D'abord : Les gars de DEC qui sont partis chez MS, 20 au total, aucun d'eux n'a jamais ete vire bizarrement.
ensuite: un des gars de DEC qui sont passes chez MS(et qui ne travaille d'ailleurs plus chez MS maintenant).
Et la je me dis qu'il y a d'autres manieres pour virer quelqu'un sans le virer directement , comme lui rendre la vie impossible etc...
Donc des infos pourquoi il est partis? Parce que comme ca on peux aussi penser qu'il a été plus ou moins viré ...
Le fait de posséder les originaux ne te donne pas des droits supplémentaires (en tout cas en France) pour faire une copie.
C'est pas comme ca que je comprend l'article L122-5 du cpi ...
" Lorsque l'oeuvre a été divulguée, l'auteur ne peut interdire :
...
2° Les copies ou reproductions strictement réservées à l'usage privé du copiste et non destinées à une utilisation collective, à l'exception des copies des oeuvres d'art destinées à être utilisées pour des fins identiques à celles pour lesquelles l'oeuvre originale a été créée et des copies d'un logiciel autres que la copie de sauvegarde établie dans les conditions prévues au II de l'article L. 122-6-1 ainsi que des copies ou des reproductions d'une base de données électronique;
"
Il n'est nulle part fait mention que tu DOIS faire ta copie a partir de ton original.
Et de 1 : Avec la LEN les mails ne sont plus considérés comme des correspondances privées... N'importe qui peut les lire.
Ah ? La L.C.E.N. a été retouché depuis qu'elle a été votée ? Parce que je n'ai pas le souvenir d'avoir vu ça.
1°) Oui ; mais pour que ca reste privée.
La LEN ne reconnaissait pas le caractère privé des spams (entre autre) . Ors comment sais tu que c'est un spam tant que c'est pas ouvert ?
Le conseil constituionnel fut saisi de l'affaire et retira donc tout ceci de la LEN (donc elle fut bien modifie apres qu'elle fut voté) et par conséquent conserva le statut de "correspondace privée" au mail!
ben entre inventé des chiffres sous slashdot ou inventé des chiffres dans "une étude" (on sais pas comment etc.. mais ce fut "une étude") , non désolé je vois pas la difference.
dée reçue ! La pollution et la consommation dépendent surtout du type de conduite. Avec un petit moteur, tu seras obligé de monter davantage dans les tours, et plus un moteur tourne vite, plus il consomme et produit de polluants. De même, une conduite « sportive » d'excité du bulbe te fera consommer bien plus (et polluer bien plus) même avec une petite voiture qu'un gros 4x4 conduit sagement.
Pas sur pas sur ...
C'est aussi un probleme de couple/rendement maxi .
Si mes deux couples maxi (donc approx rendement maxi )
sont tres haut ; celui qui fait monter son moteur proche du couple maxi; (et en utilisant de fortes charges pour les moteurs essence cad en accelerant beaucoup) consommera globalement moins que celui qui reste tout le temps en sous regime.
Et le sous regime en diesel n'est pas forcement tres bon pour le moteur...
Bon ceci etant dis , je pense que chacun a le droit d'avoir ce qu'il veut, il fait ce qu'il veut avec son argent...
Si on voulais vraiment pousser le raisonnement :
quid des "promenes couillons" (enormes bateaux prives) qui depense du 1000 l/h juste pour faire deux tours dans l'eau ?
quid des jets privés qui non seulement polluent beaucoup mais de facon plus "efficace" etc...
Ah ben oui la pollution c'est pas seulement en ville ...
ben la aussi il a donné des sources.
Tu les trouvent aps suffisantes; mais c'etait exactement le meme probleme que quand tu avais donne tes chiffres et tes liens et que les commentaires les trouvaient biaises.
Rien a change, si ce n'est les participants ...
Tiens, maintenant tu sais meme ce que je repondrai dans le futur ? T'es vraiment fort dis donc.
Oui, c'est un algorithme avec un autoapprentissage.
Il a lu toutes tes patterns et construit une reponse a partir de ca :-D
plus serieusement , dans ma partie du globe le "tu (me) repondras ca" est une expression , pour dire que l'on vois les problemes que la personne en face pourrais soulever, et que l'on essaie de l'expliquer en prenant en compte ce point de vue.
Mais bien entendu, tu preferes croire un truc qui n'est soutenu par rien du tout car ca arrange ton point de vue, je comprends.
Me souviens pas avoir dis que je le croyais .... (et si tu veux mon avis , je m'en tape un peu que ms donne 50, 80 ou 99.9999% de rabais sur un gros marché ; ils font ce qu'ils veulent . Seul interet connaitre la puissance des adversaires si on dois proposer une soluce )
Des chiffres officiels d'etudes portant sur des developpements internes a MS faudra que tu rames un moment avant de les avoir mon cher, je tiens a mon job :+)
donc aussi credible que moi pour toi , cad nada ...
Tu ne peux pas demander aux gens de te donner des chiffres/references quand toi tu refuse t'en donner . Le "give and be fuck" (n'y vois aucune insulte hein, c'est juste une expression ;)) ca va un temps mais ca dure rarement.
Je rigolais bien a l'epoque, je rigoles toujours aujourd'hui.
Ce que je comprend . Meme si des histoires semblables sont courantes des qu'un groupe de pro-truc fait son apparation (donc pro-ms aussi ; pro intel , pro mac , pro ...)
Bien evidemment que la majorite ne veut probablement pas tous les choix, faire un OS ou tous les choix sont acceptes par 600 millions de gens, c'est pas demain que ca arrivera.
Et ben ce fut long mais on y est arrive. Donc tu decide bien pour les autres.
Attention je ne remet nullement en cause le bien fonde des decisions ; je dis juste que chez ms vous decidez pour les autres.
pas sur tout ; mais vous le faites quand meme ;)
Et que l'avantage du libre sur le proprietaire est bien de pouvoir changer ces choix qui deviennent "par defaut" ;)
J'ai bien vu que tu demandais des preuves pour cela ; et meme si tu sais qu'il est impossible d'en avoir des formelles si on fait pas partie des groupes de negociations ou du ca de microsoft vu que ce n'est pas forcement rendu publique , et que si ca l'est tu repondras "c'est pas officiel ca sort pas de la bouche de ms inc."
Par contre avec Moi ? Non
tu es en train de dire que tu n'as jamais fait la moindre affirmation sans fondements ?
Si oui , drolement doué le gars chez ms , toujours argumenter tout , avec toutes les ref bibliographiques , meme quand il parle de foot ...
MS depense du fric pour les ecouter, mais ne fait rien des donnees qu'il collecte, quelle logique !
Comme tu dis sur d'autres sujets : je veux des chiffres officiels quand a ces "etudes"...
Maintenant, au cas ou tu n'aurais toujours pas compris, moi je parles de la population en general, pas de toi.
Si j'ai compris , mais je fais partie de la population non?
Ca a toujours ete une excuse de dire que "la majorite veux ca , si tu ne veux pas ca c'est que tu ne fais pas partie de la majorite" sans plus de precision.
Donne tes etudes pour dire que la majorite veux absolument tous les choix des windows .
Suffit de voir la penetration de Linux sur le desktop, le truc soi-disant nouveau, a la mode, ... il stagne malgre tout le barratin qui a ete fait autour depuis 2-3 ans.
Deux trois ans ? oula plutot ca a vraiment commence avec firefox . Mais y a trois ans c'etait encore largement considere comme un outil de "geek" . Et le nombre de personnes qui demandent ce qu'est linux ; si ca marche sous windows et j'en passe et des meilleur est a mon avis suffisant pour montrer qu'il n'y a pas assez de "baratin" autour de linux (vous avez vu quand c'est du microsoft ce sont des "etudes" quand c'est pour linux c'est du "baratin" ).
Donc la penetration de linux sur le desktop est plutot bonne vu la pub , et la desinformation faite par certaines boites (que je nommerais pas mais qui fait une capagne de pub nomme "get the facts" ou autre...)
Par defaut oui, mais c'est tellement simple de corriger ca(installer un driver) qu'une distrib pourrait le faire automatiquement, je doutes que ce soit la principale raison.
Mais si je paie un os , le minimum minimorum ; quand la firme clame haut et fort a qui veux l'entendre qu'elle est pour l'interoperabilité , est bien d'etre interoperable avec les principaux autres acteurs. Je ne paie pas un os pour tout coder moi meme !
Ben vas-y alors, montre moi donc ton etude montrant que sur xxx forums ayant 4633 utilisateurs, xx pour cents se plaignaient de Windows et trouvaient les autres OS mieux, j'attends.
Je suis sur que microsoft a deja sa cote de popularite reel , et en plus suivant les pays et les csp.
combien savent ce qu'est un scheduler ? combien ont envie de le savoir ? et parmi ceux qui savent, combien ont envie de le changer ? et tout ça en restreignant aux utilisateurs de windows ?
comme dis plus bas : rien a foutre des autres.
Je sais c'est profondement egoiste mais ce qui m'interesse c'est ce que je peux faire avec un systeme ; pas ce que mon voisin avec sa toute nouvelle cg peut faire lui.
Alors quel intéret aurait ms a mettre à disposition du public une fonctionnalité dont 99% des utilisateurs se fichent ?
Quel interet a windows ? Mais je m'en tape de son interet ....
J'ai dis que ms faisait des choix pour les utilisateurs, pas qu'ils n'avaient aucun interet a décider pour les utilisateurs. Ce n'est pas mon propos.
Et on peux aussi retourner la question : quel interet a ms de conserevr cela jalousement ?
(entre nous il est toujours interessant d'un point de vue commercial de rendre captif son client , et de lui presenter qu'une facade tout sucre tout miel en le guidant bien a chaque pas pour eviter qu'il fasse autre chose que ce qu'on veux ...)
Le monde n'est pas limité aux forums sur internet. Les gens contents/occupés ont surements autre chose à faire que perdre leur temps sur les forums.
Je parlais des forums car c'est ce qu'il y a de plus facile a verifier et a observer.
Maintenant tu peux aussi faire un sondage sur les personnes qui ne connaissent rien d'autre que windows rale dessus !
Et sur les personnes qui connaissent autre chose que windows prefere windows. (Ben oui c'est bien beau d'aimer windows; mais si on ne connais que lui c'est deja nettement plus simple)
bon on va repartir sur la mauvaise foi vu qu'elle est deja presente de l'autre coté.
mais c'est justement apres avoir ecoute les utilisateurs qu'il fait les choix,
1°) ecoutez ne veux pas dire prendre en compte
2°) je suis profondement egoiste, je m'en tape des choix des AUTRES utilisateurs , ce qui m'interesse ce sont mes choix.
ce n'est pas impose aux utilisateurs vu qu'ils ont en bonne partie decide du choix.
Selon quel processus ? Le processus de bugreport et de wishlist est publique ?
On peux connaitre la priorite d'un de nos voeux sur le site de microsoft ?
et pourtant le grand public prefere toujours et encore Windows a Linux...
Ou as tu vu que le grand public "preferait" ?
il l'utilise ca veux pas dire qu'il le prefere. Si on veut utiliser la meme methode d'argumentation que toi ; le grand public est captif de microsoft et ne peut tester d'autres os. (premiere raison les autres os ne sont pas majoritaire donc peu d'aide du copain-qui-s'y-connait , deuxieme raison il ne les connaissent tout simplement pas (pas de campagnes de pub limites mensongere) ; troisieme raison windows ne reconnais pas les autres fs , quatrieme raison ...)
La seule difference entre ton argumentation et la mienne; c'est que je trouve des raisons , et que je n'impose pas des verites.
Un forum c'est pas forcement representatif.
Tout a fait d'accord.
Une bonne centaine de forum representant a peu pres toutes les csp c'est mieux pour toi ?
C'est _aussi_ pour ca, mais c'est tres tres loin d'etre la seule raison, chose que certains ici dont toi ont du mal a comprendre.
Vu que tu es de mauvaise foi je vais continuer a l'etre aussi.
c'est la raison principale ; chose que certains chez microsoft dont toi ont du mal a comprendre ...
Bref faire des affirmations sur du vent tout le monde sait faire; mais ca fait pas avancer le schmilblick.
techniquement , comme tu ne peux modifier beaucoup de chose ; et ce malgre qu'il y ais des etudes etc.. pour decider de ces choses ; ms decide pour l'utilisateur. Exemple (completement con mais c'est pour l'exemple) je souhaite changer de scheduler , je fais comment avec microsoft ?
Dans la volontee d'integration et de pseudo standartisation (je dis pseudo car ms suis rarement parfaitement les autres standarts) ms a fait des choix pour ses utilisateurs. Que les choix soient fait d'apres des etudes ou du tirage au sort ne change rien au fait qu'il a fait ces choix.
mais la realite c'est que MS en est arrive la en bonne partie car ses produits plaisent a la majorite du public.
Tu parlais pas d'oeillieres un moment ?
Parce que bon vas sur les forums tu verras si on chante les louanges de ms ; j'ai vus beaucoup plus de windaube que de "windowssaisbien" .
Est ce ca plaire au public dans l'idee de microsoft ?
Arete de te voiler la face : meme si microsoft fais de bon produit , style office (quoique excel c'est vraiment la merde : sur certains calculs ils se plante lamentablement et ils ne l'ont pas corriges en plus de 4 ans si je me souviens bien ... http://www.daheiser.info/excel/frontpage.html http://www.csdassn.org/software_reports/gnumeric.pdf
), si les gens l'utilisent c'est pas qu'il a une killer feature mais que tout le monde utilise ca.
Et pourquoi tout le monde utilise ca? parceque tout simplement c'est vendu sur 90% des ordinateurs neufs, et aussi en entreprise.
Mais qu'est ce que tu peux etre drole des fois, c'est dingue.
Toujours mieux qu'etre triste.
Mais a ton avis comment je m'en suis sortis ?
J'ai sortis mes doigts de mon cul (ce que savent tres bien faire les africains contrairement a ce que certains croivent; et bizarrement beaucoup moins les assistes que sont une bonne partie des personnes dans nos civilisations qui ont besoin d'avoir tout premache (cuisine; culture , infos ...) )
Mais tu as raison ca dois etre impossible pour 95% de la population de se sortir les doigts du c...
D'ailleurs Si tu ne crois pas qu'ils sont tout a fait foutus de se demerder tout seul : va voir avec quoi ils fabriquent leurs jouets etc , tu risque d'etre surpris!
ps : si je m'utilise en exemple c'est que amha je suis pas quelqu'un d'extraordinaire (qui fait partie des 5% des personnes superieurs aux 95 % autres en info) mais simplement quelqu'un qui teste sans attendre qu'on vienne lui dire comment faire tous les trucs, et que accesoirement je dis moins de connerie dans l'exemple vu que je me connais pas si mal que ca j'espere :-D
oui ; et je le trouve plus ergonomique que les clickodromes .
Je prefere savoir ce que je fais ; et pourquoi ca me sors ca sur la phrase X .
ensuite c'est mon choix ; mais bon c'est sur que pour (attention attaque ad hominem) quelqu'un qui a l'habitude de decider pour les autres (microsoft decide pour ses utilisateurs) risque de ne pas comprendre ....
on a pas dit que ca repondait a tous les problemes.
Mais ca repond a beaucoup de probleme courant sans avoir a se prendre un logiciel avec une ergonomie faite avec les pieds ou tout simplement pas assez script/strict pour ce qu'on veux en faire... (pourquoi les fonctions que je veux sont toujours dans les sousousous menus par exemple , pourquoi utilisez un logiciel clickodrome quand on aime pas ca ?)
Mais bon comme tu dis
"C'est beau les oeilleres, ca me fera toujours rire." (de meme que la mauvaise foie ;))
marrant la doc des log sous tutux (et la doc sur le net) ma suffit a installer et administrer toute mes machines et a faire plutot mumuse (traffic shaping; serveur mails sur ldap etc...)
Mais effectivement ca sert a rien la doc pour les utilisateurs ...
Bon c'est sur quand elles est mal faite ca sert a rien ...
oui parce que ca a rien a voir .
c'est comme si je disais avoir son brevet de moniteur de plongee 2 etoiles quand je veux dire savoir plonger avec une bouteille.
Tu elimine beaucoup trop de cas comme ca ; et bien entendu (par hasard ?) tous les cas qui nous interesses ; donc normal que ton "exemple" marche apres.
C'est plus facile de conduire une boite automatique qu'un manuelle, et pourtant t'as quand meme besoin de passer ton permis.
Le permis n'est qu'une epreuve administrative ; rien a voir avec le fait de savoir changer de vitesse
mauvais exemples ; changez d'exemples :-D
pour un bon parallele :
Et on peux trouver des personnes qui savent conduire une voiture (cad accelerer; freiner etc...) sans avoir eu de moniteurs .
Ils le font pe pas parfaitement mais ils savent le faire.
D'ailleurs il faut voir le nombre de jeunes qui roulent sans avoir le permis ...
donc qui a besoin techniquement de moins de formation pour effectuer le meme boulot.
Donc ; je repose la questions aux moinsseur qui apprecie pas des qu'on dis quelquechose qui ne vas pas dans leurs sens :
en quoi une formation est elle obligatoire pour pouvoir maitriser ooo ?
(sisi c'etait ca ma question ; mais bon je vous en veux pas vous avez eu une sale journee et vous avez decidez de vous vengez sur le premier venu...)
Il faut considérer une suite bureautique comme un outil complexe et puissant (qu'il est), et non plus comme un standard que tout le monde maitrise parce qu'il a rédigé un rapport de stage un jour.
Pour lancer un gros troll ; en quoi une suite bureautique est extremement plus puissante et complexe que latex pour des document textes par exemple?
Et pourtant latex on peux apprendre tout seul a faire des trucs qui conviennent dans 90% (99.999%) des cas.
Pourquoi est ce que les développeur pense que tout le monde est super bon en informatique et que tout le monde saura compiler avec les 10 000 dépendances ?
Pourquoi les dev ne sont pas capables au finale de se mettre 30 secondes dans la tête des pauvres blaireaux que nous sommes nous, utilisateurs de bases, et de nous faire des trucs facilement installables, ergonomique et facilement utilisables.
d'un point de vue d'un developpeur (totalement amateur et debutant que je suis):
peut etre tout simplement parceque faire un truc facile ergonomique ; n'ayant pas 10000 dependances etc.... prend du temps et qu'il n'as pas ce temps ; ou qu'il considere cela comme moins important ?
L'interet du libre est que justement si tu trouve que le truc sympa mais pas toptop ; alors tu peux contribuer ou essayer que d'autres contribuent pour te faire un truc tiptop ;)
[^] # Re: C'est bien, en effet
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Des licences "Shared Source" de Microsoft.... Évalué à 1.
Les gars de DEC qui sont partis chez MS, 20 au total, aucun d'eux n'a jamais ete vire bizarrement.
ensuite:
un des gars de DEC qui sont passes chez MS(et qui ne travaille d'ailleurs plus chez MS maintenant).
Et la je me dis qu'il y a d'autres manieres pour virer quelqu'un sans le virer directement , comme lui rendre la vie impossible etc...
Donc des infos pourquoi il est partis? Parce que comme ca on peux aussi penser qu'il a été plus ou moins viré ...
[^] # Re: Tout ceci n'est-il pas illégal ?
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche P2P : la CNIL n'autorise pas les dispositifs présentés par les sociétés d'auteurs et de producteurs de musique. Évalué à 1.
C'est pas comme ca que je comprend l'article L122-5 du cpi ...
" Lorsque l'oeuvre a été divulguée, l'auteur ne peut interdire :
...
2° Les copies ou reproductions strictement réservées à l'usage privé du copiste et non destinées à une utilisation collective, à l'exception des copies des oeuvres d'art destinées à être utilisées pour des fins identiques à celles pour lesquelles l'oeuvre originale a été créée et des copies d'un logiciel autres que la copie de sauvegarde établie dans les conditions prévues au II de l'article L. 122-6-1 ainsi que des copies ou des reproductions d'une base de données électronique;
"
Il n'est nulle part fait mention que tu DOIS faire ta copie a partir de ton original.
[^] # Re: Tout ceci n'est-il pas illégal ?
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche P2P : la CNIL n'autorise pas les dispositifs présentés par les sociétés d'auteurs et de producteurs de musique. Évalué à 2.
Ah ? La L.C.E.N. a été retouché depuis qu'elle a été votée ? Parce que je n'ai pas le souvenir d'avoir vu ça.
1°) Oui ; mais pour que ca reste privée.
La LEN ne reconnaissait pas le caractère privé des spams (entre autre) . Ors comment sais tu que c'est un spam tant que c'est pas ouvert ?
Le conseil constituionnel fut saisi de l'affaire et retira donc tout ceci de la LEN (donc elle fut bien modifie apres qu'elle fut voté) et par conséquent conserva le statut de "correspondace privée" au mail!
[^] # Re: Mouais...
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Pour Microsoft, l'Afrique ne saura pas utiliser le logiciel libre.... Évalué à 0.
[^] # Re: [HS avec le thème de la news ] Re: C'est bien, en effet
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Des licences "Shared Source" de Microsoft.... Évalué à 2.
Je croyais qu'on utilisais plutot du TIG (tungsten inert gas)...
etc... etc...
[^] # Re: J'oubliais
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Des licences "Shared Source" de Microsoft.... Évalué à 1.
Pas sur pas sur ...
C'est aussi un probleme de couple/rendement maxi .
Si mes deux couples maxi (donc approx rendement maxi )
sont tres haut ; celui qui fait monter son moteur proche du couple maxi; (et en utilisant de fortes charges pour les moteurs essence cad en accelerant beaucoup) consommera globalement moins que celui qui reste tout le temps en sous regime.
Et le sous regime en diesel n'est pas forcement tres bon pour le moteur...
Bon ceci etant dis , je pense que chacun a le droit d'avoir ce qu'il veut, il fait ce qu'il veut avec son argent...
Si on voulais vraiment pousser le raisonnement :
quid des "promenes couillons" (enormes bateaux prives) qui depense du 1000 l/h juste pour faire deux tours dans l'eau ?
quid des jets privés qui non seulement polluent beaucoup mais de facon plus "efficace" etc...
Ah ben oui la pollution c'est pas seulement en ville ...
[^] # Re: Mouais...
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Pour Microsoft, l'Afrique ne saura pas utiliser le logiciel libre.... Évalué à 1.
Tu les trouvent aps suffisantes; mais c'etait exactement le meme probleme que quand tu avais donne tes chiffres et tes liens et que les commentaires les trouvaient biaises.
Rien a change, si ce n'est les participants ...
[^] # Re: Mouais...
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Pour Microsoft, l'Afrique ne saura pas utiliser le logiciel libre.... Évalué à 1.
Oui, c'est un algorithme avec un autoapprentissage.
Il a lu toutes tes patterns et construit une reponse a partir de ca :-D
plus serieusement , dans ma partie du globe le "tu (me) repondras ca" est une expression , pour dire que l'on vois les problemes que la personne en face pourrais soulever, et que l'on essaie de l'expliquer en prenant en compte ce point de vue.
Mais bien entendu, tu preferes croire un truc qui n'est soutenu par rien du tout car ca arrange ton point de vue, je comprends.
Me souviens pas avoir dis que je le croyais .... (et si tu veux mon avis , je m'en tape un peu que ms donne 50, 80 ou 99.9999% de rabais sur un gros marché ; ils font ce qu'ils veulent . Seul interet connaitre la puissance des adversaires si on dois proposer une soluce )
[^] # Re: Formation???
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Avec sa version 2.0, OpenOffice arrive en force dans l'administration. Évalué à 0.
donc aussi credible que moi pour toi , cad nada ...
Tu ne peux pas demander aux gens de te donner des chiffres/references quand toi tu refuse t'en donner . Le "give and be fuck" (n'y vois aucune insulte hein, c'est juste une expression ;)) ca va un temps mais ca dure rarement.
Je rigolais bien a l'epoque, je rigoles toujours aujourd'hui.
Ce que je comprend . Meme si des histoires semblables sont courantes des qu'un groupe de pro-truc fait son apparation (donc pro-ms aussi ; pro intel , pro mac , pro ...)
Bien evidemment que la majorite ne veut probablement pas tous les choix, faire un OS ou tous les choix sont acceptes par 600 millions de gens, c'est pas demain que ca arrivera.
Et ben ce fut long mais on y est arrive. Donc tu decide bien pour les autres.
Attention je ne remet nullement en cause le bien fonde des decisions ; je dis juste que chez ms vous decidez pour les autres.
pas sur tout ; mais vous le faites quand meme ;)
Et que l'avantage du libre sur le proprietaire est bien de pouvoir changer ces choix qui deviennent "par defaut" ;)
[^] # Re: Mouais...
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Pour Microsoft, l'Afrique ne saura pas utiliser le logiciel libre.... Évalué à 0.
Par contre avec
Moi ? Non
tu es en train de dire que tu n'as jamais fait la moindre affirmation sans fondements ?
Si oui , drolement doué le gars chez ms , toujours argumenter tout , avec toutes les ref bibliographiques , meme quand il parle de foot ...
[^] # Re: Formation???
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Avec sa version 2.0, OpenOffice arrive en force dans l'administration. Évalué à 1.
Comme tu dis sur d'autres sujets : je veux des chiffres officiels quand a ces "etudes"...
Maintenant, au cas ou tu n'aurais toujours pas compris, moi je parles de la population en general, pas de toi.
Si j'ai compris , mais je fais partie de la population non?
Ca a toujours ete une excuse de dire que "la majorite veux ca , si tu ne veux pas ca c'est que tu ne fais pas partie de la majorite" sans plus de precision.
Donne tes etudes pour dire que la majorite veux absolument tous les choix des windows .
Suffit de voir la penetration de Linux sur le desktop, le truc soi-disant nouveau, a la mode, ... il stagne malgre tout le barratin qui a ete fait autour depuis 2-3 ans.
Deux trois ans ? oula plutot ca a vraiment commence avec firefox . Mais y a trois ans c'etait encore largement considere comme un outil de "geek" . Et le nombre de personnes qui demandent ce qu'est linux ; si ca marche sous windows et j'en passe et des meilleur est a mon avis suffisant pour montrer qu'il n'y a pas assez de "baratin" autour de linux (vous avez vu quand c'est du microsoft ce sont des "etudes" quand c'est pour linux c'est du "baratin" ).
Donc la penetration de linux sur le desktop est plutot bonne vu la pub , et la desinformation faite par certaines boites (que je nommerais pas mais qui fait une capagne de pub nomme "get the facts" ou autre...)
Par defaut oui, mais c'est tellement simple de corriger ca(installer un driver) qu'une distrib pourrait le faire automatiquement, je doutes que ce soit la principale raison.
Mais si je paie un os , le minimum minimorum ; quand la firme clame haut et fort a qui veux l'entendre qu'elle est pour l'interoperabilité , est bien d'etre interoperable avec les principaux autres acteurs. Je ne paie pas un os pour tout coder moi meme !
Ben vas-y alors, montre moi donc ton etude montrant que sur xxx forums ayant 4633 utilisateurs, xx pour cents se plaignaient de Windows et trouvaient les autres OS mieux, j'attends.
Je suis sur que microsoft a deja sa cote de popularite reel , et en plus suivant les pays et les csp.
[^] # Re: Mouais...
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Pour Microsoft, l'Afrique ne saura pas utiliser le logiciel libre.... Évalué à 0.
Mais tu n'en fais pas toi ?
[^] # Re: Formation???
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Avec sa version 2.0, OpenOffice arrive en force dans l'administration. Évalué à 2.
comme dis plus bas : rien a foutre des autres.
Je sais c'est profondement egoiste mais ce qui m'interesse c'est ce que je peux faire avec un systeme ; pas ce que mon voisin avec sa toute nouvelle cg peut faire lui.
Alors quel intéret aurait ms a mettre à disposition du public une fonctionnalité dont 99% des utilisateurs se fichent ?
Quel interet a windows ? Mais je m'en tape de son interet ....
J'ai dis que ms faisait des choix pour les utilisateurs, pas qu'ils n'avaient aucun interet a décider pour les utilisateurs. Ce n'est pas mon propos.
Et on peux aussi retourner la question : quel interet a ms de conserevr cela jalousement ?
(entre nous il est toujours interessant d'un point de vue commercial de rendre captif son client , et de lui presenter qu'une facade tout sucre tout miel en le guidant bien a chaque pas pour eviter qu'il fasse autre chose que ce qu'on veux ...)
Le monde n'est pas limité aux forums sur internet. Les gens contents/occupés ont surements autre chose à faire que perdre leur temps sur les forums.
Je parlais des forums car c'est ce qu'il y a de plus facile a verifier et a observer.
Maintenant tu peux aussi faire un sondage sur les personnes qui ne connaissent rien d'autre que windows rale dessus !
Et sur les personnes qui connaissent autre chose que windows prefere windows. (Ben oui c'est bien beau d'aimer windows; mais si on ne connais que lui c'est deja nettement plus simple)
[^] # Re: Formation???
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Avec sa version 2.0, OpenOffice arrive en force dans l'administration. Évalué à 0.
mais c'est justement apres avoir ecoute les utilisateurs qu'il fait les choix,
1°) ecoutez ne veux pas dire prendre en compte
2°) je suis profondement egoiste, je m'en tape des choix des AUTRES utilisateurs , ce qui m'interesse ce sont mes choix.
ce n'est pas impose aux utilisateurs vu qu'ils ont en bonne partie decide du choix.
Selon quel processus ? Le processus de bugreport et de wishlist est publique ?
On peux connaitre la priorite d'un de nos voeux sur le site de microsoft ?
et pourtant le grand public prefere toujours et encore Windows a Linux...
Ou as tu vu que le grand public "preferait" ?
il l'utilise ca veux pas dire qu'il le prefere. Si on veut utiliser la meme methode d'argumentation que toi ; le grand public est captif de microsoft et ne peut tester d'autres os. (premiere raison les autres os ne sont pas majoritaire donc peu d'aide du copain-qui-s'y-connait , deuxieme raison il ne les connaissent tout simplement pas (pas de campagnes de pub limites mensongere) ; troisieme raison windows ne reconnais pas les autres fs , quatrieme raison ...)
La seule difference entre ton argumentation et la mienne; c'est que je trouve des raisons , et que je n'impose pas des verites.
Un forum c'est pas forcement representatif.
Tout a fait d'accord.
Une bonne centaine de forum representant a peu pres toutes les csp c'est mieux pour toi ?
C'est _aussi_ pour ca, mais c'est tres tres loin d'etre la seule raison, chose que certains ici dont toi ont du mal a comprendre.
Vu que tu es de mauvaise foi je vais continuer a l'etre aussi.
c'est la raison principale ; chose que certains chez microsoft dont toi ont du mal a comprendre ...
Bref faire des affirmations sur du vent tout le monde sait faire; mais ca fait pas avancer le schmilblick.
[^] # Re: Question
Posté par briaeros007 . En réponse au journal 10 000 signatures pour lPv6. Évalué à 2.
ftp://ftp.ripe.net/ripe/docs/ripe-267.txt §5.1.1
[^] # Re: Formation???
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Avec sa version 2.0, OpenOffice arrive en force dans l'administration. Évalué à 3.
Dans la volontee d'integration et de pseudo standartisation (je dis pseudo car ms suis rarement parfaitement les autres standarts) ms a fait des choix pour ses utilisateurs. Que les choix soient fait d'apres des etudes ou du tirage au sort ne change rien au fait qu'il a fait ces choix.
mais la realite c'est que MS en est arrive la en bonne partie car ses produits plaisent a la majorite du public.
Tu parlais pas d'oeillieres un moment ?
Parce que bon vas sur les forums tu verras si on chante les louanges de ms ; j'ai vus beaucoup plus de windaube que de "windowssaisbien" .
Est ce ca plaire au public dans l'idee de microsoft ?
Arete de te voiler la face : meme si microsoft fais de bon produit , style office (quoique excel c'est vraiment la merde : sur certains calculs ils se plante lamentablement et ils ne l'ont pas corriges en plus de 4 ans si je me souviens bien ...
http://www.daheiser.info/excel/frontpage.html
http://www.csdassn.org/software_reports/gnumeric.pdf
), si les gens l'utilisent c'est pas qu'il a une killer feature mais que tout le monde utilise ca.
Et pourquoi tout le monde utilise ca? parceque tout simplement c'est vendu sur 90% des ordinateurs neufs, et aussi en entreprise.
[^] # Re: MS recherche le "point faible"
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Pour Microsoft, l'Afrique ne saura pas utiliser le logiciel libre.... Évalué à 2.
Toujours mieux qu'etre triste.
Mais a ton avis comment je m'en suis sortis ?
J'ai sortis mes doigts de mon cul (ce que savent tres bien faire les africains contrairement a ce que certains croivent; et bizarrement beaucoup moins les assistes que sont une bonne partie des personnes dans nos civilisations qui ont besoin d'avoir tout premache (cuisine; culture , infos ...) )
Mais tu as raison ca dois etre impossible pour 95% de la population de se sortir les doigts du c...
D'ailleurs Si tu ne crois pas qu'ils sont tout a fait foutus de se demerder tout seul : va voir avec quoi ils fabriquent leurs jouets etc , tu risque d'etre surpris!
ps : si je m'utilise en exemple c'est que amha je suis pas quelqu'un d'extraordinaire (qui fait partie des 5% des personnes superieurs aux 95 % autres en info) mais simplement quelqu'un qui teste sans attendre qu'on vienne lui dire comment faire tous les trucs, et que accesoirement je dis moins de connerie dans l'exemple vu que je me connais pas si mal que ca j'espere :-D
[^] # Re: Formation???
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Avec sa version 2.0, OpenOffice arrive en force dans l'administration. Évalué à 2.
Je prefere savoir ce que je fais ; et pourquoi ca me sors ca sur la phrase X .
ensuite c'est mon choix ; mais bon c'est sur que pour (attention attaque ad hominem) quelqu'un qui a l'habitude de decider pour les autres (microsoft decide pour ses utilisateurs) risque de ne pas comprendre ....
[^] # Re: Formation???
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Avec sa version 2.0, OpenOffice arrive en force dans l'administration. Évalué à 1.
Mais ca repond a beaucoup de probleme courant sans avoir a se prendre un logiciel avec une ergonomie faite avec les pieds ou tout simplement pas assez script/strict pour ce qu'on veux en faire... (pourquoi les fonctions que je veux sont toujours dans les sousousous menus par exemple , pourquoi utilisez un logiciel clickodrome quand on aime pas ca ?)
Mais bon comme tu dis
"C'est beau les oeilleres, ca me fera toujours rire." (de meme que la mauvaise foie ;))
[^] # Re: MS recherche le "point faible"
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Pour Microsoft, l'Afrique ne saura pas utiliser le logiciel libre.... Évalué à 0.
Mais effectivement ca sert a rien la doc pour les utilisateurs ...
Bon c'est sur quand elles est mal faite ca sert a rien ...
[^] # Re: Formation???
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Avec sa version 2.0, OpenOffice arrive en force dans l'administration. Évalué à -1.
c'est comme si je disais avoir son brevet de moniteur de plongee 2 etoiles quand je veux dire savoir plonger avec une bouteille.
Tu elimine beaucoup trop de cas comme ca ; et bien entendu (par hasard ?) tous les cas qui nous interesses ; donc normal que ton "exemple" marche apres.
[^] # Re: Formation???
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Avec sa version 2.0, OpenOffice arrive en force dans l'administration. Évalué à -1.
Le permis n'est qu'une epreuve administrative ; rien a voir avec le fait de savoir changer de vitesse
mauvais exemples ; changez d'exemples :-D
pour un bon parallele :
Et on peux trouver des personnes qui savent conduire une voiture (cad accelerer; freiner etc...) sans avoir eu de moniteurs .
Ils le font pe pas parfaitement mais ils savent le faire.
D'ailleurs il faut voir le nombre de jeunes qui roulent sans avoir le permis ...
[^] # Re: Formation???
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Avec sa version 2.0, OpenOffice arrive en force dans l'administration. Évalué à 2.
Donc ; je repose la questions aux moinsseur qui apprecie pas des qu'on dis quelquechose qui ne vas pas dans leurs sens :
en quoi une formation est elle obligatoire pour pouvoir maitriser ooo ?
(sisi c'etait ca ma question ; mais bon je vous en veux pas vous avez eu une sale journee et vous avez decidez de vous vengez sur le premier venu...)
[^] # Re: Formation???
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Avec sa version 2.0, OpenOffice arrive en force dans l'administration. Évalué à 2.
Pour lancer un gros troll ; en quoi une suite bureautique est extremement plus puissante et complexe que latex pour des document textes par exemple?
Et pourtant latex on peux apprendre tout seul a faire des trucs qui conviennent dans 90% (99.999%) des cas.
[^] # Re: logiciels d'emploi du temps
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Faire entrer les logiciels libres à l'école. Évalué à 1.
Pourquoi les dev ne sont pas capables au finale de se mettre 30 secondes dans la tête des pauvres blaireaux que nous sommes nous, utilisateurs de bases, et de nous faire des trucs facilement installables, ergonomique et facilement utilisables.
d'un point de vue d'un developpeur (totalement amateur et debutant que je suis):
peut etre tout simplement parceque faire un truc facile ergonomique ; n'ayant pas 10000 dependances etc.... prend du temps et qu'il n'as pas ce temps ; ou qu'il considere cela comme moins important ?
L'interet du libre est que justement si tu trouve que le truc sympa mais pas toptop ; alors tu peux contribuer ou essayer que d'autres contribuent pour te faire un truc tiptop ;)