JoeltheLion a écrit 1728 commentaires

Mais comme nous ne vivons pas au pays des bisounours, on est justement obligé de chercher des solutions.

La diminution du chômage ne se décrète pas, malheureusement.

Là il lève les blocages illégaux, ce qui me semble plus efficace. J'avoue être plus partagé sur la réquisition, mais il faudrait mieux connaître le contexte pour en parler.

Oui enfin quand tu élis un gars qui a fait de la prison pour tentative de putsch quelques années avant, je crois que tu sais à quoi t'attendre.

Faire le parallèle entre Sarkozy et Hitler est totalement stupide. Et bravo pour le Godwin.

Pas touche aux pensions

Tu voudrais les voir baisser?

Pas touche aux revenus du capital.

Les capitaux sont déjà taxés, si on les taxe trop, ils s'en vont à l'étranger (c'est déjà le cas). Même avec beaucoup de bonne volonté (ce qui n'est pas le cas du gouvernement, on est d'accord là dessus), il n'y a pas beaucoup de marge de manœuvre.

Bravo, c'est constructif.

Attali, le modem,

Ce ne sont pas vraiment les gens qui sont dans la rue...


L'ennui c'est que ça demanderait plusieurs années de discussion (si je confond pas, ils auraient mis genre 7 ans en suède pour y arriver, mais maintenant ça marche bien, après est-ce qu'on arrivera au même résultat, c'est un autre problème, d'où le temps qu'il faut pour le faire et non pas une réforme en 10mn comme ce qu'on est en train de faire... on se croirait à l'époque de la saignée !)

C'est maintenant que la France est en déficit, pas dans 7 ans... On a déjà une dette énorme à rembourser, attendre ne fait qu'empirer les choses.

Comme je l'ai dit ailleurs, cette réforme n'est sans doute pas la meilleure, mais elle permet au moins d'assurer l'intérim en attendant un éventuel consensus en 2012...

Pourquoi pas, mais tu crois que les syndicats accepteraient ce genre d'idée? Si tu proposes ça au cours d'une manif, j'ai bien peur que tu te fasses lyncher...

Mais bon je sais bien que je n'ai pas grand succès avec cette idée

Je crois que c'est le fond du problème: la majorité des Français sont contre la réforme, mais ils ne sont pas du tout d'accord sur les solutions à apporter.

Au final la réforme du gouvernement n'est sans doute pas la meilleure, mais elle a le mérite d'exister. 2012 approchant, on pourra toujours en débattre à ce moment là, et modifier la loi si un consensus se dégage.

ça cest si on veut un système qui s'équilibre, mais les retraites (et la sécu) ont elles vocation à s'équilibrer ? (ou sinon pourquoi les 4 euros que perçoit l'état sur chaque paquet de clope ne vont ils pas directement et uniquement à la sécu ? )

Je suis assez d'accord avec toi, mais vu l'état des comptes publics, on peut pas non trop se laisser aller, d'autant que les dépenses sont déjà restreintes dans à peu près tous les domaines.

Ah, tu as vu jouer çà où ?

J'avoue, je ne sais pas trop, mais j'ai du mal à imaginer la CGT défendre une baisse des pensions. Si tu as la moindre source pour me montrer le contraire, n'hésite pas, ça m'intéresse.

Ah ok, si tu le dis, je te crois alors.

Tu n'es pas d'accord? Pourquoi ne dis-tu pas pourquoi?

Et les 3 en même temps, c'est pas possible ?

Je suis d'accord avec toi, une combinaison des trois serait sans doute meilleure. En même temps, je ne sais pas si les médias sont en tort où si c'est les opposants au projet de loi qui le sont, mais on a presque pas entendu de contre-propositions constructives.

Tu suggères d'augmenter les cotisations salariales, donc de baisser les salaires?

En gros, on peut augmenter les cotisations, réduire les pensions, ou travailler plus vieux.

Réduire les pensions, apparemment personne ne veut en entendre parler, donc c'est hors de question.

Augmenter les cotisations, c'est la recette parfaite pour se retrouver à 20% de chomeurs, et donc ça ne résout rien.

Reste travailler plus vieux. Certes, c'est pas génial, mais tu vois une autre solution?

...et les routiers qui alimentent le rayon alimentaire de ton supermarché.

Figure-toi que les médecins et les infirmières s'approvisionnent aux stations services, tout comme toi.

Si la France n'est pas complètement paralysée, c'est bien parce que "la dictature s'installe", autrement dit parce que le gouvernement fait son travail et s'assure que le minimum continue à fonctionner et que ceux qui le souhaitent puissent continuer à mener une existence normale.

Réquisitionner des salarié c'est effectivement une loi de droite.

On aura vraiment tout entendu...

Mais c'est aussi un abus de pouvoir de la part du préfet. La sécurité n'était nullement menacée.

Qu'est-ce que tu en sais? Tu t'es jamais demandé ce qui se passe, si les pompiers, médecins et autres n'ont plus d'essence?

Note aussi qu'entre "fermer sa gueule" et paralyser un pays entier, il y a de la marge...

En lisant les nombreuses interventions sur l'illégalité des actions menées lors de grèves, le droit au travail, lalala, on peut constater que les idées de droite ont le vent en poupe en ce moment.

Appliquer la loi, c'est une idée de droite?

Parce que je doute que la majorité des français approuve le blocage d'usines et de routes.

C'est pas la majorité, mais on n'en est pas très loin, malheureusement:

http://www.lemonde.fr/politique/article/2010/10/22/selon-bva(...)

La tienne, c'est de manger le président de la république quand ça t'arrange?

Enfin je ne vois pas de quel droit tu irais forcer des gens à travailler, l'esclavage a été aboli en France y a un bon nombre d'années.

Je parle des blocages, pas de la grève.

La dictature, ce serait pas plutôt celle de cette minorité de Français qui se croient autorisés à paralyser le pays à chaque fois que le gouvernement et le parlement démocratiquement élus votent une réforme qui ne leur plaît pas?

Ça n'empêche pas qu'il faille financer la culture payante qui coûte cher à fabriquer et n'a aucune raison d'être financée sur des fonds publics.

Tu en es sûr? Pour revenir à ton exemple, s'il fallait faire une loi compliquée, dépenser des millions d'euros et fliquer tous les internautes pour préserver le business model de Nike, tu serais pour?

Le P2P, c'est le même concept que la bibliothèque, appliqué au numérique :-D

Hé oui, c'est le principe de la loi, mais ce n'est pas le résultat obtenu.

Le résultat obtenu, c'est que les gens qui s'y connaissent en informatique vont continuer à télécharger pour leur proches, et donc rien ne va changer de ce côté, tandis que Mme Michu (qui décidément est très sollicitée ces temps-ci) se fera couper sa ligne sans comprendre pourquoi.

Excellent, merci!

Je teste dès que j'ai un moment.