Il y a 2 éléments de la démocratie qui ne la résume pas mais qui lui sont essentiels qui n'ont pas été acquis pas la violence : le suffrage universel et le droit de vote des femmes (ironie du sort c'est même un militaire qui l'a accordé, alors que des socialistes l'avaient précédé au pouvoir, je crois que si j'étais socialiste j'aurai honte).
d'ailleurs c'était juste après une guerre , qu'ils ont donnés le droit de vote aux femmes il me semble ... non ??
et désolé de te décevoir , mais tu ne peux pas réécrire l'histoire , et si ça s'est passé comme ça, c'est que c'était nécessaire !!
regarde ce qui s'est passé dans d'autres pays , chaque révolution et changement de système politique à toujours été accompagné d'actes de violence !
Argh non malheureusement on n'est pas d'accord que le vote anonyme est préférable pour des élus du peuple !
Même dans ton exemple, j'aurais tendance à dire : on assume ses choix (surtout pour des représentants !). Donc, soit on s'écrase et on vote pour la masse, soit on n'est pas d'accord, et on démissionne ou on trouve un moyen.
> Non ce style de mouvement c'est que pour les gens colorés..
c'est qd même eux qui souffrent le + (et qui ne trouvent pas de boulot à cause de leur nom). D'ailleurs est-ce que quelqu'un se souvient de l'url du site pour donner son avis sur son employeur ?
Même si effectivement ça peut exister dans tous les sens.
Je cherche de la doc très détaillée sur la GeForce 2 MX ou autre, en vu d'un proget. De la doc sur instruction, adressage, in out, le plus complet possible, merci
mon e-mail
Muth_inc@libertysurf.fr
> alors comment crois tu que la démocratie s'est imposé en france ... relie tes livres d'histoire !!
Désolé de te contredire mais la démocratie n'est pas arrivée comme ça du jour au lendemain suite à une révolution. Je crois même qu'en France on a eu un gros coup de bol d'arriver là où on est après les attrocités commises pendant la révolution. Il y a 2 éléments de la démocratie qui ne la résume pas mais qui lui sont essentiels qui n'ont pas été acquis pas la violence : le suffrage universel et le droit de vote des femmes (ironie du sort c'est même un militaire qui l'a accordé, alors que des socialistes l'avaient précédé au pouvoir, je crois que si j'étais socialiste j'aurai honte).
Tu parles de l'armée rouge et de la Werhrmarcht...
Mais le principal crime des nazis est le génocide, pas les crimes de guerre commis par l'armée... Il ne faut pas tout confondre...
Le goulag a existé à l'est, c'est vrai... Mais le goulag n'est pas un des fondements du communisme et le communisme est, bien sur, envisagable sans le goulag.
Le nazisme quant à lui se base sur l'extermination et le racisme. La shoah est le fondement même du nazisme. C'est totalement différent.
De nombreux révisionistes voudraient minimiser l'horreur nazi en la comparant à l'horreur soviétique mais c'est fondammentalement différent.
PS : je ne suis pas communiste mais ce genre de propos me font frissonner :-(
"La violence et la démocratie c'est 2 trucs qui vont pas ensemble."
alors comment crois tu que la démocratie s'est imposé en france ... relie tes livres d'histoire !!
la liberté de penser et de s'exprimer , la volonté de changer les choses passent obligatoirement pas les moyens dont on disposent ... si tu n'as que la violence , c'est déjà un bon début !! et c'est certainement ce qui te permettras d'obtenir d'autres moyens
A par Gandhi , j'en connais pas beaucoup qui ont changé les choses de manière pacifiste (et encore Gandhi a bénéficié des guerres de décolonisation des autres pays pour imposé son point de vue)
9 packets transmitted, 4 packets received, 55% packet loss
Cela veut il dire que 5 pigeons ont disparu corps et biens au cours de leur mission ?
Je fonde tout de suite le Front de Liberation des Pigeons Opprimes par Linux. Non a la vivisection ! Les manchots n'ont pas le droit de s'en prendre comme ca a de pauvres pigeons sans defenses.
La liberté s'arrete pas à celle des autres, mais quand on porte atteinte à quelqu'un d'autre. C'est tres different, insulter quelqu'un ca ne fait rien sur sa liberté, mais c'est une atteinte, et donc c'est bien au dela de la liberté.
tant mieux pour toi d'être aussi sûr de ce que tu penses. Je pense que quand on voit ce qu'on fait les politiques, il n'y a pas de quoi être fier.
Si ça t'intéresse (mais j'en doute) de voir comment les gens peuvent prendre le pouvoir qui leur a été si longtemps confisqué : http://www.attac.org(...)http://www.monde-diplomatique.fr/(...) (attention, ces textes regroupent des idées "simplistes et niaises juste bonnes à flatter le bon peuple". Ce serait donc "dommage" d'y regarder de plus près. Veuillez retourner devant votre télé, et vous meler de vos affaires.
> le vote anonyme n'est pas soumis à la pression des partis, de "t'as pas interet à voter ceci ou cela sinon on t'exclu" etc etc
Justement : s'il a le soutien de ses électeurs, pas de pression. Et s'il a le soutien de ses électeurs, le parti le respectera.
> Ca n'est pas en condradiction avec ce qui est dit précédemment
Ben si justement tu le dis toi-même : on peut pas savoir ce qu'a voté un député anonymement ! Donc pas de contrôle, "sisi moi j'ai voté pour ! c'est les autres les enfoirés", mains propres, têtes hautes, et qui se fait baiser ? tiens, le peuple, bizarre, encore lui.
Effectivement, s'il dit avant qu'il votera anonymement ou pas, OK. (je préfère un vote public dans tout les cas pour les représentants du peuple, mais si le peuple s'en fout, tant pis, je ne suis pas le peuple à moi tout seul !)
[^] # Re: C'est lamentable !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
Il y a 2 éléments de la démocratie qui ne la résume pas mais qui lui sont essentiels qui n'ont pas été acquis pas la violence : le suffrage universel et le droit de vote des femmes (ironie du sort c'est même un militaire qui l'a accordé, alors que des socialistes l'avaient précédé au pouvoir, je crois que si j'étais socialiste j'aurai honte).
d'ailleurs c'était juste après une guerre , qu'ils ont donnés le droit de vote aux femmes il me semble ... non ??
et désolé de te décevoir , mais tu ne peux pas réécrire l'histoire , et si ça s'est passé comme ça, c'est que c'était nécessaire !!
regarde ce qui s'est passé dans d'autres pays , chaque révolution et changement de système politique à toujours été accompagné d'actes de violence !
même si c'est dommage , on ne peut pas le nier
[^] # Re: A poil tout le monde !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
Même dans ton exemple, j'aurais tendance à dire : on assume ses choix (surtout pour des représentants !). Donc, soit on s'écrase et on vote pour la masse, soit on n'est pas d'accord, et on démissionne ou on trouve un moyen.
[^] # Re: 2000 app
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Noyau Linux 2.4.4. Évalué à 0.
RESPECT THE ROOT . LOVE THE ROOT . PH34R THE ROOT
</BOFH>
je crois que tu as tout resumé =)
[^] # Re: Desolé, mais ... 8MO !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Noyau Linux 2.4.4. Évalué à 0.
c'est pourtant facile de poser un patch
</troll>
[^] # Re: C'est lamentable !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
je suis d'accord avec toi, la comparaison fait peur ... mais reflète pas mal ce que pensent bcp de gens en France, Etat fascisant autour de 15%.
[^] # Re: C'est lamentable !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
c'est qd même eux qui souffrent le + (et qui ne trouvent pas de boulot à cause de leur nom). D'ailleurs est-ce que quelqu'un se souvient de l'url du site pour donner son avis sur son employeur ?
Même si effectivement ça peut exister dans tous les sens.
[^] # Re: C'est lamentable !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
[^] # Re: C'est lamentable !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
Un jour je les ai appelé pour dire qu'un arabe m'a traité de con de français, ils m'ont raccroché au nez.
Non ce style de mouvement c'est que pour les gens colorés..
# Technique
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche MandrakeSoft vous répond !. Évalué à 0.
mon e-mail
Muth_inc@libertysurf.fr
[^] # Re: C'est lamentable !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
Désolé de te contredire mais la démocratie n'est pas arrivée comme ça du jour au lendemain suite à une révolution. Je crois même qu'en France on a eu un gros coup de bol d'arriver là où on est après les attrocités commises pendant la révolution. Il y a 2 éléments de la démocratie qui ne la résume pas mais qui lui sont essentiels qui n'ont pas été acquis pas la violence : le suffrage universel et le droit de vote des femmes (ironie du sort c'est même un militaire qui l'a accordé, alors que des socialistes l'avaient précédé au pouvoir, je crois que si j'étais socialiste j'aurai honte).
[^] # Re: C'est lamentable !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
Mais le principal crime des nazis est le génocide, pas les crimes de guerre commis par l'armée... Il ne faut pas tout confondre...
Le goulag a existé à l'est, c'est vrai... Mais le goulag n'est pas un des fondements du communisme et le communisme est, bien sur, envisagable sans le goulag.
Le nazisme quant à lui se base sur l'extermination et le racisme. La shoah est le fondement même du nazisme. C'est totalement différent.
De nombreux révisionistes voudraient minimiser l'horreur nazi en la comparant à l'horreur soviétique mais c'est fondammentalement différent.
PS : je ne suis pas communiste mais ce genre de propos me font frissonner :-(
--
Guigui, toujours pas autentifié
[^] # Re: C'est lamentable !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
alors comment crois tu que la démocratie s'est imposé en france ... relie tes livres d'histoire !!
la liberté de penser et de s'exprimer , la volonté de changer les choses passent obligatoirement pas les moyens dont on disposent ... si tu n'as que la violence , c'est déjà un bon début !! et c'est certainement ce qui te permettras d'obtenir d'autres moyens
A par Gandhi , j'en connais pas beaucoup qui ont changé les choses de manière pacifiste (et encore Gandhi a bénéficié des guerres de décolonisation des autres pays pour imposé son point de vue)
[^] # Re: Bientôt en standard dans le noyau Linux :)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Première mise en application de la rfc 1149. Évalué à 0.
Cela veut il dire que 5 pigeons ont disparu corps et biens au cours de leur mission ?
Je fonde tout de suite le Front de Liberation des Pigeons Opprimes par Linux. Non a la vivisection ! Les manchots n'ont pas le droit de s'en prendre comme ca a de pauvres pigeons sans defenses.
# sauvez les pigeons.
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Première mise en application de la rfc 1149. Évalué à 5.
il n'y a eu ni collisions de pigeons ni pigeons perdus.
[^] # Re: quel enculé ce jean-edouart (score -2 ; lourd)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Première mise en application de la rfc 1149. Évalué à -1.
[^] # Re: C'est lamentable !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
[^] # Re: C'est lamentable !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
> il n'y a pas de quoi être fier.
On a les hommes politiques qu'on mérite, c'est clair y a pas de quoi être fiers (de nous).
[^] # Re: quel enculé ce jean-edouart
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Première mise en application de la rfc 1149. Évalué à -1.
[^] # Re: quel enculé ce jean-edouart (score -2 ; lourd)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Première mise en application de la rfc 1149. Évalué à -1.
[^] # Re: C'est lamentable !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
Non non, comparaison judicieuse.
[^] # Re: C'est lamentable !! pourquoi -1 pour ce commentaire ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à -1.
-1 pour ne pas me faire repérer par les RG, NSA, Bill Gates et autres défenseurs de la démocratie :)
[^] # Re: C'est lamentable !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
tant mieux pour toi d'être aussi sûr de ce que tu penses. Je pense que quand on voit ce qu'on fait les politiques, il n'y a pas de quoi être fier.
Si ça t'intéresse (mais j'en doute) de voir comment les gens peuvent prendre le pouvoir qui leur a été si longtemps confisqué : http://www.attac.org(...) http://www.monde-diplomatique.fr/(...)
(attention, ces textes regroupent des idées "simplistes et niaises juste bonnes à flatter le bon peuple". Ce serait donc "dommage" d'y regarder de plus près. Veuillez retourner devant votre télé, et vous meler de vos affaires.
[^] # Re: C'est lamentable !! pourquoi -1 pour ce commentaire ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
[^] # Re: A poil tout le monde !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
[^] # Re: A poil tout le monde !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 0.
Justement : s'il a le soutien de ses électeurs, pas de pression. Et s'il a le soutien de ses électeurs, le parti le respectera.
> Ca n'est pas en condradiction avec ce qui est dit précédemment
Ben si justement tu le dis toi-même : on peut pas savoir ce qu'a voté un député anonymement ! Donc pas de contrôle, "sisi moi j'ai voté pour ! c'est les autres les enfoirés", mains propres, têtes hautes, et qui se fait baiser ? tiens, le peuple, bizarre, encore lui.
Effectivement, s'il dit avant qu'il votera anonymement ou pas, OK. (je préfère un vote public dans tout les cas pour les représentants du peuple, mais si le peuple s'en fout, tant pis, je ne suis pas le peuple à moi tout seul !)