Journal Quand Microsoft communique sur le prix de la vente liée de Windows

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sept.
2009
On a beaucoup spéculé sur le prix OEM de Windows. Microsoft a du se dire qu'il fallait couper court aux rumeurs et communiquer sur le sujet. Alors Charles s'en charge :
C'est 50$ pour un PC à 1000$ soit environ 5% en moyenne et c'est Charles Songhurst le "general manager of Corporate Strategy" chez Microsoft qui le dit.

Ars Technica nous narre cette palpitante révélation : http://arstechnica.com/microsoft/news/2009/09/microsoft-oems(...)

On peu se poser quelques questions :
[*] Charles parlait-il avec la voix officielle de Microsoft ?
[*] le ratio s'applique-t-il aussi en Europe ?
[*] les victimes de racketiciel pourront-elles utiliser cette info pour demander réparation ?
[*] peut on vraiment faire de la charcuterie avec autre chose que du cochon ?

  • # 50 tout rond?

    Posté par  . Évalué à 2.

    Je croyais que les prix étaient négociés suivant le constructeur. 50 doit être une moyenne ou alors les prix sont fixes et il n'y a pas de négociations ou alors MS se paye notre tête.

    Mais si MS se paye notre tête, la question est pourquoi. Je ne comprends pas bien dans ce cas de figure pourquoi nous mentir.

    • [^] # Re: 50 tout rond?

      Posté par  . Évalué à 2.

      Oui, et c'est aussi sans doute 50$ pour un PC à 400$ (qui est plutôt la norme) soit environ 12,5% en moyenne

      Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

      • [^] # Re: 50 tout rond?

        Posté par  . Évalué à 1.

        L'article est pas super clair la dessus et laisse serieusement planer le doute, mais le paragraphe suivant celui ou il dit que windows oem coute $50 sur un pc a $1,000 laisse entendre que c'est bien un pourcentage qui serait applique.

        Je trouve ca un peu etonnant, mais bon.

    • [^] # Re: 50 tout rond?

      Posté par  . Évalué à 9.

      Les 10 plus gros constructeurs ont un prix identiques, et les 10 suivants ont un autre prix identique (cf. accord avec la justice US).

      • [^] # Re: 50 tout rond?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Les 10 plus gros constructeurs ont un prix identiques

        Quel que soit le prix du PC vendu ?

        • [^] # Re: 50 tout rond?

          Posté par  . Évalué à 9.

          Les prix sont par version de Windows de ce que j'en sais(Home, Pro, Ultimate, ...), pas par prix du PC, mais je suis pas a la table des negociations hein...

      • [^] # Re: 50 tout rond?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        Ayons une pensée pour tout ceux s'étant jetés sur les "super promo windows 7" et qui maintenant connaissent à peu près le prix...
        ça va leur faire plaisir...

        • [^] # Re: 50 tout rond?

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          En même temps windows 7 est le mal. Ils auraient du écouter la FSF!

        • [^] # Re: 50 tout rond?

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

          Je ne comprends pas trop le commentaire. L'article de ars technica parle de version OEM, la promotion de Microsoft portaient sur la version boîte, le produit est différent et les conditions d'utilisations également. Ajouté à cela que l'édition familiale de Windows 7 est vendu lors de l'opération de promotion à 50€ : on reste finalement de la même fourchette de prix.

    • [^] # Re: 50 tout rond?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      avant ils ne disaient rien
      maintenant ils mentent
      ils évoluent ...

      (en même temps, ils ont pas trop le choix parceque le prix doit être effectivement pondéré sur le marché du constructeur par exemple. Il est de notoriété que H.P paye les licences windows moins chères que tout autre : à savoir si c'est vrai, et si oui, si ça l'est toujours...)

      En tout cas, nous on continue toujours de subir l'impot illégal de microsoft.

  • # Conversion foireuse

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    « [*] le ratio s'applique-t-il aussi en Europe ? »
    Sans doute, avec les compétences habituelles de ceux qui font les conversions, on arrivera à 50$ = 50€, comme d'habitude.
    « [*] les victimes de racketiciel pourront-elles utiliser cette info pour demander réparation ? »
    En sachant que l'information est vachement biaisée et qu'on ne sait pas grand chose de sa validité, je préfère demander un prix habituel, plutôt que seulement 50€ (même si ça reste malgré tout plus élevé que les 10€ proposés par certains constructeurs, avec renvoi de la machine à nos frais…)
    Sinon, ils se mettent à communiquer, c'est déjà ça.

  • # Charcuterie sans porc

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

    Salut, t'as la mémoire longue dis donc ^^

    FrançaSarkozinettes, Sarkozinets, Citoyens, Camarades!

    Oui, nous pouvons faire de la charcuterie sans porc!!!!

    Parmi d'autres:
    Des saucisses sans porc sont possible.
    Tous les patés, trucs et machins à base de volaille peuvent être réalisés sans porc aussi.

  • # Il est très lucide

    Posté par  . Évalué à 3.

    Ce qui me fait "peur" dans cet article, c'est qu'il dit bien que quel que soit le prix auquel ils vendent Windows, l'important c'est qu'il soit partout (je résume peut-être un peu trop ...). Ce qui correspond bien à leur technique de ne jamais voir un PC avec autre chose que Windows.

    Par ailleurs, ce prix me fait quand même halluciner quand on voit le prix des boîtes. Je ne trouve pas ça normal que la différence soit si énorme, mais bon, c'est la loi du "marché" ...

    • [^] # Re: Il est très lucide

      Posté par  . Évalué à 4.

      En même temps, une entreprise qui ne souhaite pas avoir le plus gros marché possible, c'est une entreprise qui n'aime pas ses actionnaires.

      Moi ce qui me fait peur dans cet article, c'est de me rendre compte à quel point j'ai atteint le degré de confiance 0 en toute information qui vient de chez MS.
      (Traduction: Si je ne pense pas que c'est totalement mensonger, je me dis que ça cache un tas de trucs qu'on préfère ne pas dire).

      • [^] # Re: Il est très lucide

        Posté par  . Évalué à 4.

        Apple ne souhaite pas avoir le plus gros marché possible et pourtant aime bien ses actionnaires.
        Apple a juste fait le choix de faire une grosse marge sur de "petits" volumes au lieu de faire une petite marge sur de gros volumes.

        BeOS le faisait il y a 20 ans !

        • [^] # Re: Il est très lucide

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

          Et c'est surement pour ça qu'ils ne sont pas dominants sur le marché des baladeurs numériques et des smartphones, car ce sont des gars bien qui ne cherchent qu'à écouler de petits volumes...

          • [^] # Re: Il est très lucide

            Posté par  . Évalué à 2.

            ce sont surtout eux qui ont sortis au bon moment les bons matos et que les concurrents sont a la bourre totale derriere niveau usabilite, design ou prise en main par madame michu.
            J'ai un exemple idiot ma soeur handicapee profonde de la technologie, elle deteste tout ce qui se rapproche de pres ou de loin a un ordi par exemple et bien elle a un iphone et elle dit "c'est simple a utilise et tu as pas besoin de manuel". Elle prend des photos, elle envoie de mails avec, elle s'en sert comme gps etc. Donc apple c'est pas des gentils gentils (format ouvert non supporte par exemple que ce soit dans sa suite office avec ODF ou dans ses ipod, iphne ou on attend encore le ogg) mais ils font des trucs simple et efficace. C'est la marque de la fabrique depuis des annees et ceci n'est pas usurpe.

            • [^] # Re: Il est très lucide

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

              Simple et efficace. Ha.

              Pour rappel, un baladeur numérique normal, tu pose des fichiers audio dedans comme si c'était une clef USB et ça marche. Un iPod, tu dois installer un logiciel spécial, utiliser ce logiciel pour transférer, et faire attention à ne pas le brancher sur un ordinateur inconnu.

              • [^] # Re: Il est très lucide

                Posté par  . Évalué à 2.

                Si tu as un mac, c'est plus simple.

                Tu branches ton iPod, une synchronisation automatique plus tard, tu débranches.

                Bien plus simple que de faire un rsync (avec une interface graphique ou pas).

                Envoyé depuis mon lapin.

            • [^] # Re: Il est très lucide

              Posté par  . Évalué à 3.

              L'iphone simple? Il n'y a même pas de clavier!!!

              • [^] # Re: Il est très lucide

                Posté par  . Évalué à 4.

                Et oui j'ai bien dit simple pas pour un geek peut etre mais pour madame michu (en l'occurence ma soeur que j'adore mais qui est vraiment une handicapee de la technique) cela l'est. <mode ironique>Apres c'est vrai que le succes des differents produits apple c'est parceque c'est complique a utilise tout le monde le sait</>. Arretons de nous voiler la face. Les interfaces de apple sont generalement tres bien foutu pour les gens qui veulent "juste que cela marche"!

                • [^] # Re: Il est très lucide

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  Personnellement, je trouve mon nokia 1650 plus simple à utiliser qu'un iphone où on se perd dans les menus et au clavier virtuel inutilisable sans avoir à grandement se concentrer (par exemple impossible à utiliser en marchant, c'est particulièrement agaçant de marcher avec des possesseurs d'iphone qui sont obligés de s'arrêter pour pouvoir répondre à un message).

                  • [^] # Re: Il est très lucide

                    Posté par  . Évalué à 4.

                    En fait c'est déjà agaçant de marcher avec des gens qui ne peuvent pas attendre d'être arrivés pour lire et répondre à leurs SMS...

                • [^] # Re: Il est très lucide

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                  Personnellement, je trouve plus simple d'utiliser un baladeur normal, qui marche partout comme une clef USB, sans restriction, qu'un iPod utilisable uniquement sur un ordinateur, avec un logiciel spécifique, et qui verrouille toute sa musique en cas de tentative de violation de la règle précédente.

                  • [^] # Re: Il est très lucide

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    Tu melange deux trucs qui au moment de l'achat et meme de l'utilisation la plupart des gens se moque. Tu melanges le moyen d'acceder a ton lecteur mp3 a sa facilite d'utilisation. Lorsque je parle facilite je parle de la facon de s'en servir pour ecouter de la musique et la on peut dire ce que l'on veut mais l'interface apple est tres superieur a toutes la concurrence. Ils ont blindes ca de brevets aussi et c'est pas pour rien.
                    Je n'ai pas de ipod, j'ai un cowon et j'ai eu un iriver aussi mais bon lorsque je compare avec le ipod de ma femme c'est plus complique de s'en servir enfin plus exactement le ipod est plus intuitif (je n'ai pas parle de itunes ca je connais pas et ej veux pas connaitre).

            • [^] # Re: Il est très lucide

              Posté par  . Évalué à 2.

              Donc apple c'est pas des gentils gentils (format ouvert non supporte par exemple que ce soit dans sa suite office avec ODF ou dans ses ipod, iphne ou on attend encore le ogg) mais ils font des trucs simple et efficace

              simple et efficace ... :
              hier soir ma copine a eu la bonne idée de mettre à jour son iphone (version 3.1). Déjà il avait fallu que je ressuscite un windows XP pour qu'elle puisse synchroniser musique, applications & cie.
              Donc la mise à jour, 300Mo, ca prend une plombe, et ca s'est terminé en carnage: iTunes et iPhone plantés ! Obligé de restaurer l'iPhone. Là encore ça prend une plombe et tout est réinitialisé. Heureusement iTunes avait pu faire une sauvegarde avant la mise à jour, sinon tout était perdu. Mais bon, soirée pourrie et grosse inquiétude pour ma copine qui est pourtant plutôt fan d'apple ...
              Et iTunes de vouloir à son tour se mettre à jour: 90/100 Mo à télécharger ! ils mettent quoi dans leur logiciel pour qu'il soit si lourd ?
              Question simplicité et efficacité, personnellement j'ai vu mieux !

              • [^] # Re: Il est très lucide

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                Dans le genre, en montant le système de fichiers d'un iPod et en l'explorant un peu, cet appareil a décidé :
                - de refuser de jouer sa musique ;
                - d'expliquer à iTunes que son micrologiciel était abîmé ;
                - de refuser la mise à jour du micrologiciel depuis iTunes.

                La solution, ça a été la boutique Apple. C'est simple, on vous dit.

        • [^] # Re: Il est très lucide

          Posté par  . Évalué à 4.

          Apple est sur le haut de gamme et étouffe à lui tout seul ce marché.

        • [^] # Re: Il est très lucide

          Posté par  . Évalué à 3.

          Ouai, enfin Apple a surtout passé des années à se construire une image haut de gamme qui participe largement à son succès.
          Mais Apple sait également qu'il ne gagnera pas dans une guerre de prix, et donc ils ne cherchent pas à conquérir le marché entrée de gamme.
          Je dirais que ce n'est pas tant un choix de leur part qu'une obligation: ils ne peuvent pas, en l'état actuel des choses, réussir ailleurs!

          Maintenant si tu leur donnes un tuyau fiable à 100% pour avoir 90% du marché des ordinateurs "personnels", crois-moi, le conseil d'administration sera prêt à foutre en l'air l'image de la marque...

  • # C'est 50$ pour un PC à 1000$ soit environ 5% en moyenne

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    C'est quoi cette estimation ahurissante ? Vous en avez souvent vu, des ordinateurs à 1000$ en moyenne ? Chez moi, c'est plutôt 400$, la moyenne…

  • # En attendant.

    Posté par  . Évalué à 6.

    En attendant le prix de Windows n'est toujours pas mentionné sur chaque machine vendue avec, et il n'est toujours pas possible de ne pas l'acheter quand il est préinstallé.

    Pourquoi ASUS n'indique pas "Windows: 50€" sur les PC qu'il vend? Ils ont peur que les gens réfléchissent en voyant la boîte "Windows: 150€" dans le rayon d'à côté? Ou qu'ils demandent "Ah ben j'le prends pas, j'ai déjà acheté la boîte." ou "pour 50€ d'économisé ça vaut le coup de tester autre chose"?

    http://racketiciel.info épicétou.

    THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

    • [^] # Re: En attendant.

      Posté par  . Évalué à 1.

      parceque ils seraient aussi obliger de l'enlever si le client le demande et de donner 50euros en prime et cela sans avoir a passer devant un juge.

    • [^] # Re: En attendant.

      Posté par  . Évalué à 4.

      "pour 50€ d'économiséça vaut le coup de tester autre chose"? de passer chez Jean-Kevin pour qu'il me passe m'installer une version piraté.

      « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

      • [^] # Re: En attendant.

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        Ce n'est pas une raison. Ce n'est pas parce que des gens pourraient rouler sans permis qu'il faut imposer un forfait cours + permis chez une auto-école monopolistique à l'achat de chaque voiture.

        • [^] # Re: En attendant.

          Posté par  . Évalué à 0.

          Je suis tout à fait d'accord. MS n'a qu'à mieux protégé ces logiciels ou poursuivre ceux qui piratent. Je voulait juste mettre en évidence que si les gens n'achetaient plus le windows préinstallé, ça n'allait pas induire une progression énorme de l'utilisation de Linux.

          « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

          • [^] # Re: En attendant.

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Une progression directe, probablement pas à court terme. Mais retirer une rétention très forte pour Windows. Le simple fait de ne pas avoir le choix est une raison énorme pour que se maintienne un monopole. Si on a le choix, c'est déjà ça de moins, et de toute façon, ça ne peut pas faire de mal.

            C'est comme remarquer qu'EdF a une position de presque monopole sur la vente de l'électricité. Certes, le marché est un peu ouvert, mais on a à peine le choix, quand on emménage quelque part. Ça va peut-être changer, mais il faut pour ça avoir le choix, sinon ce qui est sûr, c'est que ça ne changera pas. :-)

    • [^] # Re: En attendant.

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Pourquoi ASUS n'indique pas "Windows: 50€" sur les PC qu'il vend?

      Dans certaines boutiques et catalogues professionnels, on affiche le prix HT et le prix TTC, imaginez qu'on affiche aussi le vrai prix hors-taxe sans la taxe microsoft…

      Petit travail pratique, prenons une taxe microsoft à 5%, une taxe sur la valeur ajoutée à 19.6%.
      Avec un ordinateur nu à 800€ HT, la TVA est de 156,80€ et le prix TTC à 956.80€.
      Vendu lié, la taxe microsoft est de 40€ et la TVA (qui taxe la taxe microsoft) est de 164,64€ et le prix TTC à 1004,64€.
      Avec la vente liée, le supplément de TVA est de 47,84€.

      hors…

      La vente liée augmente la TVA et nous constatons que la vente liée n'est pas en danger.
      L'absence de clarté sur les prix cache ce supplément de TVA et cet obscurcissement n'est pas en danger.
      Notons aussi que très souvent les offres non liées sont des offres réservées aux professionnels qui peuvent acheter hors taxe, et un ordinateur acheté hors taxe ne rapporte pas plus s'il est vendu lié.

      ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

      • [^] # Re: En attendant.

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Ah oui, mais non. La TVA sur la taxe Microsoft, c'est pour Microsoft, qui est tenu de payer la TVA comme tout le monde, non ?

      • [^] # Re: En attendant.

        Posté par  . Évalué à 6.

        D'ailleurs, c'est bizarre qu'on ait à payer de la TVA sur le windows préinstallé, quel valeur est ajouté à un ordinateur quand on y ajoute windows ?

  • # Corporate Strategy General Manager

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Avec tous ces "Charles" dans le journal, en lisant un peu vite j'ai cru qu'il s'agissait encore de Charles Bronson, qui a vachement la cote dans les journaux dlfp en ce moment. Etant donné que celui-ci n'a à ma connaissance jamais été manager chez Microsoft, imaginez ma surprise.

    Cela dit, le Charles dont il est question ici a un titre qui claque bien. Quand je serai grand, j'aimerais bien être General Manager of Corporate Strategy moi aussi !

  • # Mouais...

    Posté par  . Évalué à 0.

    Quand j'étais étudiant, je bossais régulièrement pendant mes vacances (voire certains soirs) pour un grossiste informatique régional (~2000 PC par mois vendus), et voilà de mémoire les prix HT auquel le grossiste achetait ses licences Windows OEM :

    Windows 95 : >600 francs
    Windows 98 : >700 francs
    (Windows 2000 : ~1200 francs c'était la version pro)
    Windows XP home: >120 euros
    Windows Vista famillial : >150 euros

    Il s'agissait là des versions dites OEM, sans la TVA, qui étaient donc installées sur les PC assemblés, et bien évidemment le client payait la licence encore plus cher (sans le savoir, puisqu'inclus dans le prix de l'ordinateur).

    Plus le grossiste vendait de licences, et plus il avait le droit à des licences « gratuites » dans ses commandes ultérieures (il commandait donc son pack de 100 quotidien, au tarif habituel (limite le même chez tous les fournisseurs), et à l'arrivée, en fonction de ses volumes commandés, il avait droit à quelques licences en plus dans le carton).

    Alors 50$, ça n'est certainement pas le prix payé pour la licence OEM refourguée aux assembleurs. À la limite, je veux bien croire que ce soit le prix payé par Dell, et encore, ça me semble exagérément faible.

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