campagnard a écrit 991 commentaires

"Se faire prendre est tout aussi disuasif, voir bien plus, que la peine encourue lorsqu'il s'agit de prison. "

Bof...
Je vole un oeuf (et par conséquent un boeuf ^^) dans un supermarché, je me fais prendre, mais n'ai aucune peine (ni amende ni prison ni travaux d'interet généraux)... Bah je vais me dire "cool, je ne risque rien en volant, je vais retourner voler tout de suite, c'est moins cher que d'acheter. Pis tant qu'a faire, je ne vais pas me contenter d'un oeuf"...

Je pense plutot qu'il faudrait plus de petites condamnations (par exemple des TIG pour un vol d'oeuf) pour éviter d'avoir plus tard à faire de grosses condamnations (prison pour un vol de voitures). Le sentiment d'impunité d'un individu est quelque chose d'extremement dangereux pour la société, dans le sens où il incite à recommencer (en plus de donner un mauvais exemple pour les autres : "regarde, lui il s'est fait prendre il a rien eu, on peut y aller tranquil"). Malheureusement, aujourd'hui, on se dit "les tribunaux sont plein à craquer, on va pas l'envoyer au tribunal pour si peu, on va lui faire une bonne morale et on va le laisser partir", au lieu d'agrandir les tribunaux ou d'en ouvrir de nouveaux.

Je me souviens d'avoir vu un reportage où un procureur disait "vous avez déja été arrété plusieurs fois pour des faits similaires" et le gars répondait "ah mais non, je n'ai jamais été condamné". Le procureur lui répondait bien entendu "ah, donc pour vous, tant qu'on ne vous condamne pas, c'est comme si vous n'aviez rien fait ? On aurait du vous condamner beaucoup plus tôt alors !"

Pareil pour les prisons : je suis POUR la construction de nouvelles prisons, pour 2 raisons :
- ca sera plus "humain" pour les personnes incarcérées (parce qu'aujourd'hui des prisons concues pour accueillir 2000 personnes en accueillent 3000, c'est certainement pas bon pour les personnes qui vivent à 6 dans une céllule prévue pour 4)
- ca evitera le phénomène de "les prisons sont pleines, donc on va le relacher parce qu'on a besoin de place pour les personnes ayant commis des délits plus graves".

"Un jour (vers 2008 je crois), ils se sont dit qu'ils allaient passer à Vista (ils étaient encore sous 2000). Je ne suis pas resté pour voir ce que ça a donné et s'ils l'ont vraiment fait. "

C'est toujours en cours...
D'ailleurs ils commencent aussi à préparer leurs souches Windows Seven (je me demande si les souches Vista seront vraiment utilisées un jour).

Si ca peut te rassurer, moi non plus

"Pourquoi ne pas vilipender les sociétés parasites comme Canonical, Xandros, Apple et Consort ?

Deux poids deux mesures. Au lieu de jouer les vierges effarouchées, les "libristes" seraient bien plus inspirés de reconnaitre les réels contributeurs et alerter les novices des sociétés qui profitent d'un tel système... "

1) Au lieu de jouer les victimes, lis un peu plus le contenu de DLFP : il me semble qu'on tappe déja suffisament sur les sociétés que tu cite. (Déja dit plus haut, mais bon, c'etait tellement enorme de lire ce genre de propos que je préfere encore enfoncer le clou). Ah oui j'oubliais, t'as pas le temps de lire : t'es trop occuper à rédiger de la pub (oui, c'est bete et méchant, mais je n'ai jamais prétendu être gentil ou intelligent)

2) Le sujet de la publicité m'importe peu. Que ce soit de la pub pour RedHat ou pour Apple, ca me gave toujours autant.

"La plus grande démocratie du monde a des défauts mais la mettre au même niveau que la chine ou la Russie, c'est risible. "


Euh.... En général on emploie l'expression "la plus grande démocratie du monde" pour désigner l'Inde... (Plus grande démocratie du monde en terme de population).

Les USA ne sont pas la plus grande démocratie du monde, ni en population, ni en surface, ni en liberté...

"je préfère le troll "décomplexé" comme on dit à la télé "

Vu que la "droite décomplexée" est en fait une "extreme-droite-qui-n-ose-pas-dire-son-nom", comment pourrait-on qualifier le "troll décomplexé" ?

On a enfin trouvé un remède aux problèmes d'insomnie chronique !

"Et ne pas y rentrer c'est devenir la cible de pressions les plus diverses et variées. L'Europe n'aime pas trop les pays Européens (en terme géographique) qui ne rentre pas dans l'union politique.
>Donne des exemples. Car de ce que je vois, l'UE a plutôt une bonne grosse politique sur le voisinage.
>>- des accords sur la fiscalité sont signés en 2004. En 2008 on met sur liste grise parce que les accords ne nous plaisent plus !!! On est obligé de signer des nouveaux accords ou des sanctions sont prises.
>>- utilisation de donnée achetée à la mafia pour attaquer des clients (l'Allemagne a recidivé ce mois)
>>- mise d'une interdiction d'entrée sur des personnalités libyenne, ça plait pas à Sarkozy qui a des trucs à vendre en Libye : pression pour faire sauter l'interdiction. (pourtant tous les critères prévus par Schengen étaient respectés)."

Il n'y a pas un seul de tes exemples qui montre un problème entre l'UE et ses voisins européens hors-UE.
Tes deux premiers exemples sont clairement dûs au systeme bancaire suisse, pas au fait que la Suisse est un voisin de l'UE, ni au fait que la Suisse refuse d'entrer dans l'UE.
Ton troixième exemple implique la France, pas l'UE.

Bref, tu n'as encore trouvé aucun exemple qui montre que, comme tu le dis, "L'Europe n'aime pas trop les pays Européens (en terme géographique) qui ne rentre pas dans l'union politique"

De plus, au sujet du deuxième exemple.... Bof ! "utilisation de donnée achetée à la mafia pour attaquer des clients"... Si je ne me trompe pas, il ne s'agit pas de clients suisses mais bien de clients citoyens de l'UE qui ont des comptes en Suisse dans le seul but de cacher une partie de leur fortune, que ce soit pour éviter les impots ou pour cacher une activité illégale. Bref, je ne vois pas où est le problème pour la Suisse (Ah, si, elle ne va plus pouvoir s'enrichir sur les activités criminelles de ses voisins... M'enfin bon...)

Finalement, je pense que tu as raison.
Moinsez mon précédent message.

Merci pour ces explications qui m'ont pleinement convaincu du bien-fondé de ce journal.

En définitive, on veut bien prendre l'argent des criminels, le protéger et le cacher, mais lorsque ces memes criminels viennent chez nous depuis leur pays d'origine, c'est que le pays d'origine est un pays de salaud qui propage sa merde chez ses voisins ?

Sans compter qu'il n'y a bien sur AUCUN criminel suisse qui se promène en France. Bah non, bien entendu !

C'est dans la nature humaine de chercher (et d'inventer si on ne trouve pas) des responsables à faire payer. D'où le concept de bouc-émissaire. Les exemples sont nombreux :

Les noirs étaient tenus responsables de la criminalité aux etats-unis
Les juifs étaient tenus responsables de l'ecroulement de l'economie allemande dans l'entre-deux guerres
Les Casques-Bleus sont tenus responsables de l'epidemie de choléras à Haiti

Etc....

"Après, qu'une société privée vende des logiciels fermés, hé bien c'est leur choix, c'est leur code, et c'est le choix de leurs clients d'acheter ou non."

Toutafé, par contre je ne pense pas qu'il soit souhaitable de leur faire de la pub sur un site tel que linuxfr.org, du moins tant qu'ils ne libèrent rien !

"Après, total affrète des bateaux poubelle, vu que c'est légal et moins cher, c'est bien normal."

Bah oui, c'est normal que Total fasse ce qu'on lui laisse faire et qui est moins cher. Pour moi ce qui est anormal, c'est que ce soit légal, pas que Total en profite !

Non, pour moi, dans l'exemple cité, j'ai créé 5$ et ton travail a créé les 95$ restants. C'est d'ailleurs pour ca que j'en retire que 5$ et que tu gardes les 95$.

Enfin je pense qu'on ne trouvera pas de terrain d'entente sur ce sujet...

"Ce qu'il faudrait voir c'est combien de temps il faut à un développeur pour maitriser le matos actuel jusqu'au bout.
Ce qui peut avoir changé la donne, c'est la durée de vie des consoles en tant que produit; s'ils mettent sur pied une nouvelle génération de console pour des raisons de guerre commerciale, on ne sera jamais arrivé au point où des gars auront eu simplement le temps matériel de maitriser tout le matos."

Il me semble justement que cela s'améliore. Je ne retrouve plus les sources ni les chiffres exacts, mais il me semble qu'a la sortie de la PS3 Sony avait annoncé une durée de vie de l'ordre de la dizaine d'années, ce qui devrait tout de meme laisser le temps aux developpeurs de maitriser le hardware.

"Un autre point qui a changé la donne, c'est la durée de vie des consoles tout cours, microsoft a donné le ton avec ses xbox qui ont une durée de vie pitoyable, mais sony semble avoir suivi, les échos autour de moi c'est beaucoup de ps3 qui meurent au bout de quelques années."

Etant donné que les consoles sont vendues à pertes, les constructeurs ont au contraire interet à faire en sorte qu'elles durent plus longtemps avant de tomber en panne.

"On est dans le pire des pire attitudes consuméristes, alors que, dans l'temps, une console durait toute la vie, moi, j'vous l'dit."

Certes, ma NES (Famicom) que j'ai eu à l'anniversaire de mes 8 ans fonctionne toujours 20 ans après (un peu capricieuse sur l'avalage de cartouches quand meme). Cela dit, sur les 15 dernières années, elle a du passer 14 ans et 10 mois au grenier...

"Sauf que les colonies coûtaient plus à la Grande-Bretagne qu’elles ne rapportaient. Relis les débats parlementaires qui ont conduit à l’abandon des colonies
> Ah bon ? Donc la grande-bretagne a abandonné ces colonies ? Je croyais qu'elle les avait perdues suites à une guerre ? (Guerre d'indépendance des Etats-Unis)
>> À la suite de cette guerre, la Grande-Bretagne n’a perdu que les États-Unis, qui n’étaient qu’une partie de son empire colonial."

D'accord, les Etats-Unis n'etaient qu'une partie de l'empire colonial britannique, mais ca reste valable pour les autres parties : lorsque l'Inde a demandé son indépendance, la Grande Bretagne a accepté immédiatement ? Gandhi n'a jamais existé ? Ou bien il a juste continué a faire son travail d'avocat comme un brave petit sujet de sa majesté ?
Le Kenya n'a pas été décolonisé pacifiquement, la Malaisie non plus.

Certes, la décolonisation Britannique a été plutot pacifique, mais faut pas abuser non plus : ils y sont allés pour la richesse, ils y sont resté pour la richesse, et ils ne voulaient pas en partir pour la richesse ! Et à chaque fois, ils n'en sont partis que lorsque le maintien des colonies coutait plus cher que ce qu'il rapportait. Ca prouve bien que, jusque là, ils y gagnaient.
Note : Ceci est valables pour toutes les nations colonialistes, pas seulement pour la Grande Bretagne (France, Espagne, Pays Bas, etc...)

La grande différence, c'est que jordy et les 2be3 n'etaient financés que par les gens qui appreciaient leur musique, on n'etait pas obligé de les financer par un racket etatique.

"Sauf que les colonies coûtaient plus à la Grande-Bretagne qu’elles ne rapportaient. Relis les débats parlementaires qui ont conduit à l’abandon des colonies."

Ah bon ? Donc la grande-bretagne a abandonné ces colonies ? Je croyais qu'elle les avait perdues suites à une guerre ? (Guerre d'indépendance des Etats-Unis)

Si effectivement les colonies avaient couté plus qu'elles ne rapportaient, cette guerre n'aurait pas existé : les américains auraient demandé l'indépendance et la grande bretagne aurait été très heureuse d'accepter. Bizzarement, ca ne s'est pas passé comme ca, et des hommes sont morts.

Peut-être que la phrase "les colonies coûtaient plus à la Grande-Bretagne qu’elles ne rapportaient" est fausse alors ?

"En bref environ 90% de l'argent qui est utilisé dans le monde moderne provient de crédits accordés par les banques sur des biens et des services. Indirectement les banques sont donc responsables de 90% de la création de valeur en ce monde. "

Donc, je te prete 100 $, tu utilise ces 100$ pour t'acheter des outils, tu travailles, tu gagnes 200 $ et me rembourse 105$, c'est moi qui suis responsable du gain de 100 $ ? Bah non, c'est avant tout ton travail. J'ai certes ma part de responsabilité dans ce gain, et c'est pour ca que tu me rendras 105 $ au lieu de 100 (aussi pour rémunérer la prise de risque), mais on ne peut clairement pas dire que je suis responsable d'un gain de 100$ ! C'est pourtant ce que tu dis : "Indirectement les banques sont donc responsables de 90% de la création de valeur en ce monde.", et là je dis : "Bullshit !"

"Sans compter l'utilisation d'un truc qui s'appelle la "solidarité" qui est apparu avant le capital, et qui a conduis à d'autres trucs qui s'appelle "les villages" et "le troc"."

Faut que tu m'expliques le lien, stp....
Je ne vois pas le lien entre le troc et la solidarité. Entre don et solidarité, oui, mais entre troc et solidarité...

De même pour les villages. Ce n'est pas la solidarité qui a fait que les populations se regroupent, mais bien le fait que c'est plus efficace : on prefere avoir quelques metres à faire pour aller à la boulangerie puis quelques autres metres à faire pour rendre visite a des amis plutot que de marcher pendant 5 jours. Cà et le fait que l'homme est un animal grégaire, qu'il a besoin de la compagnie de ces semblables, et que donc il va naturellement avoir tendance a se rapprocher (géographiquement) de ses semblables.

"La chine est bien plus productive que nous. Regarde son PIB."

Relis la définition de la productivité. C'est pas le total produit qu'il faut regarder, mais le total produit par rapport aux efforts fournis.

"(et crois le où non, tu peux t'en tirer à moins cher, et d'aussi bonne qualité, à faire une maison 'artisanale' qu'avec les méthodes de constructions "classique" du BTP)."

Tu prends en compte le temps de travail que tu y auras passé dans ton calcul ? J'en doutes. Je connais des gens qui ont construit leur maison de facon artisanale (maison en paille). Bah ils y ont passé ENORMEMENT de temps, et encore il y avait des gens qui venaient les aider gratuitement "pour apprendre". Certes, leur maison leur a couté très peu cher en monnaie, mais si tu prends en compte tout le temps de travail qui y a été passé, finalement je pense que la maison en parpaing est moins cher. Sinon les entreprises de BTP utiliseraient les memes techniques, ils ne sont pas amoureux du fabriquant de parpaing.

"Frais de notaire dans le crédit ? Cela m'étonnerait."

Alors étonne toi ! C'est tout à fait faisable, je l'ai fait (sur un crédit à taux fixe au moment ou le taux etait très bas). Comme l'a dit Riba, ca s'appelle un pret à 110 %. C'est tout à fait faisaible, mais pas pour tout le monde (le fait d'être ingénieur en CDI et d'emprunter seul a beaucoup aidé)

OUi au 3 questions

Youpi, je fais partie des 2% ! Je fais partie de l'elite !

"C'est une aberration, je ne vois pas comment le cahier des charges a pu être rédigé pour qu'un tel appareil ait été retenu."

Oh tu sais, un cahier des charges, si on sait ce qu'on veut avant de le rédiger, on le rédige de facon à ce que le seul produit qui corresponde soit le produit désiré...

Mickael Kael, journaliste, décalé, 'cule un mouton !