Ouais t'as raison, seul les commerciaux qui touchent 50KF/mois sont valables (comme toi quoi). Les autres c'est des pseudo-machin, des pancartes roulantes, des automates de super-market. Non sérieusement ? As-tu conscience de ton discourt ? C'est de l'élitisme de mercenaire que tu nous sert là !
Poses-toi plutôt la question de la nuance ? Mise à part le marketing, un bon commecial est un personne ayant une bonne formation technique, bref à la base un dut/bts ou ingénieur. Les écoles de commerce, c'est pour faire plaisir à papa quand on est grosse féniasse.
Rose est scriptable oui ... en VB !
Quant a la methode, ils imposent le leur et qd tu suis un autre processus base sur USDP autre que RUP, he ben tu te fais chiers a incorporer tes propres structures dans la leur :((
Par contre j'ai un peu essaye ObjectDomain et il a l'ai pas mal. Il est aussi scriptabe ... en PYTHON. Il est en full java, aussi tu peux l'utiliser aussi bien sous Windows que sous Unix ou GNU/Linux.
... qu'autant de gens utilisent une version bugguée alors que la 2.01 est sortie depuis un an (c'était son anniversaire hier, d'ailleurs)... et après on critique les admins IIS qui ne patchent pas sous 2 jours ? ;)
J'ai recu celui de février 1999.
On l'a pas ouvert et on l'a placé sur le mur de notre rédaction dans l'emballage et tout, un vrai collector! :-) En plus on a de la chance, c'est celui avec le Slackware dedans he he.
C'est qui le nous? L'équipe de linuxfr, les abonnés à Planète Linux, Obiwan Kenobi et ses amis?
Le site de DP Press est d'une rare mocheté ca vaut le coup d'oeil, c'est même comme la livraison, anachronique.
Enfin, je me demande si cette news meritait pas réellement la boite Autres. J'dis ça mais j'dis rien...
parce qu'il y a une interface graphique intimement liee avec le serveur ou l'appli...
Faut donc produire autant de correctifs que de langues et les verifier ... c'est surtout la verification qui prend du temps.
alors que sous unix, l'interface d'administration s'il y en a une , n'est qu'un client independant qui interoge le serveur dans un protocole de communication toujours le meme quelque soit la langue. donc meme patch pour tout le monde.
> en C voire C++ avec des typedef dans tous les
> coins et des #define à gogo, moi aussi, je
> reconnais le codeur : c'est un dégeulasse qui
> dans un ou deux ans ne saura pas capable de
> faire une seule modif de son code par que
> celui-ci tient plus de l'acrobatie que de la
> logique.
<FLAME MICKEYSOFT=ON>
> - est humble et n'accuse pas le compilateur,
> le linker, l'OS ou la meteo quand son soft
> plante mais essaye de trouver la raison
> dans son code
J'ai même entendu parler de sociétés qui blamaient les utilisateurs...
Tu cherches vraiment le bâton pour te faire battre !
</FLAME>
D'abord, je conseillerai aux personnes interessees de lire le livre sur USDP (Unified Software Developement Process). A cote de ce processus generique, il existe differentes implementations, dont RUP pour RationalRose et 2TUP pour Valtech. L'un est du pur marketing qui laisse pantois souvent ses utilisateurs, et l'autre est une mixture d'USDP et de cycle en V, donnant ainsi un cycle en Y !
Sinon, en rapport au sujet de ce commentaire, je voudrai signaler que RR est l'equivalent de M$ dans le monde des modeleurs/AGL. Ils imposent leur produit toujours pas de tres bonne qualite et enferment leur client a leur propres outils grace a des formats proprietaires (ou est XML et XMI pour la sauvegarde des donnees par exemple).
Malheureusement, les autres alternatives ne valent pas mieux la plupart du temp :(
Sinon, il existe differents projets dans le monde du libre : ArgoUML, kUML et UML Modeller. Le seul point negatif de ces projets : ils priviligient le design model au detriment de l'analyse model ; ils veulent se focaliser surement sur la generation de code qui n'est pas le propre d'un modeleur mais d'un AGL. Malheureusement, ils font le meme betise que les autres. Au lieu de se distinguer en offrant toutes les fonctionnalites de simple modeleur dans un premier temps (donc en incluant le modele d'analyse qui est le modele qui permet un taux de reutilisabilite assez elevee), ils suivent les traces de produits proprietaires qui n'ont d'interet que de gagner de l'argent, pas de satisfaire avant tout leur client comme ils essaient de leur faire croire ; or ces produits libre n'ont pas cet enjeu ! Pourquoi ne choisissent t'ils pas d'apporter autrer chose, cet autre chose que je n'ai pas encore trouve :(
J'ai ici un autre problème... Bon d'abord je n'arrive pas à m'identifier, mais, chose plus bizarre, sur la page d'accueil c comme si je l'étais mais avec un login qui n'est pas à moi.
Bizarre, Bizarre
Depuis quand UML est une méthode et non un langage de modelisation (cf def de UML)
ensuite UML est utile dans toutes les phases de dev (Analyse, Conception, Implémentation .)
Ne pas confondre methode et modelisation.
cd uml.free.fr
Quel courage de poster de jeu de mot (laid) en anonyme !
C'est vrai que ce jeu de mot laid pour gens bêtes était inutile. Je ne voudrais pas défendre celui qui l'a posté, mais il faudrait peut-être s'interroger sur la rasion pour laquelle il y a tant d'anonymes.
En ce qui me concerne, quand j'ai voulu créer un compte il y a quelques mois ça n'a jamais voulu fonctionner. Et pourtant j'ai insisté lourdement : essais sous ouinedoze avec Netscape et Internet Explorer, sous MacOS avec Netscape et sous Linux toujours avec Netscape. Donc, s'il y a tant d'anonymes, le seul responsable est Penso car il met en prod un machin qui ne fonctionne pas.
Je travaille dans un grand groupe informatique (Athos-Origin pour pas le citer) et mon boulot est , comme ce monsieur , d'assister, de former des admin systemes et ds'installer des serveurs chez de grands groupes.(et meme petits)
Tout d'abord, j'aimerai que vous relisez les premieres phrases de l'entretien : LE BOULOT DE CE GARS C'EST DE CONSEILLER DE GRANDS GROUPES SOUS ENVIRONNEMENT MICROSOFT !
Par consequent il est normal que son comportement soit subjectif : un developpeur VB ne va jamais dire que son gagne pain est pourri, meme si tout le monde sait qu'on peut rien faire de serieux avec (quand je dit serieux, je parle d'applis de tres tres bonnes qualités).
Un administrateur Apache va pas dire que ce dernier est insecure, un admin Linux ne va pas parler de la Virtual Memory...
Ce genre d'article est consulté par des gars avec un minimum d'education, libre aux lecteurs de se faire leur propre opinion !
Chez nous, nous conseillons des serveurs Solaris sous Apache ou Iplanet, nous conseillons egalement Linux et Windows 2000.
En gros : Solaris : 40%, Linux : 35%, Autres Unix : 15%, Windows 2000 : 10%.
On evite les produits Microsoft non pas parce qu'ils sont mauvais ou quoique ce soit, nous les evitions pour les raisons suivantes :
- Pourquoi avoir une interface graphique pour gerer un serveur de fichier : c'est absurde, cela bouffe des ressources pour rien
- Utiliser des produits Microsoft pour la sécurité arrive a plus ou moins long terme au laxisme : on n'aime pas configurer un serveur en quelque clics, comme on n'aime pas voir reparer notre voiture d'un coup de baguette magique
- Utilisier des produits Microsoft revient a se risquer au piratage intempestif. Désolé, il existe autre chose, moins chere, plus fiable, pourquoi s'en priver
Il existe d'autres raisons bien sur. Mais sachez que si le client exige un serveur Microsoft, on n'a pas le choix, meme si on lui conseil de regarder vers Iplanet ou Apache et les OS Linux, Solaris , FreeBSD ou autre !
DERNIER CONSEIL : ARRETEZ DE VOUS MOQUER DES AUTRES QUI DEFENDENT LEUR GAGNE PAIN : ALLEZ PROMOUVOIR LINUX DANS LES ECOLES, LES ENTREPRISES, ECRIVEZ DES BOUQUINS , DES HOWTOS, ET SURTOUT ARRETEZ DE HAIR MICROSOFT !!!
(Anecdote : qu'est ce qui a provoqué la chute d'Apple : la haine envers IBM par Steve Jobs. Qui a profité de cette haine : Bill Gates qui, en mirroitant une coalition anti IBM avec Apple, s'est joué d'eux. Si cela continu la haine de Microsoft par la communauté Linux provoquera sa chute. Donc au lieu de cracher sur Redmond, suivez votre route...)
[^] # Ecoles de commerce = usine à féniasse
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Un serveur Web n'est pas conçu pour résister à des attaques. Évalué à 2.
Poses-toi plutôt la question de la nuance ? Mise à part le marketing, un bon commecial est un personne ayant une bonne formation technique, bref à la base un dut/bts ou ingénieur. Les écoles de commerce, c'est pour faire plaisir à papa quand on est grosse féniasse.
[^] # Re: Z'êtes pistonés!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le bug de l'an 2000. Évalué à 1.
[^] # Re: m'en fous
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Renater filtre sans filet. Évalué à -1.
# Problème de droits d'accès
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche EDF libère son Code_Aster sous licence GPL. Évalué à 1.
[^] # Re: RationalRose == M$ !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Initiation au Rational Unified Process. Évalué à 0.
Quant a la methode, ils imposent le leur et qd tu suis un autre processus base sur USDP autre que RUP, he ben tu te fais chiers a incorporer tes propres structures dans la leur :((
Par contre j'ai un peu essaye ObjectDomain et il a l'ai pas mal. Il est aussi scriptabe ... en PYTHON. Il est en full java, aussi tu peux l'utiliser aussi bien sous Windows que sous Unix ou GNU/Linux.
Mig
# C'est quand même épatant...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Webalizer : le bug du 4 octobre 2001. Évalué à 10.
# Collector ;-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le bug de l'an 2000. Évalué à 4.
On l'a pas ouvert et on l'a placé sur le mur de notre rédaction dans l'emballage et tout, un vrai collector! :-) En plus on a de la chance, c'est celui avec le Slackware dedans he he.
--
Gilbou
(gilbertf@posse-press.com)
# je ne comprend pas
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le bug de l'an 2000. Évalué à 10.
Le site de DP Press est d'une rare mocheté ca vaut le coup d'oeil, c'est même comme la livraison, anachronique.
Enfin, je me demande si cette news meritait pas réellement la boite Autres. J'dis ça mais j'dis rien...
# étonnant, non ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Un serveur Web n'est pas conçu pour résister à des attaques. Évalué à 1.
Avanade is a joint venture between
Microsoft and Accenture...
[^] # Re: Appelez-moi Toubon
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Un serveur Web n'est pas conçu pour résister à des attaques. Évalué à -1.
[^] # Re: Appelez-moi Toubon
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Un serveur Web n'est pas conçu pour résister à des attaques. Évalué à 1.
Faut donc produire autant de correctifs que de langues et les verifier ... c'est surtout la verification qui prend du temps.
alors que sous unix, l'interface d'administration s'il y en a une , n'est qu'un client independant qui interoge le serveur dans un protocole de communication toujours le meme quelque soit la langue. donc meme patch pour tout le monde.
[^] # Re: hum
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Initiation au Rational Unified Process. Évalué à 1.
> coins et des #define à gogo, moi aussi, je
> reconnais le codeur : c'est un dégeulasse qui
> dans un ou deux ans ne saura pas capable de
> faire une seule modif de son code par que
> celui-ci tient plus de l'acrobatie que de la
> logique.
port50-2:~$ cat /usr/include/*.h |grep -c typedef
998
port50-2:~$ cat /usr/include/*.h |grep -c define
10592
Tu dis que c'est dégueu, mais comment ferais tu sans eux ? Tu peux aussi utiliser un autre langage...
Jé-encoreperdumonpassword-rôme
[^] # Re: hum
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Initiation au Rational Unified Process. Évalué à -4.
[^] # Re: Témoignage d'un administrateur systeme :
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Un serveur Web n'est pas conçu pour résister à des attaques. Évalué à 4.
Si si. Moi. Je le dis: VB, l'ASP, tout ca, c'est pourri. Et c'est mon gagne pain. Malheureusement.
[^] # Re: hum
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Initiation au Rational Unified Process. Évalué à -3.
> - est humble et n'accuse pas le compilateur,
> le linker, l'OS ou la meteo quand son soft
> plante mais essaye de trouver la raison
> dans son code
J'ai même entendu parler de sociétés qui blamaient les utilisateurs...
Tu cherches vraiment le bâton pour te faire battre !
</FLAME>
Jé-encoreperdumonpassword-rôme.
[^] # Re: hein ?!!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Un serveur Web n'est pas conçu pour résister à des attaques. Évalué à 0.
# RationalRose == M$ !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Initiation au Rational Unified Process. Évalué à 5.
Sinon, en rapport au sujet de ce commentaire, je voudrai signaler que RR est l'equivalent de M$ dans le monde des modeleurs/AGL. Ils imposent leur produit toujours pas de tres bonne qualite et enferment leur client a leur propres outils grace a des formats proprietaires (ou est XML et XMI pour la sauvegarde des donnees par exemple).
Malheureusement, les autres alternatives ne valent pas mieux la plupart du temp :(
Sinon, il existe differents projets dans le monde du libre : ArgoUML, kUML et UML Modeller. Le seul point negatif de ces projets : ils priviligient le design model au detriment de l'analyse model ; ils veulent se focaliser surement sur la generation de code qui n'est pas le propre d'un modeleur mais d'un AGL. Malheureusement, ils font le meme betise que les autres. Au lieu de se distinguer en offrant toutes les fonctionnalites de simple modeleur dans un premier temps (donc en incluant le modele d'analyse qui est le modele qui permet un taux de reutilisabilite assez elevee), ils suivent les traces de produits proprietaires qui n'ont d'interet que de gagner de l'argent, pas de satisfaire avant tout leur client comme ils essaient de leur faire croire ; or ces produits libre n'ont pas cet enjeu ! Pourquoi ne choisissent t'ils pas d'apporter autrer chose, cet autre chose que je n'ai pas encore trouve :(
[^] # Re: quel courage !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Un serveur Web n'est pas conçu pour résister à des attaques. Évalué à -4.
Bizarre, Bizarre
[^] # Re: Témoignage d'un administrateur systeme :
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Un serveur Web n'est pas conçu pour résister à des attaques. Évalué à -10.
Personne n'aurait vu un 767 foncer sur Redmond ?
Halala... y font les trucs à moitié, aussi ! travail d'arabes ca, c'est pas fini.
--
-1 pour humour limite
[^] # Re: UML et logiciels libres ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Initiation au Rational Unified Process. Évalué à 4.
ensuite UML est utile dans toutes les phases de dev (Analyse, Conception, Implémentation .)
Ne pas confondre methode et modelisation.
cd uml.free.fr
[^] # Re: quel courage !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Un serveur Web n'est pas conçu pour résister à des attaques. Évalué à -10.
C'est vrai que ce jeu de mot laid pour gens bêtes était inutile. Je ne voudrais pas défendre celui qui l'a posté, mais il faudrait peut-être s'interroger sur la rasion pour laquelle il y a tant d'anonymes.
En ce qui me concerne, quand j'ai voulu créer un compte il y a quelques mois ça n'a jamais voulu fonctionner. Et pourtant j'ai insisté lourdement : essais sous ouinedoze avec Netscape et Internet Explorer, sous MacOS avec Netscape et sous Linux toujours avec Netscape. Donc, s'il y a tant d'anonymes, le seul responsable est Penso car il met en prod un machin qui ne fonctionne pas.
# Témoignage d'un administrateur systeme :
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Un serveur Web n'est pas conçu pour résister à des attaques. Évalué à 10.
Je travaille dans un grand groupe informatique (Athos-Origin pour pas le citer) et mon boulot est , comme ce monsieur , d'assister, de former des admin systemes et ds'installer des serveurs chez de grands groupes.(et meme petits)
Tout d'abord, j'aimerai que vous relisez les premieres phrases de l'entretien : LE BOULOT DE CE GARS C'EST DE CONSEILLER DE GRANDS GROUPES SOUS ENVIRONNEMENT MICROSOFT !
Par consequent il est normal que son comportement soit subjectif : un developpeur VB ne va jamais dire que son gagne pain est pourri, meme si tout le monde sait qu'on peut rien faire de serieux avec (quand je dit serieux, je parle d'applis de tres tres bonnes qualités).
Un administrateur Apache va pas dire que ce dernier est insecure, un admin Linux ne va pas parler de la Virtual Memory...
Ce genre d'article est consulté par des gars avec un minimum d'education, libre aux lecteurs de se faire leur propre opinion !
Chez nous, nous conseillons des serveurs Solaris sous Apache ou Iplanet, nous conseillons egalement Linux et Windows 2000.
En gros : Solaris : 40%, Linux : 35%, Autres Unix : 15%, Windows 2000 : 10%.
On evite les produits Microsoft non pas parce qu'ils sont mauvais ou quoique ce soit, nous les evitions pour les raisons suivantes :
- Pourquoi avoir une interface graphique pour gerer un serveur de fichier : c'est absurde, cela bouffe des ressources pour rien
- Utiliser des produits Microsoft pour la sécurité arrive a plus ou moins long terme au laxisme : on n'aime pas configurer un serveur en quelque clics, comme on n'aime pas voir reparer notre voiture d'un coup de baguette magique
- Utilisier des produits Microsoft revient a se risquer au piratage intempestif. Désolé, il existe autre chose, moins chere, plus fiable, pourquoi s'en priver
Il existe d'autres raisons bien sur. Mais sachez que si le client exige un serveur Microsoft, on n'a pas le choix, meme si on lui conseil de regarder vers Iplanet ou Apache et les OS Linux, Solaris , FreeBSD ou autre !
DERNIER CONSEIL : ARRETEZ DE VOUS MOQUER DES AUTRES QUI DEFENDENT LEUR GAGNE PAIN : ALLEZ PROMOUVOIR LINUX DANS LES ECOLES, LES ENTREPRISES, ECRIVEZ DES BOUQUINS , DES HOWTOS, ET SURTOUT ARRETEZ DE HAIR MICROSOFT !!!
(Anecdote : qu'est ce qui a provoqué la chute d'Apple : la haine envers IBM par Steve Jobs. Qui a profité de cette haine : Bill Gates qui, en mirroitant une coalition anti IBM avec Apple, s'est joué d'eux. Si cela continu la haine de Microsoft par la communauté Linux provoquera sa chute. Donc au lieu de cracher sur Redmond, suivez votre route...)
# con sultan
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Un serveur Web n'est pas conçu pour résister à des attaques. Évalué à -10.
[^] # Re: c quoi ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Initiation au Rational Unified Process. Évalué à -4.
ah c'est malin, j'ai mon coca qui me resort par le nez.
Enfin c'est bon de rire un peu, vous nous la refaites?
Un quoi? un mo..? mo..? modAHHHAHHAHAHHAAAHHAHrgg... *couic*
mdr
[^] # Re: m'en fous
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Renater filtre sans filet. Évalué à -1.