> que c'est mignon :) Fais confiance aux gros tu
> as raison, ils vont bien te soigner. Tu auras
> la télé tous les soirs et une belle voiture.
Entre eux et la bande d'exités qui se prennent/veulent se faire passer pour les chevaliers blancs de la démocratie, j'hésite pas une seconde. Et si les gens comme toi avaient un peu plus de discernement on aurai peut-être d'autres alternatives, que de se jeter tête baissée dans des idées simplistes et niaises juste bonnes à flater le bon peuple. Dommage.
> Pour ce qui concerne la Haute Cour, la procédure n'aboutira jamais
Mon sentiment c'est que la classe politique est solidaire dans les affaires, contrairement peut-etre aux USA (c pas un paradis mais au moins ils ont les couilles de juger, cf watergate).
Je ne vois pas 1 seule raison valable de ne pas le juger. Au fait cf. http://fr.news.yahoo.com/010430/5/18l0o.html(...) on n'est pas prêt de juger le Chi ...
(complétement HS, on est d'accord, -1)
> Pourquoi crois-tu que la plupart des votes sur la poursuite de grèves
Aucun rapport. Un travailleur vote pour lui-même, il ne représente personne. (et effectivement dans ce cas là il y a pression). Dans mon association on est passé au bulletin secret pour ces raisons là aussi. Mais on ne représentait que nous-même.
Une personne élue par le peuple doit rendre des comptes au peuple. Ca m'interesse de savoir qui a voté la loi d'amnistie, qui a voté contre l'abolition de la peine de mort, qui a voté contre le renforcement de la loi pour protéger les salariés virés des entreprises faisant du profit, et ça m'interesse de savoir qui votera pour la comparution de J. Chi devant la Haute Cour.
Désolé mais moi ça m'interesse, je ne laisse pas carte blanche aux députés pour qu'ils votent les lois qu'ils veulent sans savoir qui a voté quoi, sans assumer leur responsabilité. Si toi tu es d'accord, je n'ai rien à dire, mais moi je ne suis pas d'accord, donc je le dis.
> voter de façon presque "anonyme", cependant, il ne faut pas oublier (...)
Entièrement pas d'accord ! Un député a été élu par le peuple, il le représente, et il doit justifier, assumer et rendre des comptes sur ce qu'il vote.
D'ailleurs pour certaines lois il y a le vote final de l'assemblée nationale qui est nominativement sur le site internet de l'AN. (j'ai pas l'url sous la main, mais si ça t'interesse je peux te le donner).
Ta vision des dirigeants qui complotent le partage du monde dans leur coin est franchement caricaturale. On peut ne pas être d'accord et l'exprimer, mais quel besoin de casser ou de manipuler l'information ? Certainement pas pour la démocratie. La violence et la démocratie c'est 2 trucs qui vont pas ensemble.
Qu'ont-ils en compensation de telles contraintes ? 2 chances sur 11 d'avoir 1,5 millions ? même pas, il faut qu'ils soient en couple durant un an pour ca !...
La célébrité, la probabilité de se voir proposer un contrat pour jouer dans un sitcom débile, la possibilité de faire écrire un livre par un nègre et de se faire un peu de blé...
humm, le titre que tu as mis ne me plais pas plus que cela (a poil), trop raccoleur !!
De plus, mon message disait plutot qu'il n'y a ni mechant ni gentil et qu'on est pas chez Candy :-)
Sinon, effectivement je suis pour la justice, intraitable, appliquée dans tous les cas, sans non-lieux ni autres solutions de fuite ...
Bref je ne veux mettre personne à poil, tu as du te tromper de thread (cf loft-truc).
Cela ne me dérange pas que l'on sache quels magazines/journaux j'achete. Et je ne vois pas ce qu'il y a de dérangeant à "auditer" la presse sur internet pour savoir ce qu'il y est raconté et qui vient lire/écrire ces idées.
Je ne pense pas non plus qu'interdire de vendre des objets nazi sur un site oueb soit une bonne chose. C'etait certainement une solution simple pour ficher les acheteurs/vendeurs et prendre de plus amples renseignements sur eux ...
Entièrement d'accord, vas jusqu'au bout de ton épluchage : à poil tout le monde !
- publication des comptes, salaires et systèmes de contrôle (holding, SA, etc) obligatoire de toutes les entreprises, professions libérales
- publication des votes des députés, sénateurs, conseillers municipaux
- personne à l'abris de la loi, "tolérance zéro" appliquées pour tous, pas de "non-lieux", de "sans suite", de "vices de forme", de "prescription".
A ça marche pas dans ce cas là ? C'est que la presse que tu veux foutre à poil ?
je pense que ce qu il voulait dire est qu on fait couler beaucoup de byte pour cette histoire et pas assez pour des choses plus grave...
une question de marketing... on se fait tous avoir par cette emission qu on soit pour ou contre on s y interesse...
alors toi la nuit je vois hmmm deja je te vois seul ca c est sur enfin non tu dois avoir un penguin en peluche. tu as des lunette et tu es bien sur ingenieur ce qui te rend la tache encore plus dificile c est aussi ce qui te rend si jalous de voir des gens s eclater et passer des nuits moins seul que les tiennes
Les gentils, les méchants ...
tout ca c'est tres manichéen !!
Mais dans ces histoires personne n'est blanc comme neige si tu veux mon avis. le FBI ne fait pas que du mal, les manifestations envers et contre tout ne font pas que du bien non plus.
Et les CRS ont leur utilité dans notre société.. même si j'ai déjà pris des coups quand j'étais étudiant. Une société c'est un équilibre ... et qui dit équilibre dit plusieurs forces en présence.
Bref surveiller un site c'est pas bien méchant. Tout le monde fait du renseignement et la presse est évidement épluchée en premier alors pourquoi pas la presse "libre" ?
Pour moi la paresse dont je suis doté me laisse tout naturellement pencher vers l'objet, car je sais qu'il me sera plus simple (et donc moins de truc à faire) par une methode objet que pas une methode relationelle.
Mais la formation, oui c'est bien LE probleme !
Je me suis interessé depuis longtemps aux base de données objets, que j'ai decouvert lors de mes etudes. Aujourd'hui, je suis confronté à des murs lorsque j'essaye de positioner un SGBD/O chez un client.
Dernierement encore j'ai eut une discussion avec un gros client (grosse boite). Il m'expliquait qu'ils etaient de plus en plus interessés par les SGBD/O mais qu'ils ne trouvaient pas de competances !
Moi, je lui est expliqué que faute de petit projet, la monté en compétance n'ayant jamais été effectué par les ingenieurs de la boite ou je suis, il n'etait pas question pour nous de partir sur un gros projet.
En effet, aujourd'hui les seuls projets en france utilisants des SGBD/O sont des projets tentaculaires (principalement FT, EDF). Ils ont leur propre filiere de formation, leur propre filiere de support (en partenariat direct avec les editeurs type versant).
Tout fonctionnant en vase clos, il est impossible pour les autres d'avoir un retour d'experience :(
Donc avant de donner un cout à la formation, il faut trouver les formateurs ... et la : NADA :(
Je pense que ozonedb est une bon depart. Si Versant ce decide à faire une version Foundation gratuite alors le test par toi meme serait le plus pertinent.
Une derniere remarque, bcp de vendeurs de SGBD/O ont modifié leur offre en : moteur B2B, ou conteneur J2EE ... ca change pas grand chose au noyau, mais evite l'effet "has been" du SGBD/O ;)
[^] # Re: C'est lamentable !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
> as raison, ils vont bien te soigner. Tu auras
> la télé tous les soirs et une belle voiture.
Entre eux et la bande d'exités qui se prennent/veulent se faire passer pour les chevaliers blancs de la démocratie, j'hésite pas une seconde. Et si les gens comme toi avaient un peu plus de discernement on aurai peut-être d'autres alternatives, que de se jeter tête baissée dans des idées simplistes et niaises juste bonnes à flater le bon peuple. Dommage.
[^] # Re: Contrat
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Hack du site Loftstory.fr. Évalué à 0.
[^] # Re: A poil tout le monde !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à -1.
Mon sentiment c'est que la classe politique est solidaire dans les affaires, contrairement peut-etre aux USA (c pas un paradis mais au moins ils ont les couilles de juger, cf watergate).
Je ne vois pas 1 seule raison valable de ne pas le juger. Au fait cf. http://fr.news.yahoo.com/010430/5/18l0o.html(...) on n'est pas prêt de juger le Chi ...
(complétement HS, on est d'accord, -1)
[^] # Re: Démocratie
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Hack du site Loftstory.fr. Évalué à 0.
[^] # Re: On m'aurait mentit ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Hack du site Loftstory.fr. Évalué à 0.
[^] # Re: Démocratie
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Hack du site Loftstory.fr. Évalué à 1.
des trucs grands et en vue à 1000 francs, ça existe n'existe dans aucune des 10 plus grandes villes française...
[^] # Re: C'est lamentable !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
Aussi, l'extreme-gauche et extreme-droite d'aujourd'hui n'est pas celle d'il y'a 50 ans.
Amalgames douteux. Méfiance.
Yeupou, non identitifié, ouais c'est con mais c'est la vie.
[^] # Re: A poil tout le monde !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
Aucun rapport. Un travailleur vote pour lui-même, il ne représente personne. (et effectivement dans ce cas là il y a pression). Dans mon association on est passé au bulletin secret pour ces raisons là aussi. Mais on ne représentait que nous-même.
Une personne élue par le peuple doit rendre des comptes au peuple. Ca m'interesse de savoir qui a voté la loi d'amnistie, qui a voté contre l'abolition de la peine de mort, qui a voté contre le renforcement de la loi pour protéger les salariés virés des entreprises faisant du profit, et ça m'interesse de savoir qui votera pour la comparution de J. Chi devant la Haute Cour.
Désolé mais moi ça m'interesse, je ne laisse pas carte blanche aux députés pour qu'ils votent les lois qu'ils veulent sans savoir qui a voté quoi, sans assumer leur responsabilité. Si toi tu es d'accord, je n'ai rien à dire, mais moi je ne suis pas d'accord, donc je le dis.
[^] # Re: A poil tout le monde !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à -1.
> " la presse est évidement épluchée en premier "
éplucher, mettre à nu. (au sens figuré)
[^] # Re: C'est lamentable !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à -1.
1. tu le diras à amnesty international
2. violence pas forcément physique (pensée unique, accès aux médias restreint - sauf internet, copinage, etc)
> Ta vision des dirigeants qui complotent le partage du monde dans leur coin est franchement caricaturale
que c'est mignon :) Fais confiance aux gros tu as raison, ils vont bien te soigner. Tu auras la télé tous les soirs et une belle voiture.
Sors un peu de ta Matrice !
[^] # Re: A poil tout le monde !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
Entièrement pas d'accord !
Un député a été élu par le peuple, il le représente, et il doit justifier, assumer et rendre des comptes sur ce qu'il vote.
D'ailleurs pour certaines lois il y a le vote final de l'assemblée nationale qui est nominativement sur le site internet de l'AN. (j'ai pas l'url sous la main, mais si ça t'interesse je peux te le donner).
[^] # Re: C'est lamentable !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
[^] # Re: C'est lamentable !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
[^] # Re: A poil tout le monde !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à -1.
PLuG
[^] # Re: A poil tout le monde !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à -1.
--
Ker2x^WAnonymousse
[^] # Re: Contrat
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Hack du site Loftstory.fr. Évalué à 0.
La célébrité, la probabilité de se voir proposer un contrat pour jouer dans un sitcom débile, la possibilité de faire écrire un livre par un nègre et de se faire un peu de blé...
[^] # Re: A poil tout le monde !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
De plus, mon message disait plutot qu'il n'y a ni mechant ni gentil et qu'on est pas chez Candy :-)
Sinon, effectivement je suis pour la justice, intraitable, appliquée dans tous les cas, sans non-lieux ni autres solutions de fuite ...
Bref je ne veux mettre personne à poil, tu as du te tromper de thread (cf loft-truc).
Cela ne me dérange pas que l'on sache quels magazines/journaux j'achete. Et je ne vois pas ce qu'il y a de dérangeant à "auditer" la presse sur internet pour savoir ce qu'il y est raconté et qui vient lire/écrire ces idées.
Je ne pense pas non plus qu'interdire de vendre des objets nazi sur un site oueb soit une bonne chose. C'etait certainement une solution simple pour ficher les acheteurs/vendeurs et prendre de plus amples renseignements sur eux ...
Allez hop trop provoc, je me met -1
PLuG
[^] # A poil tout le monde !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
- publication des comptes, salaires et systèmes de contrôle (holding, SA, etc) obligatoire de toutes les entreprises, professions libérales
- publication des votes des députés, sénateurs, conseillers municipaux
- personne à l'abris de la loi, "tolérance zéro" appliquées pour tous, pas de "non-lieux", de "sans suite", de "vices de forme", de "prescription".
A ça marche pas dans ce cas là ? C'est que la presse que tu veux foutre à poil ?
[^] # Re: bande de naze
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Hack du site Loftstory.fr. Évalué à 0.
[^] # Re: bande de naze
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Hack du site Loftstory.fr. Évalué à 0.
une question de marketing... on se fait tous avoir par cette emission qu on soit pour ou contre on s y interesse...
[^] # Re: bande de naze
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Hack du site Loftstory.fr. Évalué à 0.
[^] # Re: C'est lamentable !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
tout ca c'est tres manichéen !!
Mais dans ces histoires personne n'est blanc comme neige si tu veux mon avis. le FBI ne fait pas que du mal, les manifestations envers et contre tout ne font pas que du bien non plus.
Et les CRS ont leur utilité dans notre société.. même si j'ai déjà pris des coups quand j'étais étudiant. Une société c'est un équilibre ... et qui dit équilibre dit plusieurs forces en présence.
Bref surveiller un site c'est pas bien méchant. Tout le monde fait du renseignement et la presse est évidement épluchée en premier alors pourquoi pas la presse "libre" ?
PLuG
[^] # Re: Ils sont de retour ...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Hack du site Loftstory.fr. Évalué à 0.
[^] # Re: Démocratie
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Hack du site Loftstory.fr. Évalué à 0.
et foutons aussi la pais a ta mere qui prefere le chat machine a dash 2 en 1
comment ca aucun rapport? tu t es vu?
[^] # Tu as 100% raison ;)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Ozone: la première version stable disponible. Évalué à 0.
Le cout de formation !!!
Pour moi la paresse dont je suis doté me laisse tout naturellement pencher vers l'objet, car je sais qu'il me sera plus simple (et donc moins de truc à faire) par une methode objet que pas une methode relationelle.
Mais la formation, oui c'est bien LE probleme !
Je me suis interessé depuis longtemps aux base de données objets, que j'ai decouvert lors de mes etudes. Aujourd'hui, je suis confronté à des murs lorsque j'essaye de positioner un SGBD/O chez un client.
Dernierement encore j'ai eut une discussion avec un gros client (grosse boite). Il m'expliquait qu'ils etaient de plus en plus interessés par les SGBD/O mais qu'ils ne trouvaient pas de competances !
Moi, je lui est expliqué que faute de petit projet, la monté en compétance n'ayant jamais été effectué par les ingenieurs de la boite ou je suis, il n'etait pas question pour nous de partir sur un gros projet.
En effet, aujourd'hui les seuls projets en france utilisants des SGBD/O sont des projets tentaculaires (principalement FT, EDF). Ils ont leur propre filiere de formation, leur propre filiere de support (en partenariat direct avec les editeurs type versant).
Tout fonctionnant en vase clos, il est impossible pour les autres d'avoir un retour d'experience :(
Donc avant de donner un cout à la formation, il faut trouver les formateurs ... et la : NADA :(
Pour JDO, OQL et API ODMG
http://www.odmg.org/(...)
Des articles
http://www.odbmsfacts.com/(...)
Je pense que ozonedb est une bon depart. Si Versant ce decide à faire une version Foundation gratuite alors le test par toi meme serait le plus pertinent.
Une derniere remarque, bcp de vendeurs de SGBD/O ont modifié leur offre en : moteur B2B, ou conteneur J2EE ... ca change pas grand chose au noyau, mais evite l'effet "has been" du SGBD/O ;)
@+
3hck