DarkPolo a écrit 277 commentaires

C'est vrai que s'aligner sur la Chine, ce n'est pas glorieux.

Mais la Chine sera bientôt devant les USA, c'est un fait. Fait qui devrait du reste réjouir tous nos anti-américains, soit dit en passant.

Et par exemple, la Chine se lance dans la construction de portes avions. Bientôt une flotte Chinoise voguera en Méditerranée, dans la Manche, l'Atlantique.. C'est aussi un fait.

Autre exemple : visiblement, la Chine veut concurrencer les Université Japonaises puis Américaine, et devenir une super puissance de l'Education (marché colossal déjà actuellement). Il est probable que dans 20 ans, toute l'élite de l'Asie voir d'une parti du reste du monde, aura fait ses études en Chine.


Pour impressionner la Chine, il faudrait être puissant, c'est à dire avoir une économie puissante. Car entre Etats, il n'y a que deux type de rapport possible : la force ou la violence. La violence, on l'oubli, bien sur. Or, c'est évident, l'économie française, ca fait rire, rien de plus (ex http://www.lefigaro.fr/impots/2009/04/02/05003-20090402ARTFI(...) ). Voila pourquoi la Chine nous tire dessus dés que Merkel ou Brown parlent pour la critiquer ! (et du reste bien plus rudement que nous. Nous servons à la Chine de putching ball, à montrer ses muscles)..

La Chine à besoin des machine outils allemandes, besoin de la City, mais elle n'a pas besoin de la France.

Par contre nous, nous avons besoin de la Chine, et nous en auront de plus en plus besoin. N'oublions pas que les taux de change mentent. Un ouvrier chinois, quoique mal payé, ne gagne "que" trois fois moins qu'un ouvrier français actuel. C'est à dire qu'il à le salaire d'un ouvrier français des 30 glorieuses. De même, il existe en Chine environ 300 millions de personne ayant le pouvoir d'achat moyen d'un cadre moyen européen. Dans 20 ans, où en seront ils, si ont extrapole leur progrès immense en seulement 20 ans ? C'est une réalité avec laquelle il faut compter, si nous voulons survivre.


Mon sentiment est que dés le début la position anti Chinoise était intenable.
On n'aurait mieux fait de ne pas se lancer là dedans. Avec notre déclin, nous ne sommes plus de taille. Mieux vaut éviter de se prendre des coup pour rien du tout, pour des parlotes. Je sais bien que c'est triste, ce que j'écris, mais il faut être réaliste. Nous ne sommes pas là pour être des martyres !


Et puis les Droits de l'Homme c'est bien, mais c'est tout de même un truc très très particulier culturellement (Christianisme). Car toute les cultures sont différentes, et les hommes ne voient (au sens physique, presque) pas le monde d'une même façon. On sait bien qu'il n'y a pas d'universaux de culture (cette histoire d'inceste n'est qu'un mythe. Il y a des peuples qui pratiquent l'inceste sans problème).


Surtout que même en France, les gens en général ne semblent pas particulièrement imprégnés des droits naturel. Il suffit de voir le nombre d'agression en tous genre contre la propriété, agression aussi bien physique, verbal que légal..
Là aussi, c'est bien triste. Pour bien de nos concitoyens, la Déclaration du 26 août reste un texte purement extérieur, qui n'a pas pénétré en profondeur leur conscience, si même ils l'ont jamais lu !

Evidement, il faudrait faire apprendre par coeur aux enfants les 17 articles de la déclaration. C'est du reste si bien écrit !

http://www.conseil-constitutionnel.fr/conseil-constitutionne(...)

Seulement, j'imagine que le fait que les citoyens connaissent d'instinct, comme une seconde nature, leur droits et devoir (devoir, car ils doivent respecter les droits des autres citoyens) ca risque de ne pas plaire à certains..

Désolé d'être si pessimiste.
Mon seul espoir, c'est qu'avec la hausse de leur niveau de vie, les Chinois réclament de plus en plus de liberté, ne serait-ce que parce qu'elle est nécessaire dans une économie de la connaissance et de la créativité.

Il est peut être temps de réviser ses classiques :

http://www.canalacademie.com/7-novembre-1917.html?var_recher(...)

"D'où l'idée qu'il faut pouvoir rémunérer ces auteurs autrement, puisque le modèle actuel est obsolète par essence. ("

Ca, c'est toi qui l'a décidé..


"Le pb, c'est qu'un acteur est remis à sa vraie place: le distributeur qui a longtemps abusé des consommateurs mais aussi des auteurs."

Donc, c'est une vengeance. Effectivement, c'est une bonne base pour discuter sereinement d'une loi...



"On peut faire une analogie avec le système de brevets originel et tout ce qui se rapporte à l'immatériel. Historiquement, les brevets servaient aussi à protéger l'innovation en encourageant la diffusion des idées.
On voit ce qu'il en est advenu."

Celui qui brevet n'en a jamais rien eu a faire diffuser des idées, ils veut juste protéger son investissement. Il ne faut pas embellir le passé.


"Les œuvres numériques en sont au même stade concernant la dérive du système. Il périclitera de lui-même."

Es tu un dieu ?
Un Prophéte ?
;0)

"Tu as bien commencé, en insultant notre intelligence "


Si je suis bien ce que tu me dis, il y a plein d'études qui prouvent que les éditeurs gagnent/vont gagner plein de fric grâce au piratage, mais eux refusent cette argent, depuis l'arrivé de l'internet en France, sans doute parce qu'ils sont complétement cons, voir même ne connaissent rien à leur boulot, c'est bien ca ?
Par contre toi, tu connais.
Bon, et bien, sans ironie, tu devrais te lancer, car il y a un paquet de fric à gagner !




"J'aimerais bien savoir, tu t'es déjà fait agresser dans la rue ? Moi oui. C'est pas pour ça que je suis prêt à sacrifier mes libertés."

Si tu te fais agresser dans la rue, c'est que tu n'as plus de liberté, donc tu ne "sacrifis" rien.
C'est quoi cette relation hystérico-paranoiaque avec la République ? Etrange..

"* Il est impossible de se défendre (contester) avant la coupure du net, un recours devant un juge n'est pas suspensif (super quand on sait que des procédure ne peuvent de faire que via internet) "


Et ? Ceux qui sont vraiments innocents seront assez motivés pour faire éclater au grand jour la vérité, ne t'en fait pas.
Et par ailleurs c'est pratiquement la seul solution : on ne va pas devant le juge pour une contravention !



"* La seule défense que préconise Hadopi, est l'installation d'un logiciel 'sécurisant' la ligne. Logiciel agrée par Hadopi, mais si rien n'existe sur ton système d'exploitation (Xbox360, PS3, Wii, DS, GNU/Hurd, GNU/Linux) tu ne peux pas te défendre. "

Bon, là d'accord, c'est abuser.


"* Les avertissements sont facultatifs (tu peux être coupé à la première infraction); Rien dans la loi n'impose les avertissements."

Loi ---> Decret ---> Circulaire. Il faut pas tout mélanger, la loi, c'est de l'abstrait, du général.


"* Les méthodes actuellement utilisés accusent des adresse ip d'imprimante "

C'est qu'il y a des gens qui pirate via leur imprimante.



"* En cas de suspension, tu continues à payer ton abonnement qui sert à rien"

C'est normal, car le FAI n'est pour rien dans cet histoire, et tu as un contrat avec lui.


"Le budget de la Haute autorité... est évalué à plusieurs millions, mais ils ont omis de compter le coût des identification IP<->Abonné, le total sera monstrueux ( Certains parlent de tarifs entre 8 et 14€ / IP ) "

Hum, s'agit juste de repiquer les fichier des FAI, non ?
Au moins, ca va faire rentrer des impots.



" Les experts consultés par le gouvernement en 2008 parlent d'une probable migration massive vers les réseau P2P anonymes, rendant la loi inefficace, et générant un brouillard monstrueux contre la recherche de terroristes et l'autre truc à la mode la les pédophiles."

Et bien, suffit de l'interdire, voila tout. Ca tombe bien, on a les IP..
(curieux ces gens qui cryptent à tout va. Qu'on t ils à cacher ???)



"* Les réseaux WIFI ouvert vont devoir disparaitre, car trop risqué pour le possesseur du point d'accès... "

C'est pas tellement nouveau ca, de toute façon..



"Tous ça pour un résultat nul, voir négatif pour les artistes, et un résultat peut être bénéfique (mais j'ai des doutes) pour les majors."

L'important, c'est surtout l'aspect éducatif : il est interdit de violer la propriété d'autrui.
Apres, sur les effets économiques, bein ca devrait être positif car permettre d'investir.












"Une autre différence entre un lobby et un groupe d'activistes citoyens : Les lobbies sont financés. Ils disposent de personne à plein temps, il peuvent inviter des députés à un repas (certains arguments passent mieux autour d'un homard que devant un sandwich au pâté)."

Donc la CGT est un lobby.


Soyons sérieux, un lobby est parfaitement légal, il n'y a pas à se cacher d'être un lobby !


Il n'y a d'ailleurs rien de moralement condamnable à ce qu'un groupe de citoyens défendent légalement leur interet particulier.


"La Quadrature a eu vent de ce rapport. Elle l'a diffusé très largement à ses équivalent européens et a diffusé l'information en France. Les députés européens ont reçut beaucoup de coups de fils et ont commencé à prendre peur (c'est l'étape mettre de la lumière sur les vampires). Du coup Medina s'est retrouvé isolé y compris au sein de la coalition socialiste."

Ou, tout simplement, de toute façon les députés n'aurait pas suivi..
Surtout pour les français, qui sont élus à la proportioinnel, donc rien à foutre des electeurs..

Bref, c'est comme si je te vole tes papiers d'ID : tu as toujours ton nom et les refaire, c'est gratuit.

Mouais...

"Tu raisonnes à l'envers.
Faut t'il organiser artificiellement la rareté pour des entités intrinsèquement duplicables ?"


La "duplication " est une chose, mais le produit que tu consomme, ce n'est pas la "duplication", c'est l'artiste X. Or, ce dernier est par définition rare.

La rareté existe, c'est un fait de base.

S'il y a piratage, pourquoi des gens iraient ils travailler pour rien ? A moins d'être des poires, ou pas interessets (je ne dis pas, mais alors ce ne sera pas à plein temps, d'ou forcément une moiuns bonne qualité).

Bref, ne pas payer les gens par le vole me semble le meilleur moyen pour que plus personne ne s'engage dans un métier..

"Peut être, mais on ne va tout de même pas donner le pouvoir au peuple, ca serait extrémement dangereux, étant donné son niveau.

Rassure moi, c'est du mauvais humour, non ? D'autant que si tu lis un peu le journal, tu constateras comme les «hautes sphères» sont indubitablement plus raisonnables, c'est sûr."


Si tu penses cela, c'est uniquement parce que tu n'as pas le niveau.
Gérer l'Etat est extrémement complexe et compliqué, et il n'y a pas de place au yaka fokon jveu..



"De tout façon on s'en fiche, vu que nous sommes en REPUBLIQUE et pas en démocratie

Tu sais que l'un n'empêche pas l'autre quand même ?"

Si si. La démocratie c'est la forme dégénéré de la République, sa phase terminale.

Athénes contre Rome.
Il n'y a pas photo pour savoir lequel des deux régimes est le plus stable, et le meilleur pour un peuple. C'était d'ailleurs l'exemple suivi par les révolutionnaires..




"Personnellement je pense que payer de sa liberté, on trouve difficilement plus chers (à coté de quoi les impôts pour payer le papier est bien négligeable). Mais tu as raison, les personnes qui ont peur de ce qu'elles voient à la télé et vote pour plus de répression, je les fabule."

Ce n'est pas parce que toi tu vis dans une endroit pénard que c'est le cas de tout tes concitoyens. Je te trouve un peu égoiste, là. Tous les chiffres montre une explosion de la délinquance et criminalité. Or, ou est la liberté, lorsque tu vis dans la trouille ?

Par ailleurs la repression est la sanction d'un usage interdit d'une liberté, c'est bien mieux que la prévention, qui est purement et simplement la fin de cette liberté.
Tous le monde considére que la repression doit être la forme normal d'un pays respectueux des libertés.

La dessus bien sur, on peut nuancer. Par ex, aux USA, les armes à feu sont sous un régime repressif (droit aux armes, pas de tuer sans raison un passant), alors qu'en France, c'est préventif (interdiction pur et simple des armes dans la rue).



"Par contre, c'est vrai que les candidats racontent n'importe quoi. J'imagine que c'est pour se mettre au niveau ?).


En te lisant je me dis que finalement, ils ont encore de la marge avant d'y être."


C'est dommage d'insulter les gens, car ca ne fait rien avancer. Qu'est-ce que tu veux que je te réponde ? Tu as le droit de ne pas être d'accord avec moi.

"Ben oui, tout est piraté, la loi n'est pas encore la donc aucun risque, mais des gens achètent quand même.
Sort de ton enfermement, regarde la vraie vie... "

Tu as vu la courbe de vente des cd ? Dis, c'est tout de même bien le piratage, ca !



"Et tu verras que c'est par leur entêtement à ne pas proposer ce que le client veut qu'il y a piratage, et non l'inverse.
La faute du piratage est 100% du côté des vendeurs, il a été maintes fois prouvé que si le vendeur vend ce que le client demande (qualité, coût), le piratage est quasi-nul."


Personne de censé ne va payer ce qu'il peut avoir gratuit, on le voit bien tous les jours (par ex, avec les restauts du coeur, qui distribuent plus chaques années, évidement, car pourquoi les gens se priveraient ?). C'est comme pour les excés de vitesse en fait : ca ne marche qu'avec la peur du gendarme.


"Pour ton information, je viole la loi DADVSI depuis maintenant 3 ans http://stopdrm.mediaarea.net , tu verras sur le site que l'état est au courant, et l'état ne fait absolument rien après avoir autant bataillé pour faire passer la loi.
La loi a coûté de l'argent au contribuable (des parlementaires, ça coûte cher!), mais l'état n'ose pas l'appliquer, alors bon, tu me fais rire..."

Il ne l'applique pas maintenant ? Et ? A part qu'il risque une condamnation de l'Europe avec D&I copieux , il a tout son temps pour réprimer.




"Si tu lisais les réponses à tes commentaires avant de poster ?
http://www.ecrans.fr/Nine-Inch-Nails-gratuit-et-best,6052.ht(...)

Oui, donc un groupe à rapporté un million d'euro.
Bon, ca ne prouve rien, car ce n'est qu'un groupe, et surtout, un million d'euro, est-ce normal dans ce business ? Pour toute la planéte ?Ca serait pas des pirates cherchant à "prouver" leur "théories" ? Enfin, c'est bien, je reconnais, apres plus de 10 ans d'internet. Mais ca n'empéche pas de lutter contre le piratage, de toute façon. (c'est comme les drogues, certaines sont en vente légalement, d'autre non, ce n'est pas une raison pour ne pas lutter contre ces dernieres).


"Tu confonds droit de propriété et droit d'auteur. "

?? Qui est propriétaire du droit d'auteur ? L'auteur, non ?



"Non moi je préfère la loi de la minorité, c'est tellement plus sexy."

L'Etat est là pour défendre les minorités.
C'est évident que si tu fais un referundum où la majorité peut voler sans risque du fric à "la" (une) minorité, elle ne va pas se géner !




"La solution qui permet de réduire à 0 le nombre de "pirates" c'est d'instaurer une licence globale."

Non, car je ne vois pas pourquoi je payerais des chansons débiles et autres films pornos pour d'autres. (Du reste, les méthode de lutte contre le piratage sont les même que pour lutter contre pédophilie, nazisme, négationisme, etc.. Alors autant tous faire d'un coup.)
J'imagine le gueule de ceux qui déja braillent contre les taxes sur HD, dvd, et CD et les importent pour fauder !
Sans compter le bordel digne de l'URSS pour répartir le fric sur tous les pays et éditeur..



"Tu as oublié aussi les italiens qui sont des voleurs, les grecs qui sont homos"

Bein, oui, chaques peuple à son identité. Je ne vois pas en quoi qualifier une ethnie d'être plutôt ceci que cela serait idiot. A moins de nier justement les ethnies, mais là ca devient idéologique ? Relativisme absolu, voir nihilisme ? Hu ?

"1/ Une œuvre contrefaite != une œuvre qui aurait été achetée sans contrefaçon"

Le gens ne peuvent contrefaire une voiture, un ordi, un vélo, et ils sont donc bien obligé de payer pour l'utiliser.
Apres, que ce ne soit pas 100% des ex contre facteur, c'est une hypothése tres raisonable, car une voiture coute chere.

Moins une chanson de 3 mm, tout de même.

Bref, tu n'as pas tort, mais ca ne peut qu'encourager la lutte contre le piratage.



"2/ Pas d'offre = pas de retour sur investissement possible."

On peut toujours investir ailleurs (comme Monsento, de la chimi à la biologie)
ou
ne pas investir du tout, et claquer l'argent, façon Baudelaire.


Apres tout, qui irait investir dans une entreprise de vente de film super 8 à l'heure des caméra numérique ? Personne.


"Actuellement, je ne peux pas acheter d'œuvre car je n'ai pas de lecteur compatible. C'est bien la faute des vendeurs si l'offre pirate correspond à mon besoin, et pas leur offre DRMisée."


Hum, et comme tu pirate, tu acheteras ton lecteur "demain", pas vrai ? ;-)




"(marre de payer l'oeuvre 1 fois en K7, puis en CD, maitenant en Bluray, j'ai DEJA payé l'œuvre!) avec un investissement minimum (à quand un téléchargement possible? Streaming? Ca arrive doucement"

Bein, on paye pour UNE licence, sur UN support.
Oui, l'avenir semble être l'internet. On dit que c'est d'ailleurs pour ca que le Blue Ray est arrivé plus vite que prévu, car les industriels ont peur de se faire doubler par Crosoft et autres diffuseurs de film en ligne.

En tous cas, moi je ne renouvelle pas mes dvd en Blue Ray. Parce que certains de mes DVD s'effacent (!). Alors, cette fois ci, ca sera sans moi.. Au pire je louerai. De toute façon, l'image n'est pas super plus génial qu'avec un dvd, je trouve.

"J'aimerais connaître le pays où est respecter «le principe d'égalité, en particulier l'égalité politique des citoyens», en tout cas certainement pas en France."

???
Un Citoyen, une voix, ca me semble bien respecté en France !



"Si dire que la démocratie est une dictature de la majorité contredit les principes de la démocratie, alors la démocratie est absurde (c'est à dire dont les axiomes se contredisent).
"

Peut être, mais on ne va tout de même pas donner le pouvoir au peuple, ca serait extrémement dangereux, étant donné son niveau. De tout façon on s'en fiche, vu que nous sommes en REPUBLIQUE et pas en démocratie (et heureusement, vu les précédent historique ! ). Le peuple à une fonction de control, à l'issu du mandat, et c'est une bonne chose. Une République, ce sont des compromis entre les organes, et le peuple doit en faire comme les autres.




"Pour ce qui est de la légitimité de l'élection, c'est comme pour n'importe quelle décision. Si tu es sous un état de forte pression ton jugement est complètement altéré et est canalisé par le facteur de pression."

Ou à l'inverse, il devient plus affiné.


"i on kidnape ton enfant et qu'on te demande une rançon de 50.000€, tu seras plus enclin à te séparer de cet argent que si on te les demande normalement dans la rue."
Au niveau politique, c'est certainement plus complexe à mettre en œuvre, mais le principe reste le même : mettre sous pression pour rendre ta cible encline à agir comme tu le veux."


Sauf qu'au niveau politique, tu ne paye qu'avec un bulletin, qui ne te coute RIEN, et que de toute façon, un Citoyen ne vote pas par définition pour son propre interet.
Donc, ta "mise sous pression" ne peut pas fonctionner..
Par contre, c'est vrai que les candidats racontent n'importe quoi. J'imagine que c'est pour se mettre au niveau ?).

"- Je ne vend pas sur le net --> Je suis piraté avec aucun bénéf"
- Je vend sur le net --> Je suis piraté avec des bénéf' pour ce que je vends."



Personne ne va payer pour ce qu'il peut sans risque pirater ! Soyons sérieux !
Sans compter la facilité d'utilisation, piratage en un clic. Surtout les français, peuple extremement indiscipliné -et qui à donc besoin de plus de Lois repressives que les autres peuples.





"La question du piratage n'est qu'une excuse bidon, car elle ne change rien au business model de la vente par Internet : que tu vende ou pas, tu es piraté"


Le droit de propriété est la base des droit de l'Homme. Le laxisme dans ce domaine n'est pas tolérable. C'est comme si tu m'expliquais que, que tu travail ou pas, tu n'aura pas d'argent, car "c'est comme ca". Qui voudrait travailler ? Si cela t'arrivait, que dirais-tu ? C'est une agression pur et simple, pas une "excuse" (de quoi, du reste ?)

Je ne suis pas trop étatiste, mais c'est tout de même normal que l'Etat fasse des Lois et les fasse respecter dans des cas comme ca. Sinon quoi ? C'est la Loi des plus nombreux ! Beurk !



"on peut aussi rajouter "Paris est grand" comme raison (c'est une constante, avec autant d'impact que "je suis piraté" pour la vente par Internet)."


Plutôt "Il y a des braqueurs", pour expliquer les attaques de fourgon blindés. Certes, mais justement, ces gens là doivent être mis à la raison par la force. Ce qui ne veut pas dire, je suis d'accord, qu'une adaptation n'est pas necessaire de la part des uns et des autres.
Il y aura toujours des pirates, (et des braqueurs), mais il faut reduire leur nombre autant que possible.

Si les chinois copient le dernier airbus, il n'y pas de perte d'un bien physique et donc couteu, il y a reproduction. Ce n'est pas une perte d'argent, mais un manque à gagner ?

Bein non, il y a perte d'argent, puisque l'investissement est perdu !


(Certes, légalement, tu as raison, d'ailleurs le vole n'est que de 3 ans, et la contre façon, c'est plus grave, donc c'est 5 ans ferme. Je parlai économiquement)

" Le problème n'est pas le partage. Les fans sont prêts à payer pour ce qu'ils aiment. Le problème est qu'Internet rend le support "galette de plastique", qui coute cher et qui pollue, obsolète. C'est bien ce qui ennuie ces industries qui souhaitent pouvoir contrôler la distribution sur Internet aussi. Oui mais voilà, elles sont obsolètes. Il n'est plus nécessaire d'avoir recours à elles pour se faire connaitre et encore moins pour se faire distribuer."


Je pense que les industrielles veulent bien vendre sur le net, mais le probléme, c'est évidement le piratage, car comment empécher celui qui achéte un simple droit d'écoute de le refiler à 100,000 autres ?
Ce n'est pas un probléme de marketing ou tous ce qu'on veut, mais bien de faire respecter le droit de propriété des éditeurs. (Evidement, s'il n'y a pas d'éditeur, et si l'artiste ne veut pas être payé, le probléme n'existe pas, c'est vrai. Mais alors, la création risque de se tarir, car l'homme ne pense évidement qu'au fric -même et surtout les hypocrites).

Et je ne comprend pas qu'elles sont les propositions concretes alternative de lutte contre le piratages ? Même un artiste sans éditeur, qui enregistre dans sa cuisine, à besoin de ne pas être piraté, non .


Sinon, 4 tones de pétrole minimum pour écouter des chansons MP3, ce n'est pas vraiment écolo !

"Au moins le communisme instaurait l'Homme au centre du système économique"


Heu, tu as entendu parler des goulags ?

""Et si Christine Albanel faisait l'objet d'une enquête parlementaire
destinée à vérifier son indépendance vis à vis des lobbys culturels
lorsqu'elle défend devant le Parlement la riposte graduée et son projet
de loi Création et Internet ? "


Etrange qu'un lobby accuse en somme essentiellement un ministre de suivre un autre lobby..



Sinon, sur le fond, ils n'ont qu'à faire comme en Angleterre, où l'internet n'est pas coupé mais devient aussi rapide qu'un bon vieux modem 56,000 K/B.
Comme ca le type ne peut plus pirater, mais il peut toujours lire ses mails, ce qui respect ses droits de l'homme. Mais bon, je ne connais pas tout les tenant et aboutissant de cette histoire d'odopi. Le citoyen est ainsi fait, qu'on sait bien que seul la repression marche. C'est dommage. Il faut donc juste trouver ou mettre le curseur pour que le piratage s'arrete.


Enfin, comme d'habitude, la majorité va voir sa vie compliqué à cause d'une petite poigné de merdeux qui ne respectent rien, qui "s'autorisent"..

"La" "Société" ? J'adore..



PS : évitez SVP de me moinsser, si vous voulez que je puisse éventuellement vous répondre. Du reste, n'étant pas hors sujet, je ne vois pas pourquoi vous le feriez, mais étrangement, c'est déja arrivé, alors..

Ca respect les normes internationales, où c'est une extension propriétaire d'internet ?

Tous ces gens la ont des actionnaires !

Bon, sauf les mutuel, c'est vrai, ils ont des "adhérents" (je connais mal cette forme de boite).. Mais évidement, ce n'est peut être pas à classer, comme les association 1901, dans les entreprises.


Il faut bien que quelqu'un prete de l'argent aux entreprises et garantisse ses dettes : ce sont les actionnaires. Et PME/TPE/PMI ou Coop, ca ne change rien.

L'unique but d'une entreprise, c'est d'enrichir ses actionnaires.
Le reste n'est que moyens.

Putain fait chier !


"On apprend à l'instant le décès de Linus Thorvald, des suite d'un accident d'avion. Linus Thorvald était le créateur d'un système d'exploitation gratuit pour ordinateur, le Linus. Finlandais d'origine, il avait émigrés aux USA où il était devenue millionnaire grâce à son invention.

Les réactions dans le monde se sont multipliés. M. Bush a déclaré que "Linus était un symbole de l'Amérique et de son Histoire", qu'il était "comme ces millions de gens ayant dû à travers les siècles quitter leur pays pour venir vivre une vie meilleur sur la terre de la Liberté". M Obama quant à lui a salué l'homme "à l'esprit pionnier", "qui a su créer une industrie de plusieurs dizaine de milliards de dollars, et apporté tant de bienfait à l'Amérique". L'organisation terroriste Hamas elle même a déclaré que "bien que tout ce qui vient de l'occident juif et croisé soit fondamentalement mauvais et corrompu", "Linux pourrait être utiliser un jour contre les kafirs", et que "Linus aurait peut être mérité d'être Musulman".

En France le président Sarkozy a signé un communiqué dans lequel il évoque la figure de ce "travailleur infatigable qui est allé au bout de ses rêves". La vie tout entière de Linux prouve qu'a notre époque, ajoute le communiqué, "Seul l'individu peut changer les choses". Le Parti Socialiste s'est quand à lui exprimé sur la figure de Linux "et de son Métissage, source de richesse", même "s'il est désolant qu'il ait quitté l'Europe pour payer moins d'impôts, pour de l'argent" et a stigmatisé la rapacité des USA, pays sans couverture sociale obligatoire. La LCR pour sa part à souligné le rôle ambiguë de Linux dans la lutte contre le capitalisme. "C'est gratuit, donc c'est une étape vers plus de socialiste, vers le communisme", mais en même temps, "Ca rempli les poches des patrons des entreprises américaine, qui font tout les jour du profit sur le dos des salariés et des pays pauvres", donc "ça permet au système capitalisme de durer plus longtemps". Les Verts quant à eux, ont critiqué l'action de Linus, qui "a fait baisser le coût de l'informatique", une des industrie "les plus polluante du monde". "Les particuliers n'ont aucun besoin d'avoir un ordinateur chez eux : c'est du gaspillage, et il serait temps d'augmenter fortement la TVA.", conclu le parti de l'écologie.

Dans le monde de l'informatique les mots de condoléances sont venu de toutes sociétés. Le président d'IBM, visiblement choqué, a résumé le sentiment général de l'industrie en une phrase "C'est une catastrophe !". Red-Hat, une société qui vend le système d'exploitation de Linus, déclare que "c'est une grande perte pour l'Humanité". Microsoft, le plus farouche concurrent de Linux, à salué celui qui, comme "Bill Gate 30 ans auparavant", "avait changer la face du monde" et avait "toujours été un concurrent loyal". M. Stallman, l' inventeur des logiciels non commerciaux, à évoqué ses relations avec Linus, "un homme têtu", qui "à permit à GNU/Linux de gagner plusieurs années de visibilité, en attendant l'arrivé de GNU/Hurd", un programme révolutionnaire. L'ancien professeur d'informatique de Linus, M. Tannenbaum, à pour sa part estimé que Linus avait "reçu une excellente formation", même s'il n'était pas "le plus brillant de [ses] étudiant, mais le plus agité", comme le prouve les mise à jour incessante de Linux "dû à des choix de conception précipités".

Dans la nuit, le groupe de programmeurs rédacteur de Linux se sont réuni pour désigner leur nouveau chef. A cette occasion a été élus M. Stallman, qui s'est empressé de rassurer le monde informatique, en déclarant qu'il "poursuivrait la voie tracé par Linus", même s'il fallait s'attendre à "certains changement dans GNU/Linux" et notamment à un "renforcement de ses exigences éthiques".>/i> "

Question d'un ignorant : pourquoi abandonner aussi le PHP pour Ruby ?

Il y a des raisons objective ou c'est juste par gout ou compétance (on ne peut pas tout connaitre, évidement) ?

"whaou!!!!
Je ne sais pas, mais il me semble que
Jean-Pierre Rafarin est de droite"

Bein non, c'est un centriste (UDF, l'ex parti de Bayrou..)..


"Dominique de Villepin aussi."

Non, c'est un fonctionnaire, jamais élus du reste.
Et c'est le conseillé de Chirac, pas de droite, donc (sauf, d'accord, pendant 86/88)


"Allez on va même balancer 2-3 mesures
* Privatisation (autoroutes par exemple) même si certaines on été faites ou préparé par Lionel Jospin ) "

Certes, mais en quoi est-ce de droite de chercher à tout prix du fric pour payer les fonctionnaires et autres régime sociales ??
Tu crois que Thacher elle en avait qq chose à foutre ? Nan, elle licenciait sec, voila.




"* Dérégulation du marché du travail (CPE/CNE)"

Faire une loi de plus, c'est justement LE CONTRAIRE de la dérégulation. D'ailleurs ce machin n'avait pour but que d'améliorer la condition des stagiaires et autres jeunes, ce n'est en rien une réforme d'importance, et même pas de droite, vu que les socialistes allemands en sont les inspirateurs ! (Et au passage, les socialistes français aussi étaient pour, avant de changer d'avis pour une exploitation politicienne).



"* Durcissement de la justice (racolage passif par exemple, interdiction des regroupement en bas des escaliers, et pour l'informatique DADVSI... ) "

Bon, peut être qu'effectivement, la droite est moins laxiste que la gauche.



" Suppression de la loi pollueur payeurs "

On ne peut pas suprimer qq chose qui n'a jamais existé.
C'est au consomateur de payer, de toute façon, puisque c'est lui qui polue.


"Pour les retraites...
Parler des fonds de pensions, en la période actuelle, risquerai de me faire mourir de rire, en tout cas j'aurais tendance à assimiler ça à de l'humour noir, sachant que leur fonctionnement se base sur la bourse et que vu l'état de celle-ci va y avoir encore plus d'américain dans la dèche... (Et je rappellerai Enron par exemple, mais ce n'est pas le seul) "

Bein non. Les fonds de pension achétent des entreprises. Picard Surgelé par ex. En quoi le court de la bourse change le rendement de Picard ? Pas vendu, pas perdu !
Et par ailleur, je rappel TOUS les pays, pas que les américains, ont des fonds de pension -sauf les français..


Evidement, Enron, ce n'est pas un fond de pension, hein..


"Quant au mesures prises... Allonger la durée des cotisations... Alors qu'on à du chômage... C'est pas déshabiller Pierre pour habiller Paul?"

1)On ne PEUT PAS payer les retraite (sauf au minimum) car pyramide des ages.
2)Plus les gens travail, plus ils créaient de la Valeur, donc moins il y a de chomage.

Pierre et Paul, ce sont les 35 h, au contraire, toujours pas interdite..



"Et pour finir
> Les riches sont évidement les plus intelligents d'une société.
Alors là je ne sais pas quoi dire, mais intelligent sûrement pas. Qu'ils soient intelligent peut être, mais les plus surement pas."

Des gars qui sont passé à travers la révolution de 89, de la terreur 93, de 1830, de 1848, de 1852, de 1870, on survécu à 14, à 1936, à 1940, à mai 68 et mai 81, et à un paquet de mesure pour les tuer, les spolier, les voler, etc, et qui toujours reconstituent ou maintiennent leur patrimoine familial, tu dis qu'ils ne sont pas intelligents ?????????
Bein merde alors..


Je veux bien qu'il y en ait des neuneu, façon fils à papa (mais ca c'est plutôt nouveau riche, genre fils d'acteur), mais enfin, être riche c'est du sport !


Si ca continue, on va dire que les pauvres sont intelligents pendant qu'on y est..


Enfin bon, de toute façon ils sont parti, alors..

"Quand a un certain commentaire disant que le PS à ruiné la France, je rappellerai que la "droite" a bien apporté sa pierre à l'édifice (avec le paquet fiscale par exemple, toute les réserves de l'état se sont évaporé pour faire des cadeaux au personnes payant l'impôt sur les grandes fortunes...)"

Est-ce de moi dont on parle ?

Bein, déja, le dernier Président de droite, c'était Pompidou, mort en 74.

VGE c'est un centriste (Bayrou), avec une politique de gauche (hausse massive d'impots.. et donc du chomage)

Mitterand, pas franchement de gauche..

Chirac, OK, il était de droite entre 1986 et 1988, mais aprés, politique de gauche (d'ou l'arrivé de Sarkozy CONTRE chirac le traitre à l'UMP, que tout le monde ou presque méprise. Il devait être Reagan, il n'a été que Mitterand.), ou aucune politique du tout (d'ou l'endettement qui grimpe et des discours débile sur la fracture social et autre bilevesés écolo).

Sarkozy, bein on va bien voir..

Bref, depuis 74, deux ans de politique de droite. Le reste rien que des truc de gauche, alors..



Ensuite concernant le paquet fiscal, je te rappel que le bouclier fiscal, inspiré du modéle Scandinave si venté par la gauche, ce n'est que quelques centaines de million d'euros, et pas du tout les 2000 milliards d'euro de dette (EURO, pas Francs !). De plus, sans cela, ces gens serait parti, donc ca aurait couté finalement plus cher. Par ailleurs l'ISF n'est qu'un impot sur l'immobilier, pas sur "la fortune" (tu timagines tout de même pas que Pinaut et autres payent leur impôts en France ! Les riches sont évidement les plus intelligents d'une société.). D'ou bien sur les hausses de loyer, parce que ces impôts, il faut bien les payer, donc augmenter la productivité du capital. Personnellement, je ne vois pas du tout ce qui justifie cet impot sur la propriété : a quand un impôts sur les ordinateurs ?



Quand au reserve de l'Etat, ou en vois tu ? L'Etat est en deficite de 20% environ par an depuis Mitterand !


"La conclusion c'est tous pourris! " "Limiter l'appât du gain : fin du cumule des retraites a vie, interdiction de cumule de salaire. On doit se dévouer à l'état, pas vider ses caisses!"

Ca m'a l'air "un peu excessif" comme avis; Non, ils ne sont pas tous pourri, mais la politique, c'est un métier et une carriére, comme PDG ou sportif, voila tout. Ils font carriére et travail pour le fric, comme toi. C'est le peuple qui est pourrie car il pense qu'il y aurait LA BONNE SOLUTION super SECRETE auquelle personne n'aurait encore pensé, et/ou qu'il y a des salauds qui bloque, mais que, si on vote BIEN, on aura la BONNE POLITIQUE. Arf ! C'est tres naif tout ca.

Par ex quelque soit la politique, on SAIT depuis 89 qu'on ne pourra pas payer les retraites, et ca personne n'y peut rien (enfin si, on a proposer des fonds de pensions modéle nordique en 95, et 70% des français l'on rejeté (?) mené par la gauche et la sncf (??)).
Les français sont totalement en dehors de la réalité.
Pareil pour la santé. Dans les autres pays on jéte dehors des malades en leur disant qu'ils vont bien, qu'ils sont trop vieux (73 ans), ou qu'on a pas le fric pour les soigner, et c'est officiel (et je parle de pays Sociao-démocrate, hein, avec des beau soin tout étatisés, pas de méchant pays comme les USA. ). Mais en France, chut : tout va bien. Surtout ne changeons rien.. Que voulez vous : on ne peut pas payer ce qu'on à déja payer depuis 1980 et l'Etat ne fait que des préts, jamais de donts.
Les français se sont goinfrés comme jamais, va falloir qu'ils remboursent.
Evidement, l'utopie socialiste n'est peut être pas seule en cause; Ca doit remonter de plus loin, ce poil dans la main et ce mépris des contraintes du réel.





"Former la population : le retour de l'éducation civique dès le plus jeune age et jusqu'au bac, avec une épreuve obligatoire à la majorité."

Non, car tout les enseignants sont de gauche, donc ils vont leur apprendre leur dogme de la redistribution et autre égalité des hommes, comme ils le font déja, mais sans leur donner les moyens de comprendre la réalité de la politique et de l'économie.
D'ailleurs depuis qu'il y a de "l'éducation civique" j'entend des énormes conneries comme la souveraineté du peuple par ex., ou qu'ailleurs l'exécutif n'aurait pas autant de pouvoir (arf !).. ou que ce sont les PME qui créent les emplois (AH AH AH !)


Enfin bref, sans accuser personne, on peut tout de même être d'accords pour dire que la France est tres mal parti. Et encore, je n'ai même pas évoqué l'immigration (30% des jeunes de 10 à 19 ans sont immigrés, ca fait beaucoup..) qui pose d'autre problémes aigues.

Ca ne m'étonne pas qu'ici on trouve plein de gens qui ont quitter la France car ailleurs c'était mieux pour eux..

Cool ! Un GROS TROLL !
Rha, c'est attirant..

Aller, (désolé) j'y saute des deux pieds !



" Ce qui, intrinsèquement signifiait peut être un peu trop que le PS était devenu un parti d' intellectuels et de cadres, patrons et libéraux. Peut être une belle erreur de communication à ce moment là, parce que je ne vois pas la contradiction entre un grand parti populaire et un parti de défense des intérêts économiques et citoyens "


Le PSF est le parti de défense des intérêts bien compris des fonctionnaires (en 2002, Holland visait comme coeur de cible les couples fonctionnaires avec 4000 euros et plus par mois..).
Le reste n'est bien sur que du baratin pour justifier l'injustifiable (comme par ex le fait que c'est l'ouvrier à la chaîne smicard du privé qui est solidaire avec l'enseignant du public, et pas seulement pour le salaire et les études à l'université, mais pour la santé et la retraite.. Et après, on se scandalise que l'ouvrier vote FN..). Quand aux militants, ce sont majoritairement des vieux qui dans 10 ans seront morts.

Bref, Ségoléne à besoin de jeunes prolos pour être élus, donc son idée est loin d'être bête. Du moins à court terme, car avec la faillite de l'Etat (va falloir faire 50 milliards d'économie pour juste continuer à ne rien rembourser, autant dire que ça sera plutôt dans les 75 milliards, presque le coût de l'immigration, et ça chaque années) l'idée même de redistribution Etatique est morte. Sans même ajouter qu'évidement, personne d'un peu intelligent et dégourdi ne va rester en France pour être solidaire (c'est pas un but dans la vie et on peut l'être ailleurs) et se faire plumer (travailler pour payer des impôts, c'est à dire travailler pour rien, c'est pas le nom de l'esclavage ?). Et puis tout de même, même en payant autant d'impôts ailleurs, le simple désir de Liberté ne peut qu'encourager à quitter la France. Donc l'émigration va se poursuivre et s'amplifier. Au reste, quand on est la 6éme économie du monde, on à les services publics qui vont avec, et pas ceux de la 4éme. Or il est prévu que la France tombe à la 13 éme place.. Merci la gauche de nous avoir ruiné !

A terme, le PSF devrait donc devenir le parti des immigrés, des homo, des "minorité", bref, de tous les marginaux ou anormaux de la société, comme c'est le cas du parti Démocrate au USA (et donc, on le voit avec Baraka Hussein O'Bama, ça peut marcher). Elle l'a dit d'ailleurs a la racaille : "Vous êtes la solution", et c'est pour ça qu'elle veut vendre le luxieu Solférino pour aller en Banlieue.
C'est un renversement complet de l'électorat PSF, qui pour l'instant est constitué de privilégies friqués. Mais c'est une bonne idée car le nombre de fonctionnaires va dramatiquement baisser bientôt, et donc le PSF n'aura plus son electorat historique. Et par ailleur les immigrés devraient bientôt être majoritaire en France, même si Islam et socialisme ne sont évidement pas compatible : va falloir que le PSF se Métisse dare dare.



"j' ai été, je suis, et je reste, profondément choqué d' avoir entendu certaines personnes parmi ceux aspirant aux plus hautes responsabilités au sein du parti, de s' être laisser aller devant les médias à parler de recours devant la Justice. "

Et oui, le PSF et la Justice, ça fait deux :
"Vous avez juridiquement tort, car vous êtes politiquement minoritaire".
(Oui je sais, c'est facile. Mais sur le fond, en quoi cela serait il un affront pour le parti -qu'est-ce qu'on en a à foutre du parti en lui même ?- que des gens indépendant tranche ses litiges ?? Si quelqu'un viole les satus d'une entreprise, c'est normal d'aller devant le juge, et le PSF est une entreprise comme une autre, ou presque (Loi 1901))



"Tout le monde aujourd'hui, par le biais des médias, sait qu' il y a fraudes lors des votes au Parti Socialiste. Mais comme trop souvent, les médias se contentent de se délecter d' un peu de boue."

Les média, tous de gauche, sont au contraire TRES discret dans cette affaire. Qu'on imagine donc le même bordel à l'UMP, et le cirque médiatique qui s'en serait suivi alors que la seule information en France en ce moment est qu'il neige l'hivers..
Sinon, non, je ne savais pas que les PSF pratiquait la fraude électorale à grande échelle.
Evidement, un socialiste n'a aucune morale (sauf à dire que l'égocentrisme Ultra-égoisme de type Mai 68 est une morale, ça peut se discuter) , mais justement, il est de son intérêt de voir son vote respecté. Il faut croire que les récompenses et les places, bref le fric, ont été les plus fort.



"Une fois le projet acté, il faut alors donner le vote aux militants sur les équipes chargées de le porter. "

Ca m'a l'air utopique. Tu voit le coco Hamon faire le politique de DSK ??
Surtout qu'en plus, le projet, c'est le congrès de Reims, un joli bordel..

De toute façon le projet socialo, c'est toujours le même : faire payer "les riches" pour leur prendre leur fric avec comme prétexte d'aider les feignaces, les crétins, les ratés.
Le reste, ce n'est qu'enrobage de ce vole.

Si vous voler un homme dans la rue, vous êtes un voleur et c'est la tôle.
Mais si vous êtes socialiste, vous vous y mettez à plusieurs, et miracle, c'est la victime qui a tort. C'est beau de vouloir aider les autres, avec l'argent des autres. Mais enfin, chacun ses lubbies.





" Et un vote à la proportionnell"

Le moins démocratique des vote, c'est sur que ça arrange bien les choses au PSF.
Il faut donc continuer, surtout !



" Ce n' est pas encore parfait, certes. Néanmoins jamais nous n' avions été aussi proche. Il s' agit d' une magnifique victoire de l' équipe sortante. Merci. La démocratie au Parti Socialiste est vivante et réelle aujourdhui."

Inconscience ? Langue de bois ? Méthode Coué ?
Décidément, le socialisme c'est la négation de la réalité..



"Le Parti Socialiste sort renforcé de cette épreuve. "

?? Tu as bu ou quoi ??




Ca va, j'ai bien répondu au Troll Poilu ?
C'était facile aussi... :0)

?? Si on veut faire des comparaisons, Bush serait Roosevelt, et ceux qui s'opposent à lui..