Grunt a écrit 4733 commentaires

voir même le FN

Heu si, sur le plan des moeurs le FN va assez loin. Ils défendent un modèle de société basé sur le couple hétéro, et menacent les libertés acquises au-delà de ce modèle (contraception, avortement, accouchement sous X..). On n'a surtout pas besoin du FN sur ce plan là, au contraire : il faudrait aller plus loin et remettre à plat la notion de "famille". Actuellement on a une construction imbitable qui reste basée sur le couple hétéro (celui qu'on fonde à l'église), avec des rajouts pour s'adapter petit à petit à l'évolution de la société. Le FdG est un des partis les plus ouverts, sur ce chapitre.

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Le FdG n'est pas contre la liberté d'expression (qui de toute façon est bornée, par exemple l'appel a la haine raciale. […]

Ce n'est pas forcément transposable, mais si on prend l'exemple des USA sur ce point précis : là bas, toute opinion politique est dicible, y compris si elle est raciste/sexiste/etc.. Il me semble que, du coup, ils ont des débats plus franc autour de ce genre d'idées, et au final une meilleure réactivité de l'ensemble de la société face à de telles idées. En France, on a le FN qui progresse à chaque élection, et des idées racistes qui ne rencontrent jamais vraiment de réponse car personne ne dit explicitement "je suis raciste" en accompagnant cette déclaration d'un argumentaire. Pourtant, il faut bien que les gens argumentent leurs idées si on veut y répondre efficacement.

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Tu fais bien de le mettre en avant, j'allais justement poster un commentaire à ce sujet. C'est assez caractéristique du programme du FdG, oui : le peuple est considéré comme "aliéné" par la société actuelle, et il faudrait le libérer, si nécessaire en posant de nouveaux interdits.

Le problème, dont beaucoup de membres du FdG ont du mal à se rendre compte, c'est que cette approche va forcément faire des dégâts sur des gens qui ne sont pas aliénés mais vont se retrouver, par contrecoup, impactés par des privations de libertés qui ne leur sont pas "destinées".

Exemple 1 : la prostitution, puisqu'on en parle. Pour libérer de l'aliénation les prostituées qui n'ont pas choisi cette activité, on va (au passage, incidemment) foutre en l'air le business de celles et ceux qui l'ont choisi.

Exemple 2 : La nationalisation des FAI. Longuement discuté  ici. Pour libérer des millions de Michu de l'aliénation des méchants SFR, Orange et compagnie, on va (au passage, incidemment) foutre en l'air la liberté d'une dizaine de FAI associatifs.

Exemple 3 : rendre la scolarité obligatoire à partir de 3 ans. Pour libérer, certainement, des millions d'enfants de l'aliénation des écoles privées religieuses, on va (au passage, incidemment) foutre en l'air la possibilité pour des parents d'expérimenter d'autres modes d'éducation que l'école publique.

Sur pratiquement chaque point du programme du FdG, j'ai cette impression qu'on s'adresse à la majorité, à la moyenne, à "la plupart des gens" avec des mesures contraignantes, sans prendre en compte leurs effets de bord.

Le programme du FdG est très bien pour les citadins, salariés de grandes entreprises, un peu ramollis par la TV mais prêts à réfléchir, qui se fondent "dans le moule" de la société. Mais, pour les gens à la marge, les geeks, les ploucs, les polygames, les putes, pour tous les gens qui respectent la loi mais ne rentrent pas facilement dans une case, il est menaçant.

Je me souviens d'un échange, lors d'une réunion FdG, qui a été assez révélateur. On évoquait une manifestation de l'extrême-droite dans notre ville, et tout le monde essayait de trouver comment faire en sorte qu'elle n'ait pas lieu (en demandant son interdiction à la préfecture, etc..). Naïvement, j'ai demandé pourquoi c'était si important de la faire interdire, au lieu de (par exemple) en organiser une nous-même le lendemain pour démonter l'argumentaire d'extrême-droite, montrer qu'il y a une forte opposition à ses idées, distribuer des tracts.. la réponse a été lapidaire : "Pas de liberté pour les ennemis de la liberté !".
Je ne peux pas adhérer à cette façon là de voir les choses. Là où le FdG va poser comme priorité la lutte contre l'aliénation des imbéciles par le FN, quitte à restreindre la liberté du FN à parler, je pose comme priorité la liberté d'expression.

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Joli de prendre comme argument une conséquence des conneries actuelles.

Oui, j'ai trouvé ça assez paradoxal aussi :

contraintes physiques et psychologiques, violences et viols, ruptures familiales, précarité, isolement, stigmatisation et exclusion sociale, non accès aux droits les plus élémentaires, criminalisation de leur activité

Interdire l'achat de tout acte sexuel, en pénalisant les clients prostituteurs, après une campagne nationale d’information d’au moins un an sur le système prostitutionnel.

Développer une politique de prévention fondée sur l’intégration dans les programmes scolaires d’une véritable éducation à la sexualité, à l’égalité entre filles et garçons et d’une sensibilisation aux questions sur le genre.

Dans la même page, la dénonciation de la stigmatisation, et des propositions qui vont conduire à davantage de stigmatisation.

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Ça me rappelle ce billet :

http://catherineternaux.blogspot.fr/p/coup-de-coeur-de-la-librairie-le-rivage.html

Il faudra combien de siècles aux dinosaures de la politique pour accepter l'idée "Tiens, si on autorisait un ménage avec plus de deux personnes" ?

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Ce sont des gens qui se positionne contre une certaine industrie du porno, de plus une plus majoritaire et massivement présente sur internet, ou des hommes et des femmes sont littéralement exploités et mal traités, sans choix et sans protection.

Sans choix, ça s'appelle un viol et c'est déjà interdit. Si en plus les complices du viol font l'erreur de filmer et diffuser cette preuve, ça ne devrait vraiment pas être difficile de les faire condamner en s'appuyant sur les lois déjà en place.

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Mais c'est pas de toi ou moi que parle le FDG

J'espère que tu sous-entends "sur ce point précis".

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Non mais le porno c'est comme les fichiers contrefaits, c'est pas matériel : depuis qu'Internet existe et s'est démocratisé, prétendre interdire la diffusion de quelque chose d'aussi répandu est totalement illusoire. Je ne sais pas dans quel monde ils vivent, mais ça touche vraiment au délire de s'imaginer que, hop, du jour au lendemain on pourra faire en sorte que les gens ne puissent plus trouver (facilement, disons) du porno.

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Sérieusement ? Waw. Y'en a qui doutent de rien.

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d'ailleurs, pourquoi la prostitution interdite et pas les mannequin?

Ou le porno.. jouer dans un porno c'est être payé pour du sexe, c'est de la prostitution avec une caméra devant.

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Quoi ? Ils vont interdire de se marier, de payer des restos à ses copain/copines ?

C'est la grosse hypocrisie autour de la prostitution, on fait semblant d'imaginer qu'il y a d'un côté des relations d'égal à égal, de l'autre des relations purement vénales. La réalité est un continuum entre ces deux extrêmes.

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Non, tu veux juste interdire un vagin. Pourquoi?

Le problème avec cette question, c'est qu'elle renvoie chacun à l'image qu'il se fait de la sexualité. Il y a une grande dose d'implicite dans les débats autour de la prostitution.

Sans le dire, ceux qui estiment que la prostitution c'est "vendre son corps" (par rapport à d'autres métiers) perçoivent la sexualité comme quelque chose de plus important, plus précieux que d'autres activités (réfléchir, construire de ses mains..). Le problème, c'est qu'on n'a pas tous le même ressenti, et prétendre, à partir de son appréciation personnelle ("je ne pourrais jamais vendre de services sexuels, c'est trop intime pour moi"), écrire une morale pour toute la société, c'est une position moraliste.

D'ailleurs, la nouvelle morale dite féministe qui jette l'opprobe sur le client n'est pas très différente de l'ancienne morale bourgeoise et machiste qui jette l'opprobe sur la prostituée. Ces morales sont des alliées objectives dans la répression de la prostitution, et posent toutes les deux un jugement moral sur le fait qu'un individu en manque d'argent, et un autre en manque de sexualité, s'arrangent mutuellement.

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Maintenant si ta femme te tient enfermé dans une petite pièce sombre et que tu n'as le droit de sortir que pour faire le ménage, la bouffe, troller sur linuxfr ou pour qu'elle se serve de toi pour prendre du plaisir, laisse un message ici, on peut peut-être t'aider.

Zenitram est en pleine capacité de ses moyens cognitifs comme l'a prouvé son sens du détail dans ses trolls innombrables sur LinuxFR.
S'il était dans une telle situation, ET qu'il dispose d'un moyen d'appeler à l'aide (ne serait-ce que via LinuxFR), alors ce serait salement irrespectueux de son libre arbitre que de le forcer à sortir d'une telle situation et de décider arbitrairement de ce que et lui et sa femme doivent faire. Laisse les tranquille.

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Quand je vois le nombre de personnes (une dizaine env.) arrivées après 18h hier soir, parce qu'elles pensaient que ça fermait à 20h (comme pour les présidentielles), je me dis que chercher l'information n'est décidément pas le propre du citoyen…

T'inquiète, quand c'est un match de foot ou l'ouverture d'un magasin Apple, les citoyens savent chercher l'information.

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D'autre part, c'est peut être une chance pour le Front de Gauche de s'ouvrir à des gens nouveaux, dynamiques, c'est évident, jeunes, ce qui n'est pas négligeable.

Mouais.. j'ai été adhérent au PG pendant quelques temps, jusqu'à ce que ma candidature en tant que suppléant pour le PP m'en fasse éjecter (ce que je ne critique pas, c'est du fonctionnement normal et je m'y attendais). Avec le recul, je trouve que le FdG a beaucoup de chemin à faire avant d'être capable de s'ouvrir à la culture du PP.

Au départ, j'ai pris contact avec le FdG parce que je trouvais géniale leur idée d'avoir fait un wiki pour l'élaboration du programme partagé. Mais, concrètement, il y a quand même plusieurs points qui personnellement m'ont fait m'éloigner doucement du FdG. Que ce soit sur les méthodes de travail au niveau local, ou sur certains points du programme, que je trouve trop coercitif. Autant une politique économiquement contraignante ne me choque pas, autant je suis chatouilleux sur les libertés individuelles (interdire la prostitution, sérieusement ?)

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-Je ne savais pas qu'il y avait un candidat du parti dans ma circonscription (haut de seine, Clamart), parce que quasiment aucune affiche.

C'est une info qui se trouve assez rapidement sur Internet (lequel ne sert pas qu'à mouler sur LinuxFR). Et c'est plus pratique que sortir de chez soi et aller chercher ces foutus panneaux gris :P

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Une campagne où on rencontre les gens c'est mieux. Les tractages et réunions publiques pour développer la base, le bouche à oreille, et la confiance ou bonne image qu'un contact direct peut apporter (ou pas :P) sont nécessaires.

Certains députés qui ne sont jamais à l'Assemblée sont réélus ou en passe de l'être simplement parce qu'ils ont passé 3 mois à sillonner leur circonscription et à répondre à toutes les invitations.

Si les gens préfèrent voter pour des députés qui ne foutent rien mais leur serrent la paluche sur le marché, c'est leur choix, hein. On ne va pas non plus les forcer à réfléchir, c'est impossible :)

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eux-mêmes ne sont pas capables de comprendre qu'il puisse (doive !) exister sur internet des lieux à l'abri de l'indexation par un moteur de recherche quelconque

Bof, Google n'indexe que le Web, en tout cas pour l'instant. Le reste des publications lui échappent.

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J'ai entendu parler d'une solution qui permettait d'avoir le même contenu sur une mailing-list, un forum, et un serveur de news. Je ne sais plus qui m'avait parlé de ce truc, mais ça me paraît être une bonne piste : ainsi, les gens peuvent y accéder avec leur méthode préférée, et tout le monde y a accès.

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C'est pas la taille qui compte.

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Ça peut servir, entre autre, à ceux qui voudraient utiliser leur machines pour faire du VPN.

Bien vu ça :P

Ça serait marrant que l'abondance d'IPv6 entraîne la tentation chez les opérateurs d'en faire un "plus", un peu comme l'IPv4 fixe chez Orange..

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Là où je suis étonné, c'est que Samsung a une politique de verrouillage de merde sur plusieurs de ses produits. Exemple, leurs baladeurs MP3 qui ont été les premiers à passer en MTP sur le marché européen, et pour lesquels il fallait un firmware coréen pour rétablir la fonctionnalité UMS.

Finalement, Linux, c'est juste un produit pas cher pour des entreprises qui s'en foutent du libre. J'ai peut-être l'air de rédécouvrir la roue en disant ça (j'attends les commentaires blasés des gens qui le savaient depuis longtemps).

En tout cas, ça permet de savoir où on en est : ce n'est pas parce qu'une entreprise fait partie de la "Fondation Linux" qu'on peut espérer une politique positive ou neutre de leur part vis à vis des utilisateurs de GNU/Linux. Cette information est finalement une "non information" pour l'utilisateur final de GNU/Linux : aussi bien, il va acheter une imprimante, un baladeur audio/vidéo, ou autre, de marque Samsung, et se faire envoyer chier par la hotline si ça ne fonctionne pas, alors que d'autres constructeurs n'achètent pas de la pub à coups de demi-millions de $ et sont dans les faits bien plus respectueux de la liberté de leurs clients.

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Z̷̕͞à̵̕͜͟l̨̕͜g̴̡͢ǫ ҉̷̧͝i̛͠ś̡́͝ ͠͞͏́c̕͜o̴̧̨̧̢m̀͞i̶̴͢n͟͜͝ǵ̷̨͘ ̛̕͢!́͟

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Intéressant, on dirait la carte des blocs de L'Est et de l'Ouest pendant la guerre froide. :)

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Car la manipulation est facile car l'auto-critique est plus délicat face à ce format rapide et visuel.

Entièrement d'accord. Ça limite fortement tout dialogue critique, contrairement au texte : quelqu'un écrit, d'autres répondent en le citant et se répondent mutuellement. Typiquement ce qui se passe sur un blog, ou un forum. La vidéo ne le permet pas avec autant de souplesse.

De plus, elle nécessite une infrastructure plus lourde (pour l'hébergement) donc est à la merci de la censure des plateformes capables de l'héberger. Un texte, ça s'auto-héberge, ça se pastebine, ça s'envoie par courriel. Elle demande également un plus grand confort matériel de la part de l'auteur, et la possibilité d'accéder à une bande passante correcte.

Enfin, elle a un impact plus fort sur les émotions, tout en transmettant moins d'informations (chiffres, règles logiques, textes de loi..) à la raison, que le texte.

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