T'as été les voir pour les entretient et tu connais leurs équipes ? Par ce que oui les puzzles mal posés ou absurdes ça arrive, et ça fait chier. Tout comme les questions de design général. Mais en général c'est pas du tout aussi absurde que ça semble, et ça à un but dans l'évaluation.
Ça me fait marrer de parler d'embauche d’incompétent alors que ton article parle juste des rares boîtes en informatique qui ont une démarche rationnelle et objective pour évaluer les candidats. Tu peux difficilement taxer un mec qui passe tout les rounds d'Amazon/MS/Google & co d'incompétent. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'a pas de défaut, ou que j'aimerai bosser avec tous.
Après les boîtes qui essaient de copier en faisant nawak bha t'inquiètes pas elles faisaient nawak avant et feront nawak après…
Faut pas trop s'enflamer non plus avec le buzzword. Si on te suis on pourra bientôt faire entrer un cache LRU ou algorithme basé sur un exponential decay dans le domaine du data mining.
Non rien dans le noyau n'a de près ou de loin avoir avec le data mining.
Les fonctionnalités se chevauche très largement. Dans l'esprit effectivement, guava si t'es >= Java 5 et commons autrement.
Reste que si chevauchement il y a, les fonctionnalités de commons ne sont pas entièrement incluses dans guava et tu te retrouves souvent soit à réécrire du code, soit à avoir et guava et commons en dépendance. De toute facon t'as beaucoup de chance que 50% de tes dépendances aient choisi l'un et 50% l'autre…
La lib standard Java à un vrai problème d'expressivité. Il lui manque souvent des utilitaires haut niveau pour éviter d'aller à la pêche aux dépendances pour des conneries.
Jigsaw n'est pas un projet récent et tu trouveras toute la documentation qu'il faut notammenent sur la page d'accueil du projet: http://openjdk.java.net/projects/jigsaw/
Il reste beaucoup de boulot à faire. Notamment pour détricoter les différentes partie du JDK qui ont énormément d'interdépendances. Le but pour le JRE, c'est d'une part de nettoyer le sac de noeud de la lib standard, et d'autre part que ca soit modularisable au besoin. Selon l'environnement tu peux packager comme tu veux.
Ils ne font pas du tout la même chose. pip et virtual_env c'est 5% de ce que fait maven. Ils téléchargent un module .|
Le design et l'utilisation de Java font qu'en général on a besoin d'un peu plus. Mais écrire un équivalent à pip qui pose les artifact dans un répertoire ca doit s'écrire en quelques minutes si ca n'existe pas déjà. Après est ce que ca répond aux besoins des devs c'est une autre affaire.
Aucun outil ne t'enguelera si tu a des bibliothèques dans ton classpath que tu n'utilise pas. Tu peut avoir un gros classpath avec toutes tes bibliothèques, c'est quelque chose qui se faisait beaucoup avant maven
Pour lui donner un peu raison quand même, le temps de recherche d'une ressource dans le classpath est en O(n) ou n est le nombre de JAR dans ton classpath. L'occupation mémoire est aussi en O(n). C'est un choix de Java de ne pas imposer de hiérarchie pour les ressources mais après il faut les retrouver.
Il y a clairement des différences d'approche entre python et java. Chacun a ses avantages et ses inconvénients. Il faut bien comprendre comment ca marche et t'y plier. Tu ne gagnes jamais à vouloir tordre quelque chose (cf. 80% des utilisateurs de maven).
Par contre, en Java, non seulement le classpath n’est pas défini par la distrib, […]
C'est un problème de distrib. L'effort de packaging n'a jamais abouti pour Java. Retire le boulot des distribs en python et t'as le même problème.
mon package, la version de la lib installée (je met à jour fubar-1.2.3.jar en fubar-1.2.4.jar
Pas plus qu'en python ou en C si tu utilises un répertoire unique.
D’où mon scepticisme sur la possibilité de se passer de systèmes de gestion que je trouve pénibles genre maven
Heu tu peux t'en passer si tu n'as pas ce besoin. C'est aussi con que dire que tu es sceptiques sur le fait qu'on puisse se passer des autotools.
Maintenant dans le vrai monde, on s'en sert par ce qu'on bosse sur des projets de 100 modules, avec interdépendance, chacun avec des dépendances externes, avec plusieurs branches de production, avec des artifacts pour chaque module et on veut pouvoir construire/tester/livrer tout ce bordel facilement et le brancher dans de l'intégration continue.
Par contre, le premier tutoriel lift sur lequel je tombe, je me mange du Maven. Soit je n’ai pas de chance
Mauvais tutorial ou simplement fais pour des gens qui vont pas se limiter au hello world. De toute facon si t'as pas besoin de Maven ne l'utilise pas.
ça veut dire que je ne veux pas que toute la machinerie gérée par Maven soit un étape obligatoire pour pouvoir utiliser le langage
Ca ne l'est pas. Si tu as 3 notions de Java tu sais que tout ce que tu as besoin c'est des .class dans ton classpath. Maven est uniquement un outil de build, on peut s'en passer ou le remplacer.
Maintenant, les questions du genre « je veux de l’hibernate, c’est toujours aussi simple sans maven ? », elles ne sont pas rhétoriques
Si tu te poses ces questions là. Files apprendre Java avant de vouloir utiliser hibernate.
Tu mélanges un peu tout. Si tu as besoin d'une fonctionnalité non fournie par le runtime dans n'importe quel langage il va falloir mettre un dépendance à un endroit:
- en C à l'endroit par defaut ou dans ton LD_LIBRARY_PATH
- en Python à l'endroit par defaut ou dans ton PYTHONPATH
- en JS, tu inclus ta lib en lui disant l'endroit où le trouver
- en Java en le mettant dans ton classpath
La même chose pour tous.
Maintenant si tu veux que tes libs arrivent toutes seules au bon endroit avec la bonne version, y'a pas de magie il faut des outils pour ca:
- en C rien. Le boulot est fait par les distros mais si tu veux un truc précis tu te paluches tout à la main
- en Python, tu fais joujou avec pypi, les virtualenv & co
- en JS, tu indiques le bon endroit
- en Java, tu utilises Maven ou un de ses potes.
Bref si tu veux pas utiliser les outils de gestion de dépendance tu peux, comme tu ferais en C. Et si tu veux les utiliser tu peux aussi.
Maintenant si tu prends comme exemple un hello world, je me demande bien quelle idée tu as eu de sortir Maven alors qu'un cp suffit, ni a quoi ca sert de comparer un workflow sur des hello world. Maven on peut critiquer la réalisation, mais ça répond à un vrai besoin. Et je connais aucun environnement où les mêmes fonctionnalités viennent gratuitement où a un coup beaucoup moins élevé.
Tu es cadre d'entreprise, tu peux accepter des promesses d'embauche dans divers endroits du pays, tu achète et vends ta résidence principale quand ça t'arrange,
Tu ne connais rien de ma situation, donc évite les procès d'intention. On peut très bien trouver cette taxe injuste même si on n'est pas concerné.
Accepter ou vouloir changer de région, ça arrive aussi à des gens au smic qui ont fini de payer leur logement et qui vont devoir repayer pas mal de taxes pour pouvoir revenir à ce qu'ils avaient…
t'es pas le plus à plaindre, va.
Entre celle là, et expliquer à un mec qu'il est con d'essayer d'améliorer sa qualité de vie en se rapprochant de son taff par ce que les parisiens font 2h de trajet par jour,
t'as l'air de sérieusement aimer le nivellement par le bas.
Note qu'à aucun moment je ne me suis plain. Je trouve simplement que cette taxe peut impliquer de grandes inégalités en fonction de son parcours à revenu égal. L'idée générale c'est quand même d'essayer d'avoir une contribution proportionnelle à ses revenus non ?
Dans son cas, le plus malin aurait été de louer un 2 pièces puis 3 pièces et d'acheter enfin son 4 pièces avec ses économies.
Tu affirmes donc que ce que tu dis est vrai dans 100% des cas ? Tu ne penses pas que ça dépend un tout petit peu de beaucoup de paramètres et qu'affirmer qu'une solution est toujours gagnantes est stupide ? Vous me faites rigoler à asséner vos certitudes sans jamais répondre à la question qui est posée.
En gros on te propose de changer de vie, sur un plan professionel et géographique. Si le package te plait pas, dis non. Sinon, assume.
Pourquoi je dois donner grosso modo 6 mois de salaire à l'état pour pouvoir accepter ce poste ?
Une bonne majorité de franciliens voudraient bien troquer 2h de RER contre 40 minutes d'autoroute.
Si le package te plait pas, dis non. Sinon, assume les 2h.
Maintenant je vois pas le fait que des gus aient choisi de perdre 2h de leur vie par jour, a quelque chose à voir avec le fait que les frais de mutation allongent artificiellement la durée pendant laquelle tu es en mobilité réduite. Même les franciliens pourrait en bénéficier pour optimiser leur lieu de résidence en fonction de l'évolution de leur vie d'ailleurs…
Tu as des problèmes de lecture ? C'est quoi le rapport avec ce que je dis ? Tu trouves ca juste comme taxe ? Pourquoi un mec qui peut se payer direct un 4 pièce va payer 2x moins de taxe que quelqu'un qui à besoin de passer par le 2 puis 3 pièces avant d'y arriver ?
La réponse est indépendante de savoir qu'elle est l'option la plus rentable dans un cas figure donné et des frais que toi seul connait hein…
C'est un exemple un peu extrême mais pas tant que ca si tu combines que:
- Il te faudra entre 2 et 4 sauts pour réussir à financer le logement que tu souhaites
- Tu as de fortes chances de te séparer / refaire ta vie
- Tu vas sûrement changer de boulot au moins tout les 10 ans (c'est peu) et que statistiquement le prochain ne sera pas à 2km de chez toi
Maintenant même en bougeant peu si tu découpes, chaque saut te coûte entre 10 et 30K de taxes !
Je vois pas comment tu peux réussir à justifier qu'on taxe sur la valeur du bien à chaque fois, et c'est ça le problème. Comment trouver qu'il est normal de vouloir freiner la mobilité ainsi ? Après chacun est suffisamment grand pour faire ses calculs en fonction de ses souhaits et des spécificités du marché local.
Le choix est trivial quand tu sais que tu vas bouger tout les 2 ans (enfin même avec l'évolution des prix actuelle tu peux encore faire du pognon…). Mais t'es au courant que tu ne devines pas forcement où tu seras ni de quel logement tu auras besoin dans 2/3/5/10 ans ?
Tiens si on arrête de regarder le mec qui bouge pour sa carrière et qu'on compare les taxes payées par deux personnes. L'une part de pas grand chose et doit s'acheter ses biens petit à petit et l'autre à une bonne aide familiale qui lui permettent d'acheter directement ce qu'il lui faut. Toi qui luttait pour les petits primo-accédant tout à l'heure, comment t'expliques que le mec qui doit évoluer petit à petit va devoir sortir facilement 40K d’impôts de plus que le mec qui avait l'argent à la base ?
Ca marche aussi pour le mec qui se retrouve un jour avec une famille recomposée et va d'un seul coup devoir sortir 20K d’impôts simplement pour pouvoir héberger les autres mômes.
C'est un impôt débile. Si tu veux éviter la spéculation tu taxes les plus valu. Mais taxer tout le montant de la transaction à chaque fois, c'est injuste et ça fait juste chier tout le monde. Mais tu peux continuer à voir le problème par le petit bout de ta lorgnette.
En même temps personne n'a dit ça ici en dehors de tes fantasmes.
Pour le moment, tout ce qu'on dit les gens qui sont contre les frais de mutation; c'est qu'en France si tu bouges de temps en temps ce te coûte un bras d'être proprio. Et je vois mal pourquoi quelqu'un qui peut être amener à bouger de temps en temps aurait moins le d'autre d'être proprio qu'un mec qui ne le sera jamais.
Votre combat pour démontrer que votre avis est le bon dans locataire VS propriétaire je vois pas ce qu'il vient faire là. Expliquer aux gens qu'ils sont cons d'acheter alors que tout ce qui est demandé c'est d'ajuster une taxes dépassée qui pénalise lourdement et injustement pas mal de personnes, c'est pas un peu débile non ?
Désolé, je m’intéresse aussi aux primo-accédants. Aujourd'hui, c'est très difficile d'acheter pour la première fois, du fait de ce prix élevé.
Je suis au courant mais si tu enlèves la phrase d'introduction ce n'était pas le sujet du journal.
Vouloir enlever les frais de notaire n'a aucun rapport avec vouloir faire baisser le prix des logements. Personne ne serait assez naïf pour croire ça. Donc pourquoi parler ici des primo-accédant alors que ça ne change rien pour eux ?
Déjà : le budget de ta commune.
Faudrait vraiment que t'arrête de prendre les gens pour des benêts. Évidement qu'il faut compenser les rentrées d'argent. Mais il y peut être un moyen plus juste que ce qui est fait actuellement ? Pourquoi quelqu'un dit à besoin de déménager tout les 5 ans pour bosser va devoir payer à la louche et au minima: 40/5 * 20000 = 160 000 euros d’impôt de plus qu'un mec qui peut rester sédentaire ?
Ça correspondant grosso modo à ce que quelqu'un dans le 90 ième percentile des salaires va payer en impôt sur le revenu pendant tout sa carrière !
Ça a été tenable par ce que l'augmentation ridicule du prix des logements à jusque ici masqué les frais de mutation mais autrement…
Bref, pas sûr que baisser les frais de notaire changent quoi que ce soit : les prix resteront toujours super élevés.
On s'en fou ça. Tu le retrouves à la revente. Par contre les frais de notaire non.
Comme pour les voitures d'occasion. Ce qu'une voiture te coûte, c'est prix d'achat - prix de revente + coûts. Si tu vires la carte grise, rien ne dit qu'une bagnole d'occase à 40K te coûtera plus cher qu'une de 10K. Par contre t'es obligé de faire une carte grise, et à 50+ euros le cheval fiscal, si tu fais tourner tes voitures ça fini rapidement par te coûter un prix ridiculement élevé.
C'est la même chose pour les frais de notaire. Taxer les transactions, ça enlève juste de la fluidité au marché sans avoir beaucoup lutté contre la spéculation… C'est quoi les effets positifs d'une carte grise ou des frais de notaire ?
[^] # Re: Ca s'appelle le principe de Dilbert
Posté par ckyl . En réponse au journal De l'incompétence comme moteur de l'économie…. Évalué à 10.
Aux dernières nouvelles, en dehors du moment de la négociation dudit salaire, les gens se foutent éperdument du salaire brut…
[^] # Re: dans le même genre
Posté par ckyl . En réponse au journal De l'incompétence comme moteur de l'économie…. Évalué à 1.
T'as été les voir pour les entretient et tu connais leurs équipes ? Par ce que oui les puzzles mal posés ou absurdes ça arrive, et ça fait chier. Tout comme les questions de design général. Mais en général c'est pas du tout aussi absurde que ça semble, et ça à un but dans l'évaluation.
Ça me fait marrer de parler d'embauche d’incompétent alors que ton article parle juste des rares boîtes en informatique qui ont une démarche rationnelle et objective pour évaluer les candidats. Tu peux difficilement taxer un mec qui passe tout les rounds d'Amazon/MS/Google & co d'incompétent. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'a pas de défaut, ou que j'aimerai bosser avec tous.
Après les boîtes qui essaient de copier en faisant nawak bha t'inquiètes pas elles faisaient nawak avant et feront nawak après…
[^] # Re: Je suis désolé…
Posté par ckyl . En réponse à la dépêche Intel Ivy Bridge et Linux : ça juste marche. Évalué à 2.
Ca donnne presque envie de mettre un png qui se compresse bien d'une centaine de ko en avatar histoire d'être bien bien bien chiant :p
[^] # Re: Probleme de lien
Posté par ckyl . En réponse à la dépêche Présentation du jeu Simutrans. Évalué à 8.
C'était du second degré rapport aux graphismes qui nous ramènent à cette époque ;)
# Probleme de lien
Posté par ckyl . En réponse à la dépêche Présentation du jeu Simutrans. Évalué à 10. Dernière modification le 14 avril 2012 à 18:37.
Il semble y avoir un problème avec le dernier lien (screenshots). Il pointe quelque part entre 1990 et 1995.
[^] # Re: Cool
Posté par ckyl . En réponse au journal De la prédiction de l'auteur d'un journal sur linuxfr. Évalué à 5.
Faut pas trop s'enflamer non plus avec le buzzword. Si on te suis on pourra bientôt faire entrer un cache LRU ou algorithme basé sur un exponential decay dans le domaine du data mining.
Non rien dans le noyau n'a de près ou de loin avoir avec le data mining.
[^] # Re: Intéressant
Posté par ckyl . En réponse à la dépêche Sortie d'une première version stable de Go. Évalué à 2.
Les fonctionnalités se chevauche très largement. Dans l'esprit effectivement, guava si t'es >= Java 5 et commons autrement.
Reste que si chevauchement il y a, les fonctionnalités de commons ne sont pas entièrement incluses dans guava et tu te retrouves souvent soit à réécrire du code, soit à avoir et guava et commons en dépendance. De toute facon t'as beaucoup de chance que 50% de tes dépendances aient choisi l'un et 50% l'autre…
La lib standard Java à un vrai problème d'expressivité. Il lui manque souvent des utilitaires haut niveau pour éviter d'aller à la pêche aux dépendances pour des conneries.
[^] # Re: Intéressant
Posté par ckyl . En réponse à la dépêche Sortie d'une première version stable de Go. Évalué à 3.
Jigsaw n'est pas un projet récent et tu trouveras toute la documentation qu'il faut notammenent sur la page d'accueil du projet: http://openjdk.java.net/projects/jigsaw/
Il reste beaucoup de boulot à faire. Notamment pour détricoter les différentes partie du JDK qui ont énormément d'interdépendances. Le but pour le JRE, c'est d'une part de nettoyer le sac de noeud de la lib standard, et d'autre part que ca soit modularisable au besoin. Selon l'environnement tu peux packager comme tu veux.
Et pour la roadmap prévue voir là: http://www.infoq.com/presentations/To-Java-SE-8-and-Beyond
[^] # Re: Philosophie du hack
Posté par ckyl . En réponse au journal L'anthropologie des hackers. Évalué à 5.
Et quand ça se passe mal ça créé un Sam Wang.
[^] # Re: Pas sûr...
Posté par ckyl . En réponse au journal [HS] Hacker le problème du logement. Évalué à 3.
Non encadrée pour les meublés. L'encadrement à un mois pour les location vide est récente aussi.
[^] # Re: Intérêt
Posté par ckyl . En réponse à la dépêche Sortie d'une première version stable de Go. Évalué à 8.
http://docs.oracle.com/javase/6/docs/technotes/tools/windows/classpath.html#Understanding
Depuis 2006…
[^] # Re: Intérêt
Posté par ckyl . En réponse à la dépêche Sortie d'une première version stable de Go. Évalué à 2.
Ils ne font pas du tout la même chose. pip et virtual_env c'est 5% de ce que fait maven. Ils téléchargent un module .|
Le design et l'utilisation de Java font qu'en général on a besoin d'un peu plus. Mais écrire un équivalent à pip qui pose les artifact dans un répertoire ca doit s'écrire en quelques minutes si ca n'existe pas déjà. Après est ce que ca répond aux besoins des devs c'est une autre affaire.
[^] # Re: Intérêt
Posté par ckyl . En réponse à la dépêche Sortie d'une première version stable de Go. Évalué à 3.
Pour lui donner un peu raison quand même, le temps de recherche d'une ressource dans le classpath est en O(n) ou n est le nombre de JAR dans ton classpath. L'occupation mémoire est aussi en O(n). C'est un choix de Java de ne pas imposer de hiérarchie pour les ressources mais après il faut les retrouver.
Il y a clairement des différences d'approche entre python et java. Chacun a ses avantages et ses inconvénients. Il faut bien comprendre comment ca marche et t'y plier. Tu ne gagnes jamais à vouloir tordre quelque chose (cf. 80% des utilisateurs de maven).
[^] # Re: Intérêt
Posté par ckyl . En réponse à la dépêche Sortie d'une première version stable de Go. Évalué à 6.
C'est un problème de distrib. L'effort de packaging n'a jamais abouti pour Java. Retire le boulot des distribs en python et t'as le même problème.
Pas plus qu'en python ou en C si tu utilises un répertoire unique.
Heu tu peux t'en passer si tu n'as pas ce besoin. C'est aussi con que dire que tu es sceptiques sur le fait qu'on puisse se passer des autotools.
Maintenant dans le vrai monde, on s'en sert par ce qu'on bosse sur des projets de 100 modules, avec interdépendance, chacun avec des dépendances externes, avec plusieurs branches de production, avec des artifacts pour chaque module et on veut pouvoir construire/tester/livrer tout ce bordel facilement et le brancher dans de l'intégration continue.
Mauvais tutorial ou simplement fais pour des gens qui vont pas se limiter au hello world. De toute facon si t'as pas besoin de Maven ne l'utilise pas.
Ca ne l'est pas. Si tu as 3 notions de Java tu sais que tout ce que tu as besoin c'est des .class dans ton classpath. Maven est uniquement un outil de build, on peut s'en passer ou le remplacer.
Si tu te poses ces questions là. Files apprendre Java avant de vouloir utiliser hibernate.
[^] # Re: Intérêt
Posté par ckyl . En réponse à la dépêche Sortie d'une première version stable de Go. Évalué à 9.
Tu mélanges un peu tout. Si tu as besoin d'une fonctionnalité non fournie par le runtime dans n'importe quel langage il va falloir mettre un dépendance à un endroit:
- en C à l'endroit par defaut ou dans ton LD_LIBRARY_PATH
- en Python à l'endroit par defaut ou dans ton PYTHONPATH
- en JS, tu inclus ta lib en lui disant l'endroit où le trouver
- en Java en le mettant dans ton classpath
La même chose pour tous.
Maintenant si tu veux que tes libs arrivent toutes seules au bon endroit avec la bonne version, y'a pas de magie il faut des outils pour ca:
- en C rien. Le boulot est fait par les distros mais si tu veux un truc précis tu te paluches tout à la main
- en Python, tu fais joujou avec pypi, les virtualenv & co
- en JS, tu indiques le bon endroit
- en Java, tu utilises Maven ou un de ses potes.
Bref si tu veux pas utiliser les outils de gestion de dépendance tu peux, comme tu ferais en C. Et si tu veux les utiliser tu peux aussi.
Maintenant si tu prends comme exemple un hello world, je me demande bien quelle idée tu as eu de sortir Maven alors qu'un cp suffit, ni a quoi ca sert de comparer un workflow sur des hello world. Maven on peut critiquer la réalisation, mais ça répond à un vrai besoin. Et je connais aucun environnement où les mêmes fonctionnalités viennent gratuitement où a un coup beaucoup moins élevé.
[^] # Re: Pas sûr...
Posté par ckyl . En réponse au journal [HS] Hacker le problème du logement. Évalué à 2.
Tu ne connais rien de ma situation, donc évite les procès d'intention. On peut très bien trouver cette taxe injuste même si on n'est pas concerné.
Accepter ou vouloir changer de région, ça arrive aussi à des gens au smic qui ont fini de payer leur logement et qui vont devoir repayer pas mal de taxes pour pouvoir revenir à ce qu'ils avaient…
Entre celle là, et expliquer à un mec qu'il est con d'essayer d'améliorer sa qualité de vie en se rapprochant de son taff par ce que les parisiens font 2h de trajet par jour,
t'as l'air de sérieusement aimer le nivellement par le bas.
Note qu'à aucun moment je ne me suis plain. Je trouve simplement que cette taxe peut impliquer de grandes inégalités en fonction de son parcours à revenu égal. L'idée générale c'est quand même d'essayer d'avoir une contribution proportionnelle à ses revenus non ?
[^] # Re: Pas sûr...
Posté par ckyl . En réponse au journal [HS] Hacker le problème du logement. Évalué à -3.
Tu affirmes donc que ce que tu dis est vrai dans 100% des cas ? Tu ne penses pas que ça dépend un tout petit peu de beaucoup de paramètres et qu'affirmer qu'une solution est toujours gagnantes est stupide ? Vous me faites rigoler à asséner vos certitudes sans jamais répondre à la question qui est posée.
[^] # Re: Pas sûr...
Posté par ckyl . En réponse au journal [HS] Hacker le problème du logement. Évalué à 3.
Pourquoi je dois donner grosso modo 6 mois de salaire à l'état pour pouvoir accepter ce poste ?
Si le package te plait pas, dis non. Sinon, assume les 2h.
Maintenant je vois pas le fait que des gus aient choisi de perdre 2h de leur vie par jour, a quelque chose à voir avec le fait que les frais de mutation allongent artificiellement la durée pendant laquelle tu es en mobilité réduite. Même les franciliens pourrait en bénéficier pour optimiser leur lieu de résidence en fonction de l'évolution de leur vie d'ailleurs…
[^] # Re: Pas sûr...
Posté par ckyl . En réponse au journal [HS] Hacker le problème du logement. Évalué à 1.
Tu as des problèmes de lecture ? C'est quoi le rapport avec ce que je dis ? Tu trouves ca juste comme taxe ? Pourquoi un mec qui peut se payer direct un 4 pièce va payer 2x moins de taxe que quelqu'un qui à besoin de passer par le 2 puis 3 pièces avant d'y arriver ?
La réponse est indépendante de savoir qu'elle est l'option la plus rentable dans un cas figure donné et des frais que toi seul connait hein…
[^] # Re: Pas sûr...
Posté par ckyl . En réponse au journal [HS] Hacker le problème du logement. Évalué à 5.
C'est un exemple un peu extrême mais pas tant que ca si tu combines que:
- Il te faudra entre 2 et 4 sauts pour réussir à financer le logement que tu souhaites
- Tu as de fortes chances de te séparer / refaire ta vie
- Tu vas sûrement changer de boulot au moins tout les 10 ans (c'est peu) et que statistiquement le prochain ne sera pas à 2km de chez toi
Maintenant même en bougeant peu si tu découpes, chaque saut te coûte entre 10 et 30K de taxes !
Je vois pas comment tu peux réussir à justifier qu'on taxe sur la valeur du bien à chaque fois, et c'est ça le problème. Comment trouver qu'il est normal de vouloir freiner la mobilité ainsi ? Après chacun est suffisamment grand pour faire ses calculs en fonction de ses souhaits et des spécificités du marché local.
[^] # Re: Pas sûr...
Posté par ckyl . En réponse au journal [HS] Hacker le problème du logement. Évalué à 2.
Un post-doc ne se pose pas la question de louer ou d'acheter, il a pas le choix !
[^] # Re: Pas sûr...
Posté par ckyl . En réponse au journal [HS] Hacker le problème du logement. Évalué à 7.
Le choix est trivial quand tu sais que tu vas bouger tout les 2 ans (enfin même avec l'évolution des prix actuelle tu peux encore faire du pognon…). Mais t'es au courant que tu ne devines pas forcement où tu seras ni de quel logement tu auras besoin dans 2/3/5/10 ans ?
Tiens si on arrête de regarder le mec qui bouge pour sa carrière et qu'on compare les taxes payées par deux personnes. L'une part de pas grand chose et doit s'acheter ses biens petit à petit et l'autre à une bonne aide familiale qui lui permettent d'acheter directement ce qu'il lui faut. Toi qui luttait pour les petits primo-accédant tout à l'heure, comment t'expliques que le mec qui doit évoluer petit à petit va devoir sortir facilement 40K d’impôts de plus que le mec qui avait l'argent à la base ?
Ca marche aussi pour le mec qui se retrouve un jour avec une famille recomposée et va d'un seul coup devoir sortir 20K d’impôts simplement pour pouvoir héberger les autres mômes.
C'est un impôt débile. Si tu veux éviter la spéculation tu taxes les plus valu. Mais taxer tout le montant de la transaction à chaque fois, c'est injuste et ça fait juste chier tout le monde. Mais tu peux continuer à voir le problème par le petit bout de ta lorgnette.
[^] # Re: Pas sûr...
Posté par ckyl . En réponse au journal [HS] Hacker le problème du logement. Évalué à 3.
En même temps personne n'a dit ça ici en dehors de tes fantasmes.
Pour le moment, tout ce qu'on dit les gens qui sont contre les frais de mutation; c'est qu'en France si tu bouges de temps en temps ce te coûte un bras d'être proprio. Et je vois mal pourquoi quelqu'un qui peut être amener à bouger de temps en temps aurait moins le d'autre d'être proprio qu'un mec qui ne le sera jamais.
Votre combat pour démontrer que votre avis est le bon dans locataire VS propriétaire je vois pas ce qu'il vient faire là. Expliquer aux gens qu'ils sont cons d'acheter alors que tout ce qui est demandé c'est d'ajuster une taxes dépassée qui pénalise lourdement et injustement pas mal de personnes, c'est pas un peu débile non ?
[^] # Re: Pas sûr...
Posté par ckyl . En réponse au journal [HS] Hacker le problème du logement. Évalué à 3. Dernière modification le 07 avril 2012 à 11:28.
Je suis au courant mais si tu enlèves la phrase d'introduction ce n'était pas le sujet du journal.
Vouloir enlever les frais de notaire n'a aucun rapport avec vouloir faire baisser le prix des logements. Personne ne serait assez naïf pour croire ça. Donc pourquoi parler ici des primo-accédant alors que ça ne change rien pour eux ?
Faudrait vraiment que t'arrête de prendre les gens pour des benêts. Évidement qu'il faut compenser les rentrées d'argent. Mais il y peut être un moyen plus juste que ce qui est fait actuellement ? Pourquoi quelqu'un dit à besoin de déménager tout les 5 ans pour bosser va devoir payer à la louche et au minima: 40/5 * 20000 = 160 000 euros d’impôt de plus qu'un mec qui peut rester sédentaire ?
Ça correspondant grosso modo à ce que quelqu'un dans le 90 ième percentile des salaires va payer en impôt sur le revenu pendant tout sa carrière !
Ça a été tenable par ce que l'augmentation ridicule du prix des logements à jusque ici masqué les frais de mutation mais autrement…
[^] # Re: Pas sûr...
Posté par ckyl . En réponse au journal [HS] Hacker le problème du logement. Évalué à 4.
On s'en fou ça. Tu le retrouves à la revente. Par contre les frais de notaire non.
Comme pour les voitures d'occasion. Ce qu'une voiture te coûte, c'est prix d'achat - prix de revente + coûts. Si tu vires la carte grise, rien ne dit qu'une bagnole d'occase à 40K te coûtera plus cher qu'une de 10K. Par contre t'es obligé de faire une carte grise, et à 50+ euros le cheval fiscal, si tu fais tourner tes voitures ça fini rapidement par te coûter un prix ridiculement élevé.
C'est la même chose pour les frais de notaire. Taxer les transactions, ça enlève juste de la fluidité au marché sans avoir beaucoup lutté contre la spéculation… C'est quoi les effets positifs d'une carte grise ou des frais de notaire ?