Ce n'est pas une convention. Un programme Python est naturellement indenté, car l'indentation est utilisée pour distinguer les blocs de code, là où le C (et inspirés) utilise des accolades.
En fait là je parlais en général. Et puis tu peux utiliser les accolades en Python! :p
de mettre les noms de constantes en capitales
Ce qui est un aberration. Il ne peut pas y avoir de constante en Python, donc aucune variable ne peut voir son nom être capitalisée… à moins d'utiliser un décorateur, j'avoue.
Ceci dit, j'ai arrêté de capitaliser les constantes :
en PHP, il ne peut y avoir de collision variable/constante, donc l'absence de $ ou de () suffit à distinguer une constante des autres symboles.
Lapin compris (j'ai fait très très peu de PHP).
en C/C++, les macros devraient être en captales. Si en C les constantes sont par incidence des macros (#define), ce n'est pas la culture en C++ (où on utilisera const sur des données statiques membres ou des variables globales). Je sais, un vilain peut toujours faire un const_cast, mais il faut le taper, et ça se voit (et je ne crois pas qu'un const_cast sur une globale constante soit un comportement définit).
Ah, j'y avais pas pensé.
en Python, parce que finalement, il y a toujours un couillon pour venir affecter une nouvelle valeur à ta constante. Je préfère encapsuler et fournir des copies de la valeur, histoire d'être certain que personne ne vienne y foutre le bordel.
Ok, m'enfin quand même. Si les gens sont pas foutu de comprendre qu'il ne faut pas modifier une variable… (même si je regrette l'absence de const en Python)
en JavaScript, comment dire, c'est, hmmm
?
en SQL, j'ai même arrêter d'écrire les clauses en majuscules. Un jour, j'essaierai de comprendre pourquoi tout le monde écrit ses requêtes en majuscules.
Entièrement d'accord.
C'est moche les majuscule, et c'est la seule raison pour laquelle j'ai réellement bannit les allcaps
Ou sinon on privilégie l'efficacité à l'esthéthique, et des fois savoir que c'est une constante au premier coup d'œil ça peut être pratique.
Je t'écoute.
Les pythonistes prétendent privilégier l'explicite sur l'implicite. D'où découle, entre autres absurditées, l'inutile self comme argument de chaque fonction membre.
En effet.
Pourtant, il y a des choses implicites. Par exemple, les invariables sont copiés quand passés en argument, ou encore assigné à une variable. Le ducktyping : il n'y a pas plus implicite que le ducktyping, puisque tu suppose que l'objet qui t'es donné réagi comme tu t'y attends.
J'avoue que je n'ai pas (encore) rencontré d'exemple de duck typing.
L'absence totale de typehinting : ce qui est explicite, c'est de dire quel type/interface tu attends en argument, pas de le dire vaguement dans le doc ou laisser le plaisir de la lecture de la fonction.
En effet, c'est dommage.
et de ne pas utiliser des variables membres préfixées de _ en dehors de la classe (en plus c'est pratique de le savoir au sein de la classe en un coup d'œil).
Et pourquoi ne pas utiliser l'hungarian notation tant qu'on y est ? J'utilise _ pour préfixer, j'ai même essayer _classname_varname pour améliorer ça, mais ça reste encore de la convention, on peut saloper depuis l'extérieur de la fonction.
Si les gens font de la merde aussi, ils peuvent en faire dans tous les langages.
Pour le reste, on peut utiliser des outils comme Pylint, ou même le compiler vers un autre langage (C, Java, C#).
Je ne suis pas défenseur à tout prix de Python mais il faut reconnaitre qu'il est pratique pour des petits ou moyens projets.
On met en ligne que ce que l'on veut et on peut chiffrer ce que l'on veut.
Par contre reste les lieux, les liens..et c'est ca qui compte: les reseaux.
Et c'est autrement plus pernicieux que 'les atteintes a la vie privee'
Désolé, je ne savais que qui te connaissais ne faisait pas partie de ta vie privée.
P.-S.: pitié les accents… Je sais pas si ceux qui font ça se rendent compte à quel point c'est pénible.
L'encapsulation des données est un principe fondamental de la programmation orientée objet, et que je considère comme central. Python ne propose pas de tels mécanismes, mais propose uniquement d'adopter une convention qui sera violée comme toutes les conventions. Ce n'est pas une encapsulation propre.
La programmation objet à pour but d'encapsuler des mécanismes et d'en exposer une interface simple d'utilisation. S'il est possible facilement de venir foutre le bordel, il n'y a plus d'intérêt à faire de l'objet.
Les conventions disent d'indenter proprement, de mettre les noms de constantes en capitales, et de ne pas utiliser des variables membres préfixées de _ en dehors de la classe (en plus c'est pratique de le savoir au sein de la classe en un coup d'œil).
C'est pas dur. Mauvais dèv, changer de dèv.
Quand à la devise de Python, elle est tellement ridicule que je ne comprends toujours pas comment des gens peuvent continuer à la défendre.
Je t'écoute.
Surtout dans un langage où l'implicite est malgré tout très présent.
Python n'est pas objet (pas de modificateurs de visibilité, donc pas d'encapsulation, donc pas objet)
C'est pas parce qu'il n'y a pas de modificateurs de visibilité que ce n'est pas objet, on met un _ devant les trucs privés et l'utilisateur de la classe sait que ça ne doit pas être utilisé de l'extérieur. Cf. la devise de Python.
ha non ca, ca vient de l'epoque ou j'ecrivais avec lynx en anglais us non int…
l'habitude est restee … le seul ecart que j'ai fait est d'ajouter les apostrophes les virgules les points etc
Le point, l'apostrophe et la virgule sont des caractères ASCII, donc c'est pas possible qu'ils soient pétés par le codage de la page. Sérieusement t'écrivais pas de ponctuation?!?
C'est vrai que les majuscules c'est pas très utile, à part pour les noms propres. Par contre, e est très différent de é et de très différent de è.
bon concernant le silver dont parle le premier post, j'ai regarde un peu : mais je ne suis pas alle au dela de la definition donnee par son fan : plus rapide que grep et ack tout en ignorant les fichiers ?
Ça ignore certains fichiers et dossiers inutiles (genre .git) et c'est en C avec un gros travail fait sur les perfs.
perso si je pouvais reellement parser la doc nsa, avoir les mots cles en parallele avec les fichiers les contenant est plus interessant , point vue renseignement, que les mots cles eux-memes.
donc un grep-like resterait plus pratique pour la mise en evidence de ce contexte.
J'espère honnêtement qu'ils utilisent autre chose.
Bon d'abord tu t'inventes une vie là, j'ai juste énoncé un fait, j'ai pas parlé de bien, de mal ou de vie privée.
Mais bon:
– si tu refuses à mon avis ils vont te faire chier et pas te laisser partir,
– ça fait perdre pas mal de temps quand on passe à 5 ou 6 à la caisse surtout parce que les sacs ça a souvent deux-trois poches avec du bordel dedans,
– c'est chiant de se faire contrôler tout le temps alors que je viens souvent et que je vole jamais rien (j'ai même pas l'air louche, enfin je crois).
Bref, des fois j'ai envie de refuser juste pour les faire chier. Mais je me doute que ça va se passer comme ça.
Et je comprends pas ce que tu veux dire avec la politesse (c'est quoi je rapport avec la choucroute?)
le dernier vote : c'est le vote de sincerite quand les autres reponses sont inadaptees … et aussi l'eternelle curiosite du "geek hackeur" pour tout.
Oui mais c'était pour savoir ce qu'il se passe dans la tête de la personne qui cliquait sur ça…
l'internet sont des reseaux de reseaux qui appartiennent a diverses entites, savoir que tout ce qui y est publie , devient public par defaut est une evidence.
vous utilisez le net, vous laissez des traces, vous ne pouvez pas empecher les traces mais vous pouvez les minimiser voire les choisir …
Avec Tor et le chiffrement, il devient extrêmement difficile de savoir ce qu'on fais en ligne. Bon on sait quand il y a eu transmission d'informations, mais c'est tout.
perso le grep m'interesse d'un point de vue purement technique (j'etudie la possibilite du cluster ultime depuis des annees), et avoir du recul sur le fait d'avoir bien choisi est une opportunite incalculable pour tout "expert".
Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire.
ps : j'ai choisi depuis longtemps d'ecrire sans accents, cause que les pages formees n'ont pas forcement le bon encodage vis-a-vis des navigateurs.
Ça c'était il y a 20 ans. De plus ne pas mettre d'accent brouille le sens du texte (je pense notamment à a/à, e/é/è) et fais hésiter sur la prononciation (c'est très chiant).
Pitié, on n'écrit pas ips:
– c'est un sigle, on écrit donc ça en capitales
– on ne met pas de s aux sigles pluriels en français au contraire de l'anglais
On écrit donc «les IP».
P.-S.: j'écris pas ça juste pour faire chier, ips signifie «images par seconde» et avec le s final je n'ai pas fait le rapprochement avec IP. Si encore c'était écrit «IPs» j'aurais compris.
Il manque le refus d'ouvrir son sac aux vigiles d'un magasin car bon c'est privé horreur ils veulent voir des choses (ça fait longtemps que je n'ai pas vu la chose passer ici tiens…) pour avoir un délire plus complet.
À part pour les représentants de la loi, on a le droit de refuser.
Tu devrais dire: «on peut faire ce que l'on veut, du moment que le téléphone est sous Android, que le chargeur d'amorçage est déverouillé ou qu'il existe un moyen de devenir root en exploitant une faille de Linux, et que des gens ont bien voulu faire une version pas trop pourri pour ton téléphone et/ou passer par un logiciel non-libre pour supprimer des applications système comme celles de Google parce que la plupart des ROMs cutoms embarquent les gapps»
Avoir une expérience «lisse et sans accro» avec une esthétique travaillée, je crois que c'est quand même le principal avantage.
Ça se voit tout particulièrement si on compare aux vieux Android, Windows Phone ou iOS6 (ouais je trouve la nouvelle esthétique pourrie, on dirait an mélange entre FxOS et WPhone).
[^] # Re: Déception
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche 23 de Firefox. Évalué à 1.
Pour Wikipédia t'as besoin de js pour éditer une zone de texte?
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Barre de recherche avancée
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche 23 de Firefox. Évalué à 2. Dernière modification le 12 août 2013 à 17:38.
OpenSearch c'est aussi utilisé partout (au moins Firefox, Chromium, Konqueror/Rekonq).
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Nouveau logo
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche 23 de Firefox. Évalué à 10.
Même mutation que le logo de Chromium/Chrome. J'aime mieux l'ancien.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Lauchpad
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Sortie de Gnu Bazaar 2.6.0. Évalué à 4.
Tu peux détailler?
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: On s'en fout qu'ils surveillent les communications...mais vraiment...
Posté par ariasuni . En réponse au sondage Les révélations sur le programme PRISM.... Évalué à 1.
Il y a pleins de gens que je connais, et qui ne l'affiche pas sur le web. Du coup, pourquoi aller sur Facebook étaler mes connaissances («amis»)?
Évidemment, pour les personnes avec qui je communique souvent c'est rapé. Pour les autres, je peux faire (ou plutôt ne pas faire) quelque chose.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Framework web
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Première beta de POCHE 1.0 disponible. Évalué à 1.
En fait là je parlais en général. Et puis tu peux utiliser les accolades en Python! :p
Lapin compris (j'ai fait très très peu de PHP).
Ah, j'y avais pas pensé.
Ok, m'enfin quand même. Si les gens sont pas foutu de comprendre qu'il ne faut pas modifier une variable… (même si je regrette l'absence de const en Python)
?
Entièrement d'accord.
Ou sinon on privilégie l'efficacité à l'esthéthique, et des fois savoir que c'est une constante au premier coup d'œil ça peut être pratique.
En effet.
J'avoue que je n'ai pas (encore) rencontré d'exemple de duck typing.
En effet, c'est dommage.
Si les gens font de la merde aussi, ils peuvent en faire dans tous les langages.
Pour le reste, on peut utiliser des outils comme Pylint, ou même le compiler vers un autre langage (C, Java, C#).
Je ne suis pas défenseur à tout prix de Python mais il faut reconnaitre qu'il est pratique pour des petits ou moyens projets.
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[^] # Re: Il manque l'essentiel dans la documentation : comment ajouter un lien?
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Première beta de POCHE 1.0 disponible. Évalué à 1.
Ou sur téléphone débile.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: On s'en fout qu'ils surveillent les communications...mais vraiment...
Posté par ariasuni . En réponse au sondage Les révélations sur le programme PRISM.... Évalué à 2.
Désolé, je ne savais que qui te connaissais ne faisait pas partie de ta vie privée.
P.-S.: pitié les accents… Je sais pas si ceux qui font ça se rendent compte à quel point c'est pénible.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Framework web
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Première beta de POCHE 1.0 disponible. Évalué à 1.
Les conventions disent d'indenter proprement, de mettre les noms de constantes en capitales, et de ne pas utiliser des variables membres préfixées de _ en dehors de la classe (en plus c'est pratique de le savoir au sein de la classe en un coup d'œil).
C'est pas dur. Mauvais dèv, changer de dèv.
Je t'écoute.
Exemple?
(je m'y connais pas spécialement en Python)
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Framework web
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Première beta de POCHE 1.0 disponible. Évalué à 3.
C'est pas parce qu'il n'y a pas de modificateurs de visibilité que ce n'est pas objet, on met un _ devant les trucs privés et l'utilisateur de la classe sait que ça ne doit pas être utilisé de l'extérieur. Cf. la devise de Python.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Que signifie le dernier vote?
Posté par ariasuni . En réponse au sondage Les révélations sur le programme PRISM.... Évalué à 3.
Le point, l'apostrophe et la virgule sont des caractères ASCII, donc c'est pas possible qu'ils soient pétés par le codage de la page. Sérieusement t'écrivais pas de ponctuation?!?
C'est vrai que les majuscules c'est pas très utile, à part pour les noms propres. Par contre, e est très différent de é et de très différent de è.
Ça ignore certains fichiers et dossiers inutiles (genre .git) et c'est en C avec un gros travail fait sur les perfs.
J'espère honnêtement qu'ils utilisent autre chose.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: ◉ Je ne suis pas inquiété, je n'ai rien chez les entreprises concernées
Posté par ariasuni . En réponse au sondage Les révélations sur le programme PRISM.... Évalué à 3.
Je ne sais pas où ni avec qui tu vis mais moi on me prend toujours pour un gros taré paranoïaque psychorigide.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Ca, c'est fait
Posté par ariasuni . En réponse au journal Option "Do Not Track" de Firefox et sites de la Mozilla Foundation. Évalué à 1.
C'est vrai que c'est la politesse de montrer qu'on a rien volé en partant de chez ses hôtes.
Et présenter son titre de transport aux contrôleurs c'est la politesse aussi?
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Ca, c'est fait
Posté par ariasuni . En réponse au journal Option "Do Not Track" de Firefox et sites de la Mozilla Foundation. Évalué à 1.
Bon d'abord tu t'inventes une vie là, j'ai juste énoncé un fait, j'ai pas parlé de bien, de mal ou de vie privée.
Mais bon:
– si tu refuses à mon avis ils vont te faire chier et pas te laisser partir,
– ça fait perdre pas mal de temps quand on passe à 5 ou 6 à la caisse surtout parce que les sacs ça a souvent deux-trois poches avec du bordel dedans,
– c'est chiant de se faire contrôler tout le temps alors que je viens souvent et que je vole jamais rien (j'ai même pas l'air louche, enfin je crois).
Bref, des fois j'ai envie de refuser juste pour les faire chier. Mais je me doute que ça va se passer comme ça.
Et je comprends pas ce que tu veux dire avec la politesse (c'est quoi je rapport avec la choucroute?)
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Bon courage
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Firefox OS est lancé. Évalué à 3.
Par ailleurs, ça serait cool que les applis HTML5 Ubuntu Phone et FxOS soient compatibles.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Que signifie le dernier vote?
Posté par ariasuni . En réponse au sondage Les révélations sur le programme PRISM.... Évalué à 3.
Oui mais c'était pour savoir ce qu'il se passe dans la tête de la personne qui cliquait sur ça…
Avec Tor et le chiffrement, il devient extrêmement difficile de savoir ce qu'on fais en ligne. Bon on sait quand il y a eu transmission d'informations, mais c'est tout.
Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire.
Ça c'était il y a 20 ans. De plus ne pas mettre d'accent brouille le sens du texte (je pense notamment à a/à, e/é/è) et fais hésiter sur la prononciation (c'est très chiant).
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Ca, c'est fait
Posté par ariasuni . En réponse au journal Option "Do Not Track" de Firefox et sites de la Mozilla Foundation. Évalué à 3.
Pitié, on n'écrit pas ips:
– c'est un sigle, on écrit donc ça en capitales
– on ne met pas de s aux sigles pluriels en français au contraire de l'anglais
On écrit donc «les IP».
P.-S.: j'écris pas ça juste pour faire chier, ips signifie «images par seconde» et avec le s final je n'ai pas fait le rapprochement avec IP. Si encore c'était écrit «IPs» j'aurais compris.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Ca, c'est fait
Posté par ariasuni . En réponse au journal Option "Do Not Track" de Firefox et sites de la Mozilla Foundation. Évalué à 0.
À part pour les représentants de la loi, on a le droit de refuser.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Que signifie le dernier vote?
Posté par ariasuni . En réponse au sondage Les révélations sur le programme PRISM.... Évalué à 1.
Nope, parce que ça couterais trop cher de faire ça et de le maintenir à jour. Peut-être que dans quelques siècles… :p
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Renard de feu ou panda roux ?
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Firefox OS est lancé. Évalué à 4.
Ça a toujourt été un renard de feu sur les logos, malgré le fait que Firefox signifie bien «panda roux». Va comprendre.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Android et marché unique
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Firefox OS est lancé. Évalué à 10.
Tu devrais dire: «on peut faire ce que l'on veut, du moment que le téléphone est sous Android, que le chargeur d'amorçage est déverouillé ou qu'il existe un moyen de devenir root en exploitant une faille de Linux, et que des gens ont bien voulu faire une version pas trop pourri pour ton téléphone et/ou passer par un logiciel non-libre pour supprimer des applications système comme celles de Google parce que la plupart des ROMs cutoms embarquent les gapps»
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Prendra pas !
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Revue de presse de l'April pour la semaine 31 de l'année 2013. Évalué à 0.
noob ça vient pas de newbie (néophyte)?
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Sexiste !
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Weboob atteint le .g. Évalué à 4.
L'histoire de libupskirt.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: houla, on est mal.
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Firefox OS est lancé. Évalué à 2.
Avoir une expérience «lisse et sans accro» avec une esthétique travaillée, je crois que c'est quand même le principal avantage.
Ça se voit tout particulièrement si on compare aux vieux Android, Windows Phone ou iOS6 (ouais je trouve la nouvelle esthétique pourrie, on dirait an mélange entre FxOS et WPhone).
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Android et marché unique
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Firefox OS est lancé. Évalué à 1.
F-droid a aussi un système de gestion de dépôts (menu puis gestion de dépôts).
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990