l'amour n'est pas binaire ;)
moi j'aime bien Bayrou et Boutin pour ce qu'ils ont fait sur ce dossier.
j'aime bien Rocard pour ce qu'il a fait pour les brevets.
Pour le reste (des personnes et des actes) je vois ca au cas par cas ;)
pour moi :
tu ne peux interdire <=> tu ne peux empecher quelqu'un d'y accéder.
Maintenant si on considère que faire du chiffrement sur quelquechose ce n'est pas empecher quelqu'un d'y accéder , j'aimerais connaitre votre défintion de chiffrement.
Ce qui te gêne ce n'est pas qu'on restreigne la loi à la lettre, c'est qu'on n'en comprend pas la même chose et qu'on n'en ai pas la même interprétation.
Non ce qui me gêne , c'est que certains regarde juste la lettre quand ca les arrange , et quand ca les arrange plus , pouf faut regarder le fond maintenant.
Question : qu'est-ce qui pourrait légalement empêcher de contourner ce procédé ?
Réponse que je donne : c'est pas forcément la loi qui te l'interdis.
Autre exemple (pour élargir le débat) la loi m'autorise a casser le hdmi pour faire une copie privée, ben donne moi le moyen technique pour y arriver !
Et pourtant "qui pourrait t'en empêcher" (ta première question à laquelle je répondais) . Ben pour moi (dans le cas du hmdi par exemple) la réponse me semble assez clair : les concepteurs du hdmi m'en empêche. Maintenant si tu pense qu'ils ne m'en empêche pas , alors casse la cette protection et on en reparleras a ce moment !
Mais bon c'est plus facile de dénigrer son opposant en lisant de travers (et comme ca nous arrange) plutot que d'essayer de répondre correctement.
je reprend ce que j'ai marqué : SI la gpl blablabla.
J'avais pris la gpl parce que c'est la licence la plus connu , et que donc tout bcp de personne sont touche. maintenant si tu veux je peux prendre une autre licence que je vais créer dans laquelle je dis ca, libre a toi.
La GPL n'utilise pas le "tu ne peux interdire l'accès au source", elle utilise le "tu dois fournir les sources". C'est tout de même une formulation différente, tu l'avoueras.
Euh non j'avoue rien tu tout : "tu ne peux interdire l'accés"<=>"tu dois fournir" . Il n'y a aucune spécification sur le comment tu dois les fournir , et donc tu peux les fournir cryptés. Je reconnais que c'est capillotractés , mais autant que dire que "tu ne peux interdire" veux dire qu'on peut interdire sous certaines conditions .
En plus y a un truc que je comprend pas , on m'avait tenu mordicus qu'il y a la lettre et le fond de la loi , et que donc les deux doivent être pris en compte.
Je pense que le fond de la loi ici est clair, alors pourquoi est ce que dans ce cas on ne dois pas le prendre en compte , et dans d'autre cas (quand ca nous arrange) on dois le prendre en compte ?
Ca me fais plus penser a une vaste fumisterie mais bon ce n'est que mon avis.
oui oui je voulais parler des centrales ;)
quand à l'eau chaude , c'est quand même régis et ils ont pas le droit de rejeter une eau a plus de x degrés que celle qu'ils ont pris (ca fait toujours x degrés de trop je suis d'accord ;))
Comme je le disais précédemment, on a tous en France doit à la liberté d'expression dans le cadre prévu par la loi. Ce n'est pas pour autant que Le Monde et le Figaro doivent techniquement nous en donner les moyens, ce n'est pas pour autant qu'on a un droit à être publié.
avec ton parallèle ca devient qu'il voulait que les chaines nationales diffusent son films aux heures où il veut.
Et je crois pas que c'est absolument ce qu'il voulait .
et quand tu empêche un agissement, tu interdis de facto cet agissement. Ensuite dire que empecher et interdire sont deux mots différents certes , mais tu a une implication (si tu empeche ca implique que tu interdis. Et tu peux interdire quelquechose sans forcément l'empecher )
Mais bon avec vous : si la gpl me dis que 'je ne peux interdire l'accés au code source si on a le binaire' ca veux dire que je peux crypter le code source donné avec du otp et conserver la clé secrete pour moi ?
Marrant je crois pas , mais bon comme ce sont des majors , comme c'est de l'économie faut bien leur faire plaisir hein et leurs passer les lois qu'ils veulent, ainsi que baser ses décisions sur des textes non ratifiés par le législateur.
Je croyais que la france était un régime démocratique , mais bon la ca montre bien l'oligarchie ...
oui mais bon la pollution chimique de l'eau n'est pas forcément énorme , vu que cette eau est utilisé principalement comme fluide caloporteur (enfin si je me souviens bien).
Comme décrit plus haut, avoir le droit de faire une copie privée ne signifie pas avoir la garantie de pouvoir techniquement réaliser une copie privée. Tu as le droit de le faire mais nul ne te garanti que techniquement tu le pourras.
Oui mais l'auteur ne peut interdire de le faire.
Si il place une protection qu'il est techniquement impossible a enlever , il te l'interdit techniquement.
ben supposons qu'ils rajoutent une couche sur macrovision ...
et voila ils t'en empêchent a nouveau, donc si ils peuvent trés bien t'empêcher de détourner le procédé Macrovision (ps t'enleve comment "une méthode de protection" a partir d'un lien hdmi pour le mettre sur un autre support?)
Maintenant si vous pensez qu'il faut mieux jouer au chat et a la souris (entre celui qui met des protections et celui qui les enleve) plutot que de traiter le probleme de fond...
Et tu peux même faire tourner ta carte à 200 euros avec un super pilote VESA éprouvé...
que ce soit vesa ou nv , le résultat est (a peu prés )le meme: pas de 3d etc....
Si tu veux faire tourner ta carte a 200¤ il va falloir utiliser du non libre en l'état actuel, solution que tu récuses.
En gros tu sais pas ce que tu veux :-D
d'accord avec le post sauf sur une chose L'autorisation n'implique pas qu'on t'en donne forcément la possibilité matérielle.
sauf que le début de l'article traitant de la copie privée il est dit que "l'auteur ne peut interdire"...
si il empeche techniquement la possibilité matérielle de copie il t'interdis de facto la copie privée.
en réalité il attend d'être rentré dans ses frais avant de dévoiler le code , pour éviter qu'une entreprise qui a rien développé prenne son code et sorte un asic directement .
normalement il devrais quand meme être dispo au bout d'un moment (si je me souviens bien)
si le prevenu a caché des données avec ue clé crypto , et si il refuse de fournir sa clé crypto , le prévenu encoure une circonstance aggravante lors de son jugement.
Ici l'opj a le droit de faire le vol suivant les moyen qu'il veut (en accord avec la loi)
Dans la copie privée il est marqué que l'auteur "ne peut interdire".
et l'escroquerie c'est bien puni par la loi ?
parce que je sais pas , vendre quelquechose 20 e et ne donner que 1 ¤ (en étant gentil) a celui qui permis a cette chose d'arriver , et qui en a fait le contenu ca ressemble quand meme un peu a de l'escroquerie...
Art. L. 122-5. Lorsque l'oeuvre a été divulguée, l'auteur ne peut interdire
puis Ce que la loi ne dit pas, c'est que l'auteur/producteur doit permettre/faciliter la copie pour un usage privé.
Ben si l'auteur ne doit pas interdire, il ne doit pas interdire. Si tu dois laisser les gens voir un document et que tu le met dans un coffre fort en acier et que tu es le seul a avoir la clé , tu interdis de voir ce document.
Le decss est une interdiction en soit, les drm aussi .
non non et non.
La copie privée est un droit !
C'est une exception par rapport au délit de contrefacon, et par conséquent c'est à l'accusé d'apporter la preuve (normalement) qu'il était bien dans le cadre de la loi , mais tout ce qui est explicitement autorisé par la loi est autorisé!
La cour de cassation n'as pas utilisé cette loi mais la convention de berne pour dire que la copie du dvd portait dommage aux producteurs et que donc la copie privée ne s'appliquait pas!
Maintenant comment ils ont conclu que passer un dvd sur une vhs portait dommage aux producteurs ...
(on a le droit de copier un dvd sur un dvd vierge mais pas sur une vhs ???)
ca permet (entre autre)de faire un filtrage par ip plutot que par port.
Ce qui peut etre plutot utile quand certains port sont alloués dynamiquement par exemple.
Quel intéret? bah ça manque à l'utilisateur, puisqu'il en parle, donc ça a un intéret... Si ton client te demande un truc, tu lui répondras "quel intéret?".
ca ca me rapelle une fortune : http://sam.linuxfr.org/nettail
ah si on veux comprendre comment marche l'info sous windows on peux ?
tiens donc , on devais pas être équippé des mêmes windows alors...
bizarre j'ai passé 5 ans sous windows et 5 ans sous linux pour faire trés gros.
en 6 mois de linux j'ai appris bien plus qu'en 5 ans de windows.
Pourtant sous windows je voulais apprendre aussi , mais je suis désolé, la doc elle existe sans doute, mais certainement pas aussi facilement que dans le monde linux.
[^] # Re: Boutin est trés forte aussi
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Ayééééé. Évalué à 5.
moi j'aime bien Bayrou et Boutin pour ce qu'ils ont fait sur ce dossier.
j'aime bien Rocard pour ce qu'il a fait pour les brevets.
Pour le reste (des personnes et des actes) je vois ca au cas par cas ;)
[^] # Re: Commentaire en direct
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Ayééééé. Évalué à 2.
[^] # Re: Y'a un truc que je pige pas...
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Copie privée des DVD : la cour de cassation a tranché !. Évalué à 2.
sinon merci pour les précisions pour le fond et la forme ;)
[^] # Re: Y'a un truc que je pige pas...
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Copie privée des DVD : la cour de cassation a tranché !. Évalué à 2.
tu ne peux interdire <=> tu ne peux empecher quelqu'un d'y accéder.
Maintenant si on considère que faire du chiffrement sur quelquechose ce n'est pas empecher quelqu'un d'y accéder , j'aimerais connaitre votre défintion de chiffrement.
Ce qui te gêne ce n'est pas qu'on restreigne la loi à la lettre, c'est qu'on n'en comprend pas la même chose et qu'on n'en ai pas la même interprétation.
Non ce qui me gêne , c'est que certains regarde juste la lettre quand ca les arrange , et quand ca les arrange plus , pouf faut regarder le fond maintenant.
[^] # Re: Merci de lire !
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Copie privée des DVD : la cour de cassation a tranché !. Évalué à 2.
Réponse que je donne : c'est pas forcément la loi qui te l'interdis.
Autre exemple (pour élargir le débat) la loi m'autorise a casser le hdmi pour faire une copie privée, ben donne moi le moyen technique pour y arriver !
Et pourtant "qui pourrait t'en empêcher" (ta première question à laquelle je répondais) . Ben pour moi (dans le cas du hmdi par exemple) la réponse me semble assez clair : les concepteurs du hdmi m'en empêche. Maintenant si tu pense qu'ils ne m'en empêche pas , alors casse la cette protection et on en reparleras a ce moment !
Mais bon c'est plus facile de dénigrer son opposant en lisant de travers (et comme ca nous arrange) plutot que d'essayer de répondre correctement.
[^] # Re: Y'a un truc que je pige pas...
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Copie privée des DVD : la cour de cassation a tranché !. Évalué à 2.
SI la gpl blablabla.
J'avais pris la gpl parce que c'est la licence la plus connu , et que donc tout bcp de personne sont touche. maintenant si tu veux je peux prendre une autre licence que je vais créer dans laquelle je dis ca, libre a toi.
La GPL n'utilise pas le "tu ne peux interdire l'accès au source", elle utilise le "tu dois fournir les sources". C'est tout de même une formulation différente, tu l'avoueras.
Euh non j'avoue rien tu tout : "tu ne peux interdire l'accés"<=>"tu dois fournir" . Il n'y a aucune spécification sur le comment tu dois les fournir , et donc tu peux les fournir cryptés. Je reconnais que c'est capillotractés , mais autant que dire que "tu ne peux interdire" veux dire qu'on peut interdire sous certaines conditions .
En plus y a un truc que je comprend pas , on m'avait tenu mordicus qu'il y a la lettre et le fond de la loi , et que donc les deux doivent être pris en compte.
Je pense que le fond de la loi ici est clair, alors pourquoi est ce que dans ce cas on ne dois pas le prendre en compte , et dans d'autre cas (quand ca nous arrange) on dois le prendre en compte ?
Ca me fais plus penser a une vaste fumisterie mais bon ce n'est que mon avis.
[^] # Re: Et si c'était l'inverse ?
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Encore une raison de charger vos imprimantes en papier recyclé. Évalué à 2.
quand à l'eau chaude , c'est quand même régis et ils ont pas le droit de rejeter une eau a plus de x degrés que celle qu'ils ont pris (ca fait toujours x degrés de trop je suis d'accord ;))
[^] # Re: Y'a un truc que je pige pas...
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Copie privée des DVD : la cour de cassation a tranché !. Évalué à 3.
avec ton parallèle ca devient qu'il voulait que les chaines nationales diffusent son films aux heures où il veut.
Et je crois pas que c'est absolument ce qu'il voulait .
et quand tu empêche un agissement, tu interdis de facto cet agissement. Ensuite dire que empecher et interdire sont deux mots différents certes , mais tu a une implication (si tu empeche ca implique que tu interdis. Et tu peux interdire quelquechose sans forcément l'empecher )
Mais bon avec vous : si la gpl me dis que 'je ne peux interdire l'accés au code source si on a le binaire' ca veux dire que je peux crypter le code source donné avec du otp et conserver la clé secrete pour moi ?
Marrant je crois pas , mais bon comme ce sont des majors , comme c'est de l'économie faut bien leur faire plaisir hein et leurs passer les lois qu'ils veulent, ainsi que baser ses décisions sur des textes non ratifiés par le législateur.
Je croyais que la france était un régime démocratique , mais bon la ca montre bien l'oligarchie ...
[^] # Re: Merci de lire !
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Copie privée des DVD : la cour de cassation a tranché !. Évalué à 0.
Merci de lire.
Je ne vois pas comment répondre à ton message sans redire ce qui a déjà été dit plus d'une fois.
[^] # Re: Et si c'était l'inverse ?
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Encore une raison de charger vos imprimantes en papier recyclé. Évalué à 3.
[^] # Re: Y'a un truc que je pige pas...
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Copie privée des DVD : la cour de cassation a tranché !. Évalué à 2.
Oui mais l'auteur ne peut interdire de le faire.
Si il place une protection qu'il est techniquement impossible a enlever , il te l'interdit techniquement.
[^] # Re: Merci de lire !
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Copie privée des DVD : la cour de cassation a tranché !. Évalué à 2.
et voila ils t'en empêchent a nouveau, donc si ils peuvent trés bien t'empêcher de détourner le procédé Macrovision (ps t'enleve comment "une méthode de protection" a partir d'un lien hdmi pour le mettre sur un autre support?)
Maintenant si vous pensez qu'il faut mieux jouer au chat et a la souris (entre celui qui met des protections et celui qui les enleve) plutot que de traiter le probleme de fond...
[^] # Re: Y'a un truc que je pige pas...
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Copie privée des DVD : la cour de cassation a tranché !. Évalué à 2.
ben les producteurs avec leurs css/macrovision/hdmi ...
[^] # Re: Mandriva, plus pour moi ! Mais si en VESA! ;-)
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Mandriva One : testez-la. Évalué à 4.
que ce soit vesa ou nv , le résultat est (a peu prés )le meme: pas de 3d etc....
Si tu veux faire tourner ta carte a 200¤ il va falloir utiliser du non libre en l'état actuel, solution que tu récuses.
En gros tu sais pas ce que tu veux :-D
[^] # Re: pas vraiment tout à fait comme DADVSI, confusion sur la nature du pr
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Copie privée des DVD : la cour de cassation a tranché !. Évalué à 2.
[^] # Re: Pffff
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Copie privée des DVD : la cour de cassation a tranché !. Évalué à 5.
L'autorisation n'implique pas qu'on t'en donne forcément la possibilité matérielle.
sauf que le début de l'article traitant de la copie privée il est dit que "l'auteur ne peut interdire"...
si il empeche techniquement la possibilité matérielle de copie il t'interdis de facto la copie privée.
[^] # Re: La page du projet ne marche pas
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Des nouvelles d'OpenGraphics. Évalué à 4.
normalement il devrais quand meme être dispo au bout d'un moment (si je me souviens bien)
[^] # Re: pas vraiment tout à fait comme DADVSI, confusion sur la nature du pr
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Copie privée des DVD : la cour de cassation a tranché !. Évalué à 4.
Ici l'opj a le droit de faire le vol suivant les moyen qu'il veut (en accord avec la loi)
Dans la copie privée il est marqué que l'auteur "ne peut interdire".
[^] # Re: L'importance économique... est d'importance au civil, pas au pénal
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Copie privée des DVD : la cour de cassation a tranché !. Évalué à 1.
parce que je sais pas , vendre quelquechose 20 e et ne donner que 1 ¤ (en étant gentil) a celui qui permis a cette chose d'arriver , et qui en a fait le contenu ca ressemble quand meme un peu a de l'escroquerie...
[^] # Re: Il faut relire ce que dit la loi
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Copie privée des DVD : la cour de cassation a tranché !. Évalué à 4.
puis
Ce que la loi ne dit pas, c'est que l'auteur/producteur doit permettre/faciliter la copie pour un usage privé.
Ben si l'auteur ne doit pas interdire, il ne doit pas interdire. Si tu dois laisser les gens voir un document et que tu le met dans un coffre fort en acier et que tu es le seul a avoir la clé , tu interdis de voir ce document.
Le decss est une interdiction en soit, les drm aussi .
[^] # Re: Pffff
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Copie privée des DVD : la cour de cassation a tranché !. Évalué à 10.
La copie privée est un droit !
C'est une exception par rapport au délit de contrefacon, et par conséquent c'est à l'accusé d'apporter la preuve (normalement) qu'il était bien dans le cadre de la loi , mais tout ce qui est explicitement autorisé par la loi est autorisé!
La cour de cassation n'as pas utilisé cette loi mais la convention de berne pour dire que la copie du dvd portait dommage aux producteurs et que donc la copie privée ne s'appliquait pas!
Maintenant comment ils ont conclu que passer un dvd sur une vhs portait dommage aux producteurs ...
(on a le droit de copier un dvd sur un dvd vierge mais pas sur une vhs ???)
[^] # Re: correction
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Assassinat d'Ilan Halimi: la folie engendre la folie?. Évalué à 2.
Donc les deux font des amalgames :-D
[^] # Re: les préfixes IPv6
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Plus de 10.000 Freenautes prêts à payer 1 euro par mois pour l'IPv6. Évalué à 5.
Ce qui peut etre plutot utile quand certains port sont alloués dynamiquement par exemple.
[^] # Re: ...
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Optimisation des images sous Linux ?. Évalué à 2.
ca ca me rapelle une fortune :
http://sam.linuxfr.org/nettail
[^] # Re: ... Je sais pas comment tu utilise windows
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Optimisation des images sous Linux ?. Évalué à 3.
tiens donc , on devais pas être équippé des mêmes windows alors...
bizarre j'ai passé 5 ans sous windows et 5 ans sous linux pour faire trés gros.
en 6 mois de linux j'ai appris bien plus qu'en 5 ans de windows.
Pourtant sous windows je voulais apprendre aussi , mais je suis désolé, la doc elle existe sans doute, mais certainement pas aussi facilement que dans le monde linux.