atlexx a écrit 142 commentaires

on est bien d'accord ...certaines demandes me paraissent absurdes mais sont tres populaires...
d'autres demandes sont interressantes mais prématurées .
j'en suis conscient, et suis confronté quotidiennement a ce genre de pb avec des clients...
je voulais juste mettre le doit sur l'attitude qui consiste a dire "ils n'ont pas les pieds sur terre" ... et qui me parait un brin réductrice.
d'autre part... le club soulève un autre problème plus vaste : est il représentatif des utilisateurs Mdk et surtout, qui vote parmis les mem bres et qui propose des packages.
le problème du rpm voting est que les utilisateurs expliquent parfois dans les forums pouquoi ils veulent un package, mais mdk (ou le GC - Gentil Contributeur) n'explique jamais pourquoi il prend en compte ou pas la demande. j'aime bien regarder les commentaires liés a chaque demande, et je ne me souviens pas avoir lu des messages expliquant que c'est trop lourd et/ou pas assez stable.
Remarque... au lieu d'en causer ici, je devrait aller faire mes remarques dans les forums du club!

les gens du clubs sont des utilisateurs ... ils demandent ce dont ils ont besoin... la difficulté technique n'est pas forcément leur souci et c'est heureux comme ça... c'est comme ça qu'on fait un outil utile et pas un outil techniquement parfait mais qui ne sert a rien (en raisonnant par l'absurde)
ils sont (je devrais dire nous sommes) à même de comprendre qu'on ne fasse pas quelque chose parce que c'est difficile... et on veut bien contribuer quand c'est a notre portée... (mais je n'ai pas encore trouvé de "je contribue au libre pour les nuls", et vu de l'exterieur c'est assez opaque ).
Du point de vue utilisateur, c'est rarement lui même qui est eloigné de la planète terre...
En ce qui concerne le patch que tu cites ... il y a deux choses:
- un pb de test utilisateurs qui n'ont pas remonté les pbs (je ne peux pas admettre que personne ne l'ai eu avant la release!)... j'avoue moi même avoir pas mal testé de rpm "testing" sans avoir remonté l'integralité des pbs.
- un pb de conformité de LG et là mdk a pas grand chose a se reprocher
dans tous les cas , si les utilisateurs estimaient avoir besoin de ce patch, alors ils ont eu raison de le demander!

la news est ce qu'elle est avec sa forme un peu tendencieuse ... il me semble que le public de linuxfr n'est pas dupe!
Les commentaires sont la pour tempérer et donner un soupçon d'objectivité ...
quel qu'en soit le redacteur, tu ne peux pas te forger une avis sur un point de vue unique (la news dans ce cas) , donc ça ne me gène pas que ça soit orienté. il me semble par contre que le coté partisan de cette news dessert Mdk plus qu'autre chose. Personnellement, quand je voit cette news, j'ai envie de critiquer Mdk!

qui sait ... peut etre que InkScape/Sodipodi sera le future troll à la mode ici...
enfin , mis à part une ergonomie un peut différente, il y a peu d'écart entre les dernières versions des deux produits!
dans tous les cas, la base de sodipodi devait être bonne pour avoir donné naissance a deux bon softs ...
pour le reste, faut que je teste sous nunux, parce que inkscape sous win ça me fait une fenêtre dos de messages en fond c'est pas glop!
sodipodi j'ai testé que sur le zaurus ... l'ecran etait un peu rikiki !

si Mdk s'en tire et fais des benefs, c'est pas les membre du club qui toucheront les dividendes ...
la portée de l'investissement n'est pas le même ... mais note que cette politique, si elle réussi, te sera profitable!

si il est dressé , c'est qu'il a appri... le problèlme est qu'il faudrait aussi qu'il est compris... mais on ne doit pas se limiter a former l'elite! tout le monde n'a pas les capacités, le besoin, le temps, ou même l'envie de comprendre "ce qu'il y a derière" .
Des fois, on apprend a se servir d'un outil, c'est tout! je suis d'accord qu'on est plus tres loin du travail a la chaine, mais dans certains cas c'est efficace!

faire la différence entre les fonctionnalités et le logiciel suppose d'avoir un minimum de capacités d'absrtraction... un traitement de texte ne s'adresse pas majoritairement a des ingenieurs, donc c'est pas si simple ...
Plus concretement si tu es une PME et que tu dois embaucher une secrétaire dont le role est de tapper des documents a longueur de journée (j'exagère un peu, je sais) ... tu utilise Word parce que c'etait livré avec ton PC, et que tout tes clients utilisent word (ça sera mal vu ici mais c'est pas le sens de ma réponse)... tu préfère embaucher une secrétaire "capable de se debrouiller"sur une multitude d'outils que tu n'utilises pas, ou bien une secrétaire maitrisant parfaitement word et ses fonctionnalités... pour moi le choix est vite fait! Dans certains metiers, être "capable de se debrouiller" ne suffit pas, et la productivité immediate est un besoin...
la perte de temps résultant de l'adaptabilité (la montée en compétence sur le nouveau logiciel, la différence entre "savoir se debrouiller" et utiliser au reflex, ce que tu traduit par "un minimum d'effort et de bon sens") aura tot fait de couter plus cher en heures de travail que la license office...
donc , si ma boite travaille avec Word et que je cherche une secrétaire, je veux une secrétaire formée a word...
Le problème des personnes qui administrent la formation est donc le suivant: on a un logiciel qui est employé par 90% des futures employeurs de nos élèves, et un autre qui couvre 4 ou 5 % mais qui est libre . Le formateur doit il privilegier la solution libre au risque d'hypotequer les chances de trouver un emploi de ses élèves?
Par contre , je trouverai opportun d'utiliser oppenoffice ET les autres solutions libres pour des processus d'initiation, justement pour encrer l'adaptabilité dans la tête des gens des le départ.

je trouve ton idée affligeante!
en fait, tu considère qu''il est preferable de laisser couler une société qui emploie en gros60 pers ( a ma connaissance ) . tout ça pour recréer une structure de dévelopeurs.
D'un point de vue purement arithmetique, c'est plus ou moins 30 pers au chomage. bon ok , ce ne sont pas des developpeurs, et tu semble considérer que seule cette espece merite un emploi (j'ai la chance d'apartenir a l'espece élue...ouf!), et ça ne te gêne pas de prevoir "des économies faites sur pas mal de postes par rapport à une entreprise"... tu te rattrape un peu en prevoyant "des employés autres que développeurs pour gérer certaines choses"... mais le ton employé presage du peu de cas que tu en fais.

La structure associative n'est pas forcément appropriée: elle t'interdit de prevoir le long terme, elle est tres contraignante en terme de comptabilité, et la gestion des embauches y est complexe... en bref, elle ne facilite pas la croissance.
En plus, même pour une asso, tu devra trouver des financements au début. là, tu devra assumer la passif d'avoir préférer lacher les investisseurs précédents...

enfin, je retient que cela ne te pose pas de cas de conscience de considérer qu'une entreprise qui perd de l'argent doit jouer les phoenix pour eponger ses dettes... belle mentalité! même si cela ressemble trop souvent a la réalité.

on justifie souvent l'emploi d'acrobat par la gratuité et la relative legereté d'arcoread...
OOo est gratuit mais tres lourd... une visionneuse que quelques megas simplifierai beaucoup la diffusion du format... apres, quand les gens ont pleinn de sxw etc... c'est plus facile de leur montrer que c'est aussi gratuit pour les éditer!

c'est quand même la regle aux US... c'est criticable, mais ça leur permet d'avoir beaucoup moins de chomeurs. vaut il mieux etre travailleur avec beaucoup de risque de sauter ou chomeur avec peu de chances d'embauche...
nb:je me faiss l'avocat du diable, mais c'est juste pour dire qu'on ne peut pas reprocher a M$ de faire ce que tous ces concurents font!

il n'y a pas de reglages, et ça ne marche pas a tous les coups... mais ça fait déja un premier tri.

dans thunderbird, tu peux classer tes mails par thread, ce qui te créee une arborescence (un peu comme un lecteur de news) il me semble que c'etait deja present dans Moz
par contre je savais pas que outxxxx pouvait faire ce que tu decris

pour la prochaine mandrake?!

ok -----> []

et moi je laisse tourner ma voiture avec la clim 24/24, comme ça il fait toujours frais dedans...

note que si les pcs avec le même rendement energetique que les radiateurs, tout le monde aurait un pc sous sa fenetre

j'ai appris le terme "édition des liens" (premiers cours sur le compiulateur) bien avant de voir "link" sur un écran... et je ne crois pas être le seul. en plus, "édition des liens" à une signification assez claire a mon sens.

moi ça m'evoque calamus sur mon vieux ST

et puis un peu de transparence entre les blocs ça serait pas mal ... mais c'est assez sympa ... disons que pour l'instant on est plus pres de publisher que de Xpress

Les logiciels de PAO sont généralement plsu souples pour le placement des textes/images etc ... ils sont plus orienté autour de la disposition des éléments dans la page. les traitements de textes sont plus dédiés à la frappe "au kilomètre" pour faire un bouqin c'est plutot un traitement de texte, pour un magazine ou une plaquette c'est plutot un logiciel de PAO.

oui et non ... le cheminement que tu propose est l'inverse d'une démarche reflechie qui va de la théorie a la pratique...
il vaut mieux, d'apres moi, commencer par les concepts (l'algo/structuration) puis par des langages qui implémentent ces concepts (donc forcément haut niveau) , puis , pour ceux que ça interesse, redescendre , jusqu'a l'assembleur si besoin...
partir de l'assembleur vers les autres langages, c'est se former au pissage de code (apprendre a faire du bon code optimisé).
apprendre a programmer, c'est plus apprendre a passer de la vrai vie au programme (et non pas apprendre a passer du materiel informatique au programme) ...

j'ai appris l'assembleur (68k) tres tot, ça me sert effectivment a comprendre des choses, mais beaucoup de gens sont aussi performants que moi sans avoir ces bases...
Pour tout dire, je connais des collegues qui sont tres performant dans leur codage (parce qu'ils sont surtout performant dans la conception) et sont parfaitement incapables de monter un PC, installer un OS, comprendre la différence entre un port serie et parallelle etc...

je n'ai jamais vu un programme perl qui soit lisible du premier coup par quelqu'un ayant des bases infos mais ne connaissant pas perl ...
autrement dit ... perl, au premier abord, ça fait pas envie ... sauf aux geeks!

ben si , mdk commercialise le livre seul a 39 €...
le dvD contient la version powerpack au complet (sans la doc , d'ou l'interet du bouquin)

perso, sur ma mdk 9.1 (et sur la 9.0 aussi avant), je dois monnter 2 fois une compactflash pour que ça marche... mais ça marche a tous les coup la deuxième fois.

c'est qu'il y a encore pas mal de gens qui conssidèrent que si t'as pas fait ta config a la main dans les fichiers texte t'es pas un vrai linuxien.
soyons clair, on "évangelise" pas a coup de fichier de config! ou alors on conforte les gens dans l'idée que linux c un truc pour les "pros"... c'est flatteur pour l'ego, mais pas pour l'OS.
La detection de la knoppix est effectivement impressionnante, celle de mdk ne m'a pas deçu (juste un petit pb de gestion du touchpad sur un portable dell)..

il me semble avoir souvent vu ici des propositions d'action qui sont assez peu différentes du lobbying pour les logiciel libres... et personne ne s'en est offusqué...
d'autre part, je m'etonne de l'ampleur qu'on donne a ce mail: son contenu n'a rien d'étonnant et ne merite pas a mon avis tant d'égars.
bref, il s'agit ni plus ni moins d'un mail normal pour un commercial qui fait correctement son boulot.