Linux 4.0
comes with out-of-the-box support for encrypted partitions. This
release introduces a newly developed graphical frontend to the
installation system supporting scripts using composed characters and
complex languages; the installation system for Debian GNU/Linux has now
been translated to 58 languages.

Also beginning with Debian GNU/Linux 4.0, the package management system
has been improved regarding security and efficiency. Secure APT allows
the verification of the integrity of packages downloaded from a mirror.
Updated package indices won't be downloaded in their entirety, but
instead patched with smaller files containing only differences from
earlier versions.

Debian GNU/Linux runs on computers ranging from palmtops and handheld
systems to supercomputers, and on nearly everything in between. A total
of eleven architectures are supported including: Sun SPARC (sparc), HP
Alpha (alpha), Motorola/IBM PowerPC (powerpc), Intel IA-32 (i386) and
IA-64 (ia64), HP PA-RISC (hppa), MIPS (mips, mipsel), ARM (arm), IBM
S/390 (s390) and -- newly introduced with Debian GNU/Linux 4.0 -- AMD64
and Intel EM64T (amd64).

Debian GNU/Linux can be installed from various installation media such
as DVDs, CDs, USB sticks and floppies, or from the network. GNOME is
the default desktop environment and is contained on the first CD. The K
Desktop Environment (KDE) and the Xfce desktop can be installed through
two new alternative CD images. Also newly available with Debian
GNU/Linux 4.0 are multi-arch CDs and DVDs supporting installation of
multiple architectures from a single disc.

Debian GNU/Linux can be downloaded right now via bittorent (the
recommended way), jigdo or HTTP; see <http://www.debian.org/CD/> for
further information. It will soon be available on DVD and CD-ROM from
numerous vendors <http://www.debian.org/CD/vendors/>, too.

This release includes a number of updated software packages, such as the
K Desktop Environment 3.5 (KDE), an updated version of the GNOME desktop
environment 2.14, the Xfce 4.4 desktop environment, the GNUstep desktop
5.2, X.Org 7.1, OpenOffice.org 2.0.4a, GIMP 2.2.13, Iceweasel (an
unbranded version of Mozilla Firefox 2.0.0.3), Icedove (an unbranded
version of Mozilla Thunderbird 1.5), Iceape (an unbranded version of
Mozilla Seamonkey 1.0.8), PostgreSQL 8.1.8, MySQL 5.0.32, GNU Compiler
Collection 4.1.1, Linux kernel version 2.6.18, Apache 2.2.3, Samba
3.0.24, Python 2.4.4 and 2.5, Perl 5.8.8, PHP 4.4.4 and 5.2.0, Asterisk
1.2.13, and more than 18,000 other ready to use software packages.

Upgrades to Debian GNU/Linux 4.0 from the previous release, Debian
GNU/Linux 3.1 codenamed "sarge", are automatically handled by the
aptitude package management tool for most configurations, and to a
certain degree also by the apt-get package management tool. As always,
Debian GNU/Linux systems can be upgraded quite painlessly, in place,
without any forced downtime, but it is strongly recommended to read the
release notes for possible issues. For detailed instructions about
installing and upgrading Debian GNU/Linux, please see the release notes
<http://www.debian.org/releases/etch/releasenotes>. Please note that
the release notes will be further improved and translated to additional
languages in the coming weeks.


About Debian
------------

Debian GNU/Linux is a free operating system, developed by more than
a thousand volunteers from all over the world who collaborate via the
Internet. Debian's dedication to Free Software, its non-profit nature,
and its open development model make it unique among GNU/Linux
distributions.

The Debian project's key strengths are its volunteer base, its dedication
to the Debian Social Contract, and its commitment to provide the best
operating system possible. Debian 4.0 is another important step in that
direction.
  • # gni?

    Posté par . Évalué à 2.

    http://www.debian.org/News/2007/20070408 <-- 404

    http://www.debian.org/index.en.html <-- "The latest stable release of Debian is 3.1"
  • # On s'en fiche

    Posté par . Évalué à -7.

    On s'en fiche, c'est pas Ubuntu.
  • # Traduction rapide

    Posté par . Évalué à 10.

    Debian GNU/Linux 4.0 est sortie

    Le Projet Debian est heureux de vous annoncer la sortie officielle de Debian GNU/Linux version 4.0, nom de code « Etch », après 21 mois de développement constant. Debian GNU/Linux est un système d'exploitation libre qui supporte un total de onze architectures et inclut les environnements de bureau KDE, GNOME et Xfce. Debian comporte également des logiciels de cryptographie et est compatible avec FHS v2.3 et les logiciels développés pour la version 3.1 de la LSB.

    Utilisant un système d'installation complètement intégré, Debian GNU/Linux 4.0 vient avec un support out-of-the-box des partitions chiffrées. Cette version introduit une nouvelle interface graphique pour le système d'installation supportant les caractères composés et les langues complexes. Le système d'installation a été traduit en 58 langues.

    Aussi, à partir de la version Debian GNU/Linux 4.0, le système de gestion de paquets a été amélioré en considérant la sécurité et l'efficacité. Cet APT sécurisé permet la vérification d'intégrité des paquets téléchargés depuis un miroir.
    Les indexes de paquets ne seront plus téléchargés en entier, mais patchés avec de plus petits fichiers contenant uniquement les différences avec les versions plus récentes.

    Debian GNU/Linux fonctionne sur des ordinateurs allant des palms et portables jusqu'aux supercalcultateurs, et presque tout ce qui est entre les deux. Un total de onze architectures sont supportées, incluant: Sun SPARC (sparc), HP Alpha (alpha), Motorola/IBM PowerPC (powerpc), Intel IA-32 (i386) et IA-64 (ia64), HP PA-RISC (hppa), MIPS (mips, mipsel), ARM (arm), IBM S/390 (s390) et -- récemment introduit avec Debian GNU/Linux 4.0 -- AMD64 et Intel EM64T (amd64).

    Debian GNU/Linux peut être installée depuis divers médias d'installation comme les DVDs, CDs, clés USB et diskettes, ou depuis le réseau. GNOME est l'environnement de bureau par défaut et est contenu sur le premier CD. Les environnements de bureau KDE et Xfce peuvent être installés via deux nouvelles images CD alternatives. Nouvellement avec Debian GNU/Linux 4.0 sont disponibles des CDs et DVDs multi-architectures supportant l'installation de multiples architectures depuis le même disque.

    Debian GNU/Linux peut être téléchargée dés maintenant via bittorent (recommandé), jigdo ou HTTP; voir http://www.debian.org/CD/ pour plus d'informations. Debian sera disponible bientôt sur DVD et CD-ROM chez de nombreux vendeurs http://www.debian.org/CD/vendors/ également.

    Cette version inclut beaucoup de mises à jour de paquets de logiciels, comme l'environnement de bureau KDE, une version mise à jour de l'environnement de bureau GNOME 2.14, l'environnement de bureau Xfce 4.4, le bureau GNUstep 5.2, X.Org 7.1, OpenOffice.org 2.0.4a, GIMP 2.2.13, Iceweasel (une version marque blanche de Mozilla Firefox 2.0.0.3), Icedove (une version marque blanche de Mozilla Thunderbird 1.5), Iceape (une version marque blanche de Mozilla Seamonkey 1.0.8), PostgreSQL 8.1.8, MySQL 5.0.32, GNU Compiler Collection 4.1.1, Linux Kernel version 2.6.18, Apache 2.2.3, Samba 3.0.24, Python 2.4.4 et 2.5, Perl 5.8.8, PHP 4.4.4 et 5.2.0, Asterisk 1.2.13, et plus de 18000 autres paquets logiciels prêts à l'emploi.

    Les mises à jour vers la version 4.0 de Debian GNU/Linux à partir de la version précédente, Debian GNU/Linux 3.1 nom de code « sarge », sont prises en charge automatiquement par l'outil de gestion de paquets aptitude pour la plupart des configurations, et aussi dans une certaine mesure par l'outil de gestion de paquets apt-get. Comme toujours, les systèmes Debian GNU/Linux peuvent être mis à jour sans problème, à chaud, sans aucun temps d'arrêt obligatoire, bien qu'il soit vivement recommandé de lire les notes de version pour les problèmes possibles. Pour des instructions détaillées à propos de l'installation et la mise à jour de Debian GNU/Linux, veuillez lire les notes de version http://www.debian.org/releases/etch/releasenotes. Veuillez noter que les notes de version seront encore améliorées et traduites dans des langues additionnelles dans les semaines à venir.

    À propos de Debian
    ------------------

    Debian GNU/Linux est un système d'exploitation libre, développé par plus d'un millier de volontaires qui collaborent via internet depuis le monde entier. L'attachement de Debian pour le logiciel libre, sa nature sans but lucratif, et son modèle ouvert de développement la rendent unique parmi les distributions GNU/Linux.

    Les forces principales du projet Debian sont sa base de volontaires, son attachement au contrat social de Debian, et son engagement à fournir le meilleur système d'exploitation possible. Debian 4.0 est une autre étape importante dans cette direction.
    • [^] # Re: Traduction rapide

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      Il faut le mettre en dépêche!
      Bon travail de traduction.
      • [^] # Re: Traduction rapide

        Posté par (page perso) . Évalué à 7.

        doucement ! doucement ! On voit que t'es nouveau ici.

        On a le temps de toutes façons avant la sortie de la prochaine.
        • [^] # Re: Traduction rapide

          Posté par . Évalué à 6.

          On a le temps de toutes façons avant la sortie de la prochaine.

          Tu parles de la prochaine… dépêche ?

          (Ceci est une tentative d’humour relative aux reproches fréquents — et certainement non fondés — sur la lenteur de modération de DLFP et la diminution du nombre de dépêches, « c’était mieux à vent », etc.)
          • [^] # Re: Traduction rapide

            Posté par (page perso) . Évalué à 8.

            >>> reproches fréquents — et certainement non fondés — sur la lenteur de modération de DLFP

            Les dépêches bien rédigés, complètes et intéressantes sont approuvées très rapidement. Ce qui pose problème ce sont les autres...
      • [^] # Re: Traduction rapide

        Posté par . Évalué à 3.

        Merci :)

        Je laisse ma traduction à qui voudra proposer une dépêche.
        • [^] # Re: Traduction rapide

          Posté par . Évalué à 4.

          http://www.debian.org/News/2007/20070408
          La traduction officielle est pas mal non plus :-)
          (et elle a le mérite d'avoir été relue plusieurs fois déjà :-)

          Simon, pas du tout de parti pris.

          PS: un petit pb de coordination a fait que la version française de l'annonce n'a pas été publiée sur le site en même temps que la VO.
          • [^] # Re: Traduction rapide

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            Heu ouais mais pour l'instant elle ne semble pas être disponible...

            "This page is also available in the following languages:

            česky dansk Ελληνικά (Ellinika) español Italiano Nederlands "
            • [^] # Re: Traduction rapide

              Posté par . Évalué à 1.

              Si si elle l'est (elle l'était bien avant l'heure de ton post).
              Mais évidemment, si tu as déjà chargé la page auparavant, il te faudra forcer le refresh (F5 avec firefox).
  • # miam miam

    Posté par . Évalué à 5.

    A noter qu'il existe une version du cd d'installation comprenant l'environnement xfce. J'ai testé la bête, c'est simple, efficace, sans aucun paquetage superflu. En plus on a une très belle interface en gtk pour l'installation, moi je suis fan :)
    • [^] # Re: miam miam

      Posté par . Évalué à 2.

      Il existe également un CD d'install KDE, que je suis en train de télécharger... moi qui penser passer un Week End tranquille ;)

      "GNOME is the default desktop environment and is contained on the first CD. The K Desktop Environment (KDE) and the Xfce desktop can be installed through two new alternative CD images."
      • [^] # Re: miam miam

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Et après on dit que c'est Ubuntu qui pique tout à Debian...

        (tapez pas je suis déjà dehors)
        • [^] # Re: miam miam

          Posté par . Évalué à 1.

          La différence est dans le mot "tout".
  • # vieux trucs ?

    Posté par . Évalué à 10.

    je sais que le but de Debian est de proposer des paquets vraiment éprouvés, testés etc

    Mais quand je lis :

    "une version mise à jour de l'environnement de bureau GNOME 2.14,/.../ OpenOffice.org 2.0.4a"

    et que je vois que l'on en est à la version 2.18 de Gnome et 2.2 de OpenOffice, et que ces versions ne sont pas moins stables, mais généralement plus performantes que les anciennes, d'après le peu que j'ai vu de Gnome, et le beaucoup que j'ai testé d'OpenOffice, je trouve que c'est dommage de partir avec un gros métro de retard, la 2.14 de Gnome elle a 1 an (UN AN !!), et la 2.0.4 d'openoffice elle a 6-7 mois.

    Dans pas longtemps va sortir ubuntu, et il y aura sans doute gnome 2.18 et OOo 2.2 dedans. Dans OpenSUSE les paquets sont généralement également à jour.

    Là pour ces 2 gros paquets que sont Gnome et Openoffice, je ne vois rien qui justifie autant d'obsolescence dans Debian.

    Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

    • [^] # Re: vieux trucs ?

      Posté par . Évalué à 4.

      Là pour ces 2 gros paquets que sont Gnome et Openoffice, je ne vois rien qui justifie autant d'obsolescence dans Debian.


      OOo 2.2 est parue en version finale il y a 10 jours. Ca fait un peu juste pour l'integration et la validation.

      Pour Gnome, lis la fin de mon post a la sortie de 2.18 :
      https://linuxfr.org/comments/812868.html#812868
      • [^] # Re: vieux trucs ?

        Posté par . Évalué à 6.

        oui c'est vrai pour OOo 2.2. Mais pourquoi pas la 2.1 alors ?
        J'ai lu également ton message pour la sortie de la 2.18, à propos de GTK 2.10. La question est quand même, mais comment font les autres ? Et surtout si on était certain d'avoir une nouvelle Debian dans 4 ou 6 mois ok, mais la prochaine stable c'est pour quand ? Dans 2 ans (si on suit l'historique des sorties officielles...) ?

        Je veux dire, utilisant Debian Sid dont je suis plutôt content, je pense que Debian devrait essayer d'encourager l'utilisation de Sid ou Testing pour les nouveaux utilisateurs qui ne connaissent pas encore trop, sinon tout le monde va passer à autre chose quand ils vont voir comment cela n'a pas l'air de bouger. Ou peut-être trouver une version intermédiaire, plus "bleeding edge", tout en restant relativement sans mauvaise surprise.

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        • [^] # Re: vieux trucs ?

          Posté par . Évalué à 3.

          Mais pourquoi pas la 2.1 alors ?

          Release le 12 decembre dernier, soit apres le freeze (qui etait suppose durer un mois).

          mais comment font les autres ?

          C'est simple, ils releasent avec le bug. Je ne sais pas les details (je ne fait pas partie de l'equipe -gtk-gnome), mais il me semble que ca touchait particulierement l'installeur. Apparement ca posait aussi des problemes avec les jeux d'icones autres que celui par defaut, faisait crasher evince, et d'autres joyeusetes du meme genre.

          Ou peut-être trouver une version intermédiaire, plus "bleeding edge", tout en restant relativement sans mauvaise surprise.

          Une chose que j'aimerais bien voir c'est a chaque release Gnome une sorte de "point-release" qui soit Etch+le nouveau gnome, un peu plus mediatisee que le sont les backports de Gnome a l'heure actuelle (nouvelles ISO, annonce publique, etc...). Je n'ai pas le temps de faire ce genre de chose en ce moment, mais ca peut tout a fait etre developpe en-dehors du projet. Les mainteneurs Gnome pour Debian font deja un super boulot, un mec fait deja des backports, donc ce serait surtout un boulot d'integration. Et on pourrait faire le meme genre de choses pour KDE ou XFCE.
          • [^] # Re: vieux trucs ?

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            Une chose que j'aimerais bien voir c'est a chaque release Gnome une sorte de "point-release" qui soit Etch+le nouveau gnome, un peu plus mediatisee que le sont les backports de Gnome a l'heure actuelle (nouvelles ISO, annonce publique, etc...). Je n'ai pas le temps de faire ce genre de chose en ce moment, mais ca peut tout a fait etre developpe en-dehors du projet. Les mainteneurs Gnome pour Debian font deja un super boulot, un mec fait deja des backports, donc ce serait surtout un boulot d'integration. Et on pourrait faire le meme genre de choses pour KDE ou XFCE.


            Ubuntu ?
            Sans vouloir vraiment nourrir la polémique, c'est précisément pour obtenir cette « version intermédiaire » entre Debian stable et Debian unstable à laquelle Debian testing ne correspondait pas que j'ai basculé mes postes de travail (j'ai bien dit les postes de travail, pour les serveurs, je conserve Debian) sous Ubuntu.
            • [^] # Re: vieux trucs ?

              Posté par . Évalué à 5.

              C'est effectivement ce qu'a ete Ubuntu pour a peu pres les 2 premieres releases. Le probleme c'est qu'ensuite ca a completement diverge. J'ai par exemple vu un bug mineur de packaging KDE corriges dans Debian depuis un an qui sont toujours dans Feisty. Un reproche que j'ai vu plusieurs fois, c'est une integration un peu faite a la barbare qui casse des trucs a cote des qu'on sort du cadre prevu "pour le pekin de base".

              En fait mon idee se rapprocherait plus de ce que proposait Ian Murdock avec son Componentized Linux que d'une migration complete de distribution tous les 6 mois.
              • [^] # Re: vieux trucs ?

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                J'avoue ne pas utiliser KDE et ne pas connaître ce genre de problèmes.
                Je trouve par ailleurs que Gnome reste le bureau de référence pour Ubuntu puisqu'elle s'est basée dessus dès l'origine, au point de caler les fréquences de sortie sur celles du projet Gnome.
            • [^] # Re: vieux trucs ?

              Posté par . Évalué à 6.

              Je suis d'accord, je trouve que Ubuntu correspond bien à ce critère.
              Après, il faut voir une chose : est-ce que chaque distribution à pour but de récupérer tout les utilisateurs.

              Il y a des gens qui préfèrent Ubuntu, d'autres Debian. Pourquoi chacune de ces distributions voudrait récupérer les utilisateurs du « camps adverse » ?
              Ubuntu est un fork créé pour répondre à un besoin auquel Debian ne répondais pas.
              Pourquoi alors Debian devrait-il aussi rentrer dans ce créneau ?
              Que ce qui veulent mettent les mains dans le cambouis utilisent Debian et ceux qui veulent un truc qui marche sans efforts utilisent Ubuntu.

              Je pense que au lieu de se tirer dans le pattes, Ubuntu et Debian devrait plutôt entretenir leurs différences :

              Pour Ubuntu : Une version stable tout les 6 mois qui permet d'avoir une distribution assez stable, à jour et simple

              Pour Debian : Une version stable qui sort quand elle est prête, orienté plutôt serveur (pour un serveur, ce n'est pas trop grave d'être avec OpenOffice 2.0, de toute façon, OpenOffice n'a pas grand chose à faire sur un serveur) et très stable.
              Une version de développement qui permet d'avoir une distribution qui évoluent constamment et pas par bond tout les six mois.

              Il fût un temps où la même chose se passait pour Gnome et KDE, les deux étant assez proche et essayaient juste d'ajouter quelques trucs pour récupérer les « utilisateurs adverses ». Désormais, les projets ont évolué chacun avec leurs propres objectifs, pour le plus grand bien des utilisateurs, car on a désormais un gestionnaire très simple (pour certains simpliste) et un autre très configurable (pour certains fouillis).

              L'avantage de la diversité du libre est de pouvoir se spécialiser, chose impossible sur d'autres systèmes, alors profitons-en plutôt que de vouloir convertir toujours les autres à « notre cause ».
              • [^] # Re: vieux trucs ?

                Posté par . Évalué à -3.

                Si la personne qui m'a moinssé pourrait se justifier (c'est pas que ça me gêne d'être moinssé, de toute façon, je ne peux plus jouer aux XP, LinuxFr (c'était mieux avant ;-) ) n'affiche plus les scores).
                J'ai peut-être une méconnaissance des deux projets, de la raison du fork ou autre, mais je n'ai rien contre me tenir au courant si c'est le cas et revenir dans le droit chemin.
                • [^] # Re: vieux trucs ?

                  Posté par . Évalué à 4.

                  ton commentaire me semble globalement pertinent, par contre le "Que ce qui veulent mettent les mains dans le cambouis utilisent Debian et ceux qui veulent un truc qui marche sans efforts utilisent Ubuntu." est sans doute un peu de trop, surtout qu'aucun des 2 projets ne propose d'interface graphique de contrôle centralisé comme sous Mandriva ou OpenSuse. On pourrait croire que Debian cela fonctionne pas très bien, je ne vois pas en quoi il faudrait plus "mettre les mains dans le cambouis" sous debian que sous ubuntu. C'est quoi qui est censé fonctionner moins du premier coup sous debian ?

                  Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

                  • [^] # Re: vieux trucs ?

                    Posté par . Évalué à 3.

                    Debian à deux versions : la stable et la testing (bon oui, il y en a 3 mais je vais me limiter à ces deux là).

                    La stable qui sort déjà obsolète pour le desktop et logiquement est plus censé viser les serveurs.
                    La testing, à jour et qui évolue tout le temps.

                    L'évolution constante de la testing fait qu'à chaque mise à jour, l'utilisateur peut se retrouver face à un problème qu'il va devoir essayer de résoudre (pas la peine de reparler du bug de xorg pour ubuntu).

                    Ubuntu permet d'avoir une distribution assez stable et à jour. Je mets stable dans de sens :
                    -- le premier est que les paquets sont sensé être testé quelques temps avant la sortie de la distribution,
                    -- le deuxième est stable dans le sens que pendant les six mois, il n'est pas sensé y avoir de gros changements vu que les versions sont figées.

                    C'est dans ce sens que je pense que Debian et Ubuntu ne devrait pas viser les mêmes personnes.

                    Après, pour la facilité d'installation et d'utilisation, je n'ai pas retesté Debian, c'est peut-être aussi simple, mais même dans ce cas, ça ne change pas les deux points précédents.

                    Je suis sur Linux depuis 8 ans, et debian à toujours eu l'image d'une distribution pour utilisateur avancé et ces utilisateurs ne semblaient pas s'en plaindre, les débutants allant sur mandrake / suse / redhat.

                    Mais depuis l'apparition d'ubuntu, j'ai l'impression que certains utilisateurs de Debian voudrait que Debian deviennent une distribution pour tout le monde et je ne vois pas pourquoi.

                    Rien que les forums, salon de discussions d'ubuntu sont visiblement assez différent (dans le premier, on veut juste que ça marche, dans le deuxième on veut aussi savoir pourquoi).

                    Personnellement, je vais sans doute retester debian testing et voir un peu ce quelle donne et parce que j'aime avoir toujours les dernières versions des programmes et pas aller par « bond » tout les six mois. Mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

                    Je ne cherche donc nullement à critiquer Debian, mais je ne comprend juste pas pourquoi ces utilisateurs voudraient récupérer les utilisateurs d'ubuntu (de plus, je pense qu'après avoir envoyé une centaine de debutant sur #debian, les Débianniste vont vite regretté l'ancien temps).

                    Je ne critique donc pas la distribution en elle-même mais pense que l'approche des deux distributions n'est pas la même.
                    • [^] # Re: vieux trucs ?

                      Posté par . Évalué à 4.

                      oui je pense que la debian stable est plus adaptée aux serveurs. Mais le nom est mal choisi. Un débutant qui voudrait essayer Debian pourrait justement privilégier la version "stable" (comme je l'ai fait il y a quelques années, heureusement j'ai débuté avec une knoppix, qui elle au moins est une vraie debian).
                      Effectivement Debian a toujours eu l'image d'une distribution difficile à installer et à configurer. Mais c'est une image fausse. Pour avoir testé diverses distribution j'ai trouvé l'installation en netinstall de Debian très facile et conviviale, et je n'ai pas eu de déboire comme avec ubuntu ou suse par exemple.

                      Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

                    • [^] # Re: vieux trucs ?

                      Posté par . Évalué à 2.

                      Sur Debian depuis 8 ans , moi aussi.
                      Je ne sais pas ce qu'est Ubuntu et je vois mal ce qu'il peut apporter de plus à l'utilisateur, si ce n'est des trucs graphiques pour configurer le réseau ou autres périph. A part ça, quel est l'intérêt ? Tous les programmes sont les mêmes.
                      J'ai installé Debian une seule fois, il y a 8 ans. Avec Debian, je fais tout : du graphique pour mon boulot, de la compta, du multimédia, etc...Je ne suis pas vraiment doué pour l'informatique, mais j'aime bien comprendre les choses. Pour cela, j'ai été surpris agréablement quand je suis arrivé sur Debian (en passant par Redhat, Mandrake, Suze) : pas de surprises foireuses, c'était huilé, c'était l'idée que je me faisais de Linux.
                      Bref, cette histoire de "Desktop" pour laquelle Ubuntu "serait mieux" me laisse perplexe...
                      • [^] # Re: vieux trucs ?

                        Posté par . Évalué à 1.

                        >> mais j'aime bien comprendre les choses.

                        Voilà le but de Ubuntu. Les gens qui n'en on rien à faire de comprendre les choses.
                        Après, certains pensent que ces gens devraient rester sous Windows, c'est de toute façon un débat sans fin.

                        Enfin une installation en 8 ans, je veux bien laissé le bénéfice du doute, mais bon... (je ne dis pas ça niveau stablité ou quoi, mais plutôt niveau évolution matériel, panne disque et tout).

                        Et enfin, je n'ai jamais critiqué la qualité de Debian, juste dis que je ne pense pas que ces deux distributions vise / devrait viser les mêmes utilisateurs.
                        • [^] # Re: vieux trucs ?

                          Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                          Si tu fait comme moi, quand tu change de disque dur tu migre l'ancien sur le nouveau à coup de dd et de resize de partoche, ça reste la même installe même si le matos change complètement.

                          « Je vois bien à quels excès peut conduire une démocratie d'opinion débridée, je le vis tous les jours. » (Nicolas Sarkozy)

                          • [^] # Re: vieux trucs ?

                            Posté par . Évalué à 4.

                            C'est plus propre de créer de nouvelles partitions et de copier le contenu des anciennes sur les nouvelles (cp -a).
                            Comme ça non seulement tu ne fait pas une opération risquée comme un redimensionnement de partition mais en plus tu te retrouve avec de nouvelles partitions sans fragmentation et tu es sur que le système de fichier est tout beau tout propre. Ça permet d'ailleurs de changer de FS au passage si l'envie t'en prend ou de changer l'organisation de tes partitions.
                            • [^] # Re: vieux trucs ?

                              Posté par . Évalué à 1.

                              Je copie les répertoires avec MC sur les nouvelles partitions, soit sur un nouveau disque, soit sur le même disque. J'ai de nouveau fait cela hier pour dupliquer Etch sur mon disque, rebooté pour tester, OK. Je n'ai jamais rencontré de problèmes avec cette méthode. Détail important: j'ai des partitions où je stocke seulement les données travail ou perso.
                • [^] # Re: vieux trucs ?

                  Posté par . Évalué à 6.

                  Sachant qu'Ubuntu s'attaque ouvertement au marche serveur (avec des devs payes pour packager apache), et que Debian a toujours fourni de senvironements de bureau, je ne vois pas pourquoi on n'aurait pas le droit de fournir ce que les gens veulent en la matiere.

                  J'ai peut-être une méconnaissance des deux projets, de la raison du fork

                  Ah non c'est pas un fork. En tout cas pas d'apres ce que Shuttleworth a passe son temps a dire...
  • # XFCE 4.4 ? comme ya 2 mois : non toujours pas...

    Posté par . Évalué à 3.

    Debian ETCH ne propose pas XFCE 4.4 , c 'est toujours la meme RC qui traine depuis 2 mois en testing.

    J'ai pas envie d'en mettre tout une platrée sur debian et son developement, mais ce "petit truc" fait tache et ne cesse de rappeler les problemes de developpement connus et reconnus dont on avait dit qu'ils seraient réglés.


    MAIS attention ,je suis tres content de cette sortie de Debian 4.0, et s'il n'y avait pas Debian , je me demanderais bien quel système j'utiliserais (perso et pro , car Debian c'est avant tout la robustesse et une impressionnante archive de paquets. ) ?
  • # Chouette nouvelle, pourtant, quelque chose m'échappe

    Posté par . Évalué à 4.

    Je pensais que testing devenait stable quand le nombre de bugs release-critical tombait à zéro. Or quand je consulte cette page,

    http://bugs.debian.org/release-critical/

    Où même celle-ci (si quelqu'un peut m'expliquer la différence intrinsèque d'ailleurs, je suis preneur) :

    http://people.debian.org/~sesse/bugscan/

    je ne vois pas le passage par zero, par contre on voit bien celui pour la release de Sarge.

    Donc en gros "mais comment ont-ils fait ? Ou alors il y a une règle que je n'ai pas comprise ?"
  • # Et merde

    Posté par . Évalué à 6.

    J'avais prévu une sortie en Juin.
    Tout fout le camp.
  • # Ha !?

    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

    Et ça rend la Debian Buzz obsolète ? ^_^

    Zut, faut faire une mise à jour ! Tiens, y'a l'APT qui veut pas...
  • # Qu'en est il maintenant de la version "Testing" ?

    Posté par . Évalué à 1.

    Salut

    Comme tout décale d'un cran, SID devient Testing?

    J'ai l'habitude d'avoir sur mes postes de travail la version testing.

    Peut on passer en SID?
    Est elle suffisamment "mature" ? (notez les guillemets, car ce n'est pas le but de cette version, je le sais...)
    Y aura t'il une annonce pour le passage de SID en Testing, ou tout se décale d'un cran automatiquement ?

    David.
  • # Etch est mega OBSOLETE

    Posté par (page perso) . Évalué à -7.

    Bon, j'ai décidé de mettre à jour mon serveur en etch...

    Et bien, La Etch n'a rien à jour par rapport à la sarge.

    Exemple le plus criant : OpenLDAP.

    On est royalement passé de la version 2.1.30 dans Sarge à la version... 2.1.30 dans Etch !!!
    OpenLdap 2.1.30 date du 15 avril 2004, et on en est à la version 2.3.34 normalement. 3 ans de retard !!!

    C'est comme ça pour tous les paquets. Faut arreter de se foutre de la gueule du monde !

    La debian n'est pas simplement _stable_, elle STAGNE carrément !!! La debian a t'elle un avenir ailleurs que dans un musée poussièreux ?

    Voilà, c'était mon coup de gueule.
    • [^] # Re: Etch est mega OBSOLETE

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      et bien ne l'utilise plus ... il y a plein d'autres distributions qui te correspondront mieux. S'il y a plusieurs distributions, c'est justement parce que chaque personne ne se retrouvent pas dans chaque distribution. Le logiciel libre c'est aussi la liberté de choisir son propre logiciel (en l'occurrence la distribution ici).

      Franchement entre avoir la dernière fonctionnalité à la mode qui vient de sortir et ne pas avoir à passer 4 heures à faire un dump/reload parce que le format de la base à changer, je préfère la 2e solution. De ceux qui on fait des migrations postgresql ou ldap me comprendront ... C'est comme ceux qui veulent la toute dernières versions php ou d'apache ... pourquoi ? «mais c'est la dernière version» belles réponses que j'ai entendu, et dire que je fais toujours tourner apache 1.xx

      Oui certains paquets sont en retard, mais ca m'empeche pas de faire (ou de prendre) les rares paquets qui doivent être à jour comme clamav, spamassassin.
      • [^] # Re: Etch est mega OBSOLETE

        Posté par (page perso) . Évalué à 0.

        Explique moi qu'elle est l'interet de sortir une distrib qui ne mets pas les logiciel à jour ?

        Pour les gens qui ne souhaite pas mettre à jour leurs logiciels, il n'y a aucune raison de mettre à jour leur distrib.

        Mais les gens qui décide de mettre à jour leur distrib, c'est bien pour avoir la dernière version des logiciels, sinon je ne vois vraiment pas le but de la manip !!


        > Franchement entre avoir la dernière fonctionnalité à la mode

        Si pour toi, un serveur LDAP c'est une mode...
        Tu veux faire croire que les dévelopeurs d'OpenLDAP ont passé plus de 3 ans a programmer des fonctionnalités dont personne n'a besoin, qui ne sont qu'une "mode" ?

        Une telle obsolescence d'OpenLDAP est bien la preuve que Debian n'est plus une distrib d'entreprise !

        > à passer 4 heures à faire un dump/reload

        On passe de la version 3.1 à 4.0, un changement de version MAJEUR... normalement. On s'attend donc a faire une migration qui n'est pas anodine. Ta remarque est donc hors sujet. Si tu ne veux pas faire de dump/reload tu reste sur les mises à jour de sécurité. Mais si la politique de Debian est de ne PLUS METTRE À JOUR les logiciels qui change de format de stockage interne. Faut pas s'étonner que les utilisateurs migre ailleurs, voire sur Ubuntu !
        • [^] # Re: Etch est mega OBSOLETE

          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          Mais les gens qui décide de mettre à jour leur distrib, c'est bien pour avoir la dernière version des logiciels, sinon je ne vois vraiment pas le but de la manip !!
          Personnellement je met à jour pour corriger les bugs graves (sécurité,...), pas pour réécrire une fichier de configuration.

          pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

          • [^] # Re: Etch est mega OBSOLETE

            Posté par (page perso) . Évalué à 3.

            euh, rassures moi, les mises à jour de sécurité pour la debian précédente, ils sont fournis sans avoir à passer à la nouvelle version ? Parce que si il faut changer de version majeure au niveau de la distro pour avoir les trous de sécurité bouché, c'est grave...

            Excuse moi, mais moi aussi, je pense que si on passe d'une version majeure à une autre, ce n'est pas seulement pour les bugs, mais aussi avoir des logiciels plus récents, sinon je ne vois pas l'interêt, autant rester à la version précédente.
            • [^] # Re: Etch est mega OBSOLETE

              Posté par . Évalué à 1.

              euh, rassures moi, les mises à jour de sécurité pour la debian précédente, ils sont fournis sans avoir à passer à la nouvelle version ?

              Évidemment, cf. debian-security.
              Certains paquets sont aussi qualifiés de volatiles (genre clamav et sa base de donnée de virus, postgrey), cf. debian-volatile.
            • [^] # Re: Etch est mega OBSOLETE

              Posté par (page perso) . Évalué à 0.

              euh, rassures moi, les mises à jour de sécurité pour la debian précédente, ils sont fournis sans avoir à passer à la nouvelle version ?
              Pendant un an.

              Excuse moi, mais moi aussi, je pense que si on passe d'une version majeure à une autre, ce n'est pas seulement pour les bugs, mais aussi avoir des logiciels plus récents, sinon je ne vois pas l'interêt, autant rester à la version précédente.
              On est d'accord mais je parlais des mises à jour "normales" pas des changements de version majeurs des distros.

              pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

    • [^] # Re: Etch est mega OBSOLETE

      Posté par . Évalué à 7.

      Tu dois faire erreur, d'après http://packages.debian.org/stable/net/slapd, dans la nouvelle stable c'est la version 2.3.30 qui date du 14 / 11 / 2006.
      • [^] # Re: Etch est mega OBSOLETE

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        En plus, pour un paquet très spécifique pour un serveur, il y a les backports.

        Par experience personnelle, au niveau des serveurs, je n'ai que très peu de paquetage du backport, parfois le noyau pour les machines récentes...
    • [^] # Re: Etch est mega OBSOLETE

      Posté par . Évalué à 7.

      Je ne suis pas sûr que ta mise à jour se soit bien passée.
      En prenant le cas précis d'openldap
      Chez moi sous etch :
      # aptitude show ldap-utils
      Paquet : ldap-utils
      État: non installé
      Version : 2.3.30-5
      Priorité : optionnel
      Section : net
      Responsable : Debian OpenLDAP Maintainers <pkg-openldap-devel@lists.alioth.debian.org>
      Taille décompressée : 410k
      Dépend: libc6 (>= 2.3.6-6), libldap-2.3-0, libsasl2-2, libssl0.9.8 (>= 0.9.8c-1), libldap-2.3-0 (= 2.3.30-5)
      Recommande: libsasl2-modules
      Est en conflit: umich-ldap-utils, openldap-utils, ldap-client
      Remplace: openldap-utils, slapd (< 2.2.23-0.pre6), openldapd
      Fournit: ldap-client, openldap-utils
      Description : OpenLDAP utilities
      Utilities from the OpenLDAP (Lightweight Directory Access Protocol) package. These utilities can access a local or remote LDAP server and contain all the
      client programs required to access LDAP servers.
      • [^] # Re: Etch est mega OBSOLETE

        Posté par (page perso) . Évalué à -3.

        Heu oui, je sais pas ce qui s'est passé.

        Je suis effectivement passé en 2.3.30.
        Bon, ben faut que je me rende à l'évidence, j'ai forcément mal lu (au moins 5 fois pour être sûr) les messages de mise à jour, et je me suis énervé pour rien :/

        Quoique que j'ai plein d'autres raison d'être enervé, il y a des paquets qui n'ont pas été recompilé depuis Sarge : ed, arptables, mawk, ...
        ed a été compilé le ... 2 avril 2003 !!
        arptables le... 4 novembre 2003 !!
        mawk le... 30 mai 2003 !!!

        J'arrive pas à comprendre comment c'est possible !!
        • [^] # Re: Etch est mega OBSOLETE

          Posté par . Évalué à 2.

          Mawk : http://freshmeat.net/projects/mawk/
          Dernière version : 1.3.3
          Version Debian stable : 1.3.3

          arptables : http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=39571
          Dernière version : 0.0.3 (24 / 10 / 2003)
          Version Debian stable : 0.0.3

          Ed:
          Dernière version : 0.5 (09 / 03 / 2007)
          Version Debian stable : 0.2

          Pour Ed, il y'a des versions de retard, c'est vrai.
          Pour les autres, il n'y a pas eu de nouvelles version depuis la dernière stable. Dans ce cas je ne vois pas ce que Debian peut faire...
          Recompiler ? Pour tirer parti des optimisations des nouveaux compilateurs ? Pour gagner 1% de performance dans arptables ?
        • [^] # Re: Etch est mega OBSOLETE

          Posté par . Évalué à 4.

          J'arrive pas à comprendre comment c'est possible !!

          t'es bien sur d'avoir fait un dist-upgrade
          • [^] # Re: Etch est mega OBSOLETE

            Posté par (page perso) . Évalué à -10.

            oui oui, j'ai bien fait un dist-upgrade, et j'ai bien vérifier que ce n'était pas des paquets obsolètes supprimés de la etch...

            C'est dire tout le sérieux de la debian, de ne même pas recompiler au minimum les paquets de base de la norme LSB afin d'avoir une cohérence globale et des applis bati et validé sur la chaine de compilation fournit. :/
  • # Les journaux vont ils remplacer les dépêches?

    Posté par (page perso) . Évalué à -1.

    Juste une petite remarque: je constate que le journal obtient plus de commentaires que la dépêche portant sur le même sujet. C'est quand même dommage, sachant qu'il y des gens qui font l'effort d'écrire des dépêches très bien faites.
    Quel est l'intérêt de publier deux articles portant sur exactement le même sujet?

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