Kalimero a écrit 55 commentaires

Bah, si, en lisant un peu la doc je serai vraisemblablement capable de monter mon petit serveur sous Debian, donc le problème n'est pas ma capacité à administrer ou pas. Ce que je trouve dommage c'est que les développeurs de Debian ne font pas l'effort de populariser (au sens premier du terme) leur distribution et ne cherchent pas à la rendre accessible au plus grand nombre. S'ils ont certes fait des progrès au niveau de l'installeur par rapport à Woody, ils sont encore loin de la facilité d'installation d'une Mandriva. Et je le répète ils manque vraiment des outils d'administration graphiques "made in Debian" (même si Webmin peut être un bon paliatif).

Après, s'ils veulent rester comme ça et réserver leur distribution à des utilisateurs avancés, c'est leur choix, mais qu'ils ne viennent pas se plaindre s'ils se font tailler des croupières et piquer des développeurs par Ubuntu. Et si au final les utilisateurs préfèrent utiliser Ubuntu au lieu de Debian. Ils ont toutes les cartes en main, à eux de jouer !

Et rassure toi, j'ai réussi à me passer de Debian jusqu'à présent donc je ne vais pas faire un caca nerveux si Sarge ne sort pas. A la limite qu'ils se démerdent chez Debian ! Comme tu le dis je suis libre, je resterai avec ma Mandrake (ou Suse) ou je testerai Ubuntu, mais c'est con, j'aurai peut-être pu devenir un Debianneux convaincu et militant ... qui sait ? Tant pis pour eux !

"Si tu crois que beugler comme tu le fais va faire changer l'opinion des autres ...."

Vraisemblablement pas, surtout si les intéressés sont un peu durs de la feuille ... Enfin, ceci dit mieux vaut être dur de la feuille que mou de la branche ... ! ;-)

"mais au lieu de gueuler mon garçon, t'as plein de solutions :
t'installes autre chose ou, si vraiment tu préfères Debian, tu rejoins les développeurs Debian..."

Ca tombe bien, je n'ai jamais installé de Debian car l'installeur de Woody est une usine à gaz incompréhensible pour un (ex-)newbie et que celui de Sarge/Warty, la dernière fois que j'ai testé, n'a pas marché. Mais je suis comme pas mal de monde, j'aimerai bien pouvoir tester une Debian, et c'est pour ça que je vais me rabattre sur Ubuntu !
Je reste intimement persuadé, bien que ne l'ayant testé qu'à travers Knoppix ou Mepis, que Debian est une excellente distrib', et je trouve vraiment dommage qu'il y ait autant d'énergie de dépensée en ce moment pour rien au sein du projet Debian et que Sarge soit toujours engluée dans un pôt de Nutella géant (si, si, il en existe de 3kg, imaginez un peu ...!).

Sinon pour ce qui est de l'argument "si t'es pas content ferme ta gueule ou contribue", je trouve que c'est un peu facile et réducteur car :

1) les développeurs Debian constrituent une "caste" (supérieure) cooptée dans laquelle il n'est pas facile d'entrer
2) et surtout mon petit bonhomme, il faudra que tu réalises que le monde n'est pas uniquement composé de gros caïds du C++, et qu'il existe des gars comme moi, qui n'ont jamais codé qu'en Fortran (et un peu en ADA) au cours de leurs études scientifiques, et qui ne sont pas informaticiens de formation.

A partir de là, si tu n'es qu'utilisateur de base, tu n'as que le droit de fermer ta gueule ? Voilà qui ne me semble pas très constructif, à l'opposé de mon propos qui justement se voulait constructif, même s'il a pu ne pas être interprété comme tel ...

Si je ne me trompe, Sarge utilise la rc3 et pour Warty il me semble que c'était la rc2 ... enfin peu importe, quand je parlais de version 2, j'avais bien rc2 en tête.
Et pour info, ma table de partition a été créée par Diskdrake et est parfaitement reconnue par les installeurs de Suse, Fedora et Mandrake. Et à l'installation de la Warty, j'ai choisi un partitionnement manuel, donc le pb ne vient pas du partitionnement automatique.

"enfin en ce qui me concerne pour administrer ma machine je préfère lancer un xterm et écrire ma ligne de commande plutôt que de lancer je sais pas quel soft et de passer 1/2 heure dans les onglets et les cases à cocher. j'ai pas l'impression d'appartenir à l'élite en faisant ça ..."

Moi aussi je fais des trucs à la ligne de commande pour administrer, mais je me met aussi à la place d'un utilisateur lambda qui n'a pas fait d'études d'informatique (ce qui est mon cas) et doit pouvoir configurer des trucs de base avec une interface graphique simple et conviviale.

On peut lire des mails en console, mais qui le fait encore (si ce n'est pour les mails "système"). De la même façon que l'on n'ouvre pas un poste de radio pour tourner un potentiomètre pour changer de station, toute distribution linux moderne doit intégrer des outils graphiques de configuration système si elle veut pouvoir toucher une cible plus large d'utilisateurs. C'est ce que fait Mandriva, Fedora, Suse et compagnie. Après rien n'oblige à les utiliser si tu es un pro de la ligne de commande mais il faut comprendre que ce n'est pas la cas de la majorité des utilisateurs, qui souhaitent avoir quelque chose qui marche "out of the box" et qui se configure en quelques clics de souris (par exemple pour configurer une connexion internet ou une imprimante).

En développant un gestionnaire de mise à jour (similaire au UpToDate de Fedora), Ubuntu va dans ce sens ...

Je parlais d'installeur pourri pour la simple et bonne raison que c'est quand même le seul qui n'ait pas marché de toutes les distribs que j'ai installé à savoir : Mandrake 8.0, 8.1, 8.2, 9.0, 9.1, 10.0, 10.1, Fedora Core 1, 2 et 3, Suse 9.1 et 9.2.
Et à vrai dire, il n'est pas si pourri que ça, si ce n'est partman qui n'est pas hyper intuitif, comparé à Diskdrake qui est quand même le top en la matière.

"Faut pas déconner, c'est des bénévoles." : c'est une remarque très juste, mais ça n'exclue pas de se fixer un planning et un mode de développement rigoureux, avec un freeze pour sortir une version stable qui en soit vraiment un et pas un débuggage sans fin de paquets sans cesse mis à jour !

Il y a une multitude de projets gérés ou intégrant de nombreux bénévoles, à commencer par Gnome et KDE, mais aucun ne me semble aussi bordélique et mal géré que Debian. Avec le nombre de développeurs qu'ils ont, ils devraient être capable, en s'organisant bien, de sortir régulièrement une distrib du feu de Dieu, mais le fait est qu'ils sont toujours à la ramasse sur les dernières technologies que tout le monde a intégré en prod il y a déjà 6 mois-1 an, et n'ont pratiquement pas fait évoluer leurs outils d'administration depuis Woody ...

"en ce qui me concerne quand j'avais testé ubuntu le partionnement avait planté, alors qu'avec les cds de la sarge avec le nouvel installateur ça avait marché comme sur des roulettes."

Cool, espérons que ça marchera aussi avec Hoary (je ne l'ai pas encore installé, juste testé le live CD), vu que c'est le même installeur que la Sarge. Et pour être honnête c'est avec le CD de la Warty que le partitionnement a foiré, mais comme chez Ubuntu ils avaient repris le Debian installer (version 2 il me semble) sans faire de modifs substancielles, la critique était donc légitimement à adresser à l'auteur principal (Debian) et pas à l'intégrateur (Ubuntu).

Pour ce qui est de supporter 11 architectures, ok, c'est super, mais est-ce que ça nécessite de tout uniformiser par le bas ??? Qu'est-ce qui empêche de développer un installeur graphique "user friendly" à la Mandrake/Suse/Fedora pour X86, X86-64 et PPC et de conserver l'installeur "texte" tel qu'il est actuellement pour les autres ? Ok, ça fait plusieurs projets à gérer en parallèle, mais il me semble que Debian doit pouvoir réussir à faire avec son bon millier de développeurs (?) ce que Mandriva fait avec une cinquantaine de personnes, à savoir maintenir une distribution spécifique pour trois architectures (euh, 2 en fait, vu que la version PPC de Mandriva n'est que moyennement maintenue). Même remarque pour XOrg, qui n'est fondamentalement pas très différent de XFree mais supporte mieux le matériel récent. En résumé on garde les composants principaux communs pour les 11 architectures (ok, XOrg peut être considéré comme composant principal, donc ça se discute ...) et on customise un peu autour selon les architectures.

D'ailleurs, le résultat de cette politique d'uniformisation et de nivellement par le bas de
Debian est qu'Ubuntu a commencé à développer un installeur graphique (qui aurait d'ailleurs du être intégré dans Hoary mais qui a pris du retard) et réfléchit à intégrer des outils d'administration graphique (j'ai lu des propositions d'adapter YAST mais rien de plus précis pour l'instant à ma connaissance...).

En cela, les développeurs Ubuntu cherche à faciliter au maximum la vie des personnes qui utilisent leur distribution alors que Debian continue à avoir une mentalité élitiste, où hors de la ligne de commande, point de salut ! Bien vu Ubuntu et dommage pour Debian !

Et pour ce qui est du cycle de release, ils ferait bien de s'inspirer de Mandriva, qui a par deux fois en un un peu plus d'un an de temps, modifié son mode de développement et son cycle de sortie des versions stables, passant d'un modèle Cooker -> stable tout les 6 mois à Cooker -> Community -> Official, toujours tous les 6 mois puis maintenant à une version stable tous les ans. Tout ça pour répondre à ce qu'attendaient les utilisateurs. Pour Debian, ça fait plus d'un an que tout le monde réclame la sortie de Sarge à cors et à cris, mais ils ne se sont à aucun moment remis en cause et bougé le cul.

Espérons donc que la "concurrence" d'Ubuntu leur fera ouvrir un peu les yeux et regarder autre chose que leur nombril !

"Pour lui, cette distribution n'apporte rien de positif à la communauté Debian, au contraire."

Si, ça apporte qu'avec Ubuntu je vais enfin pouvoir m'installer une Debian sans avoir à me prendre la tête et à mettre les mains dans le cambouis et surtout pourvoir l'installer pour mes parents, 70 ans passé tous les deux, qui pourront enfin avoir un desktop digne de ce nom, simple d'utilisation et convivial. Et qui marche sans avoir à éditer à la main moultes fichiers de config plus ésotériques les uns que les autres !

Il va vraiment falloir que les mecs de Debian comprennent un jour qu'il ne pourront pas rester indéfiniment dans leur tour d'ivoire, avec leurs outils de configuration certe efficaces mais difficilement accessible à l'utilisateur de base, leur installeur pourri qui a réussi l'exploit de ne même pas arriver à relire ma table de partition là où Mandrake, Suse et Fedora n'ont jamais eu aucun problème, XFree là où toutes les autres distribs ont basculé sur XOrg depuis un an, j'en passe et des meilleures ...

Bref, il va falloir qu'ils arrêtent de se br... avec hot-babe, qu'ils sortent enfin cette putain de Sarge et qu'ils commencent un peu à se bouger le cul !!! Et si des mecs préfèrent s'investir dans Ubuntu, c'est parce que c'est une distrib qui bouge alors que Debian est dans les sables mouvants depuis un bout de temps !

Voilà, fin du coup de gueule !

Il est beau il est frais mon troll, qui en veut de mon troll ??

Hum, quand je parlais d'ADSL et de 56K, c'était au sens figuré : l'ADSL c'est le Club avec ses isos avant les autres, ses paquets de KDE en exclusivité (à vérifier sur ce point, je te l'accordes, mais on sera vite fixé sur ce point), etc., le 56K c'est les 3 isos de la download un mois après les autres, mais qui, là encore je te l'accordes, ont le mérite d'exister.

Pour ce qui est de maintenir des paquets, il suffit de jeter un coup d'oeil à celui de K3B que j'ai voulu recompiler sur ma 10.1 depuis le .src.rpm de cooker, c'est de la belle ouvrage avec une bonne dizaine de patches dans tous les sens et un spec long comme une description de Balzac ! Et ça, moi, soyons modeste, je sais pas faire !

Pour le reste, je tiens à préciser que j'aime vraiment bien Mandrake, que j'ai commencer à bidouiller dessus avec la 8.0, que j'ai réellement basculé avec la 9.1 (Powerpack, tiens, tiens !) mais que je suis un peu décu par leur dérive un peu trop commerciale à mon goût, c'est tout. Et si je lorgne du côté d'Ubuntu, je pense que je resterai encore un moment avec Mandrake, dont la qualité, à iso-configuration de Pc, s'est globalement bien améliorée.

Putain, ça se voit que c'est la printemps, si ça continue je vais finir par rouler une galoche à Warly ! ;-)

Bien, heureux d'apprendre qu'il y aura des isos publics pour la x86_64, je ne peux que féliciter Mandrake pour cette initiative, qui n'est jamais qu'un alignement sur ce que font les autres principales distributions (Fedora, Debian/Ubuntu, Gentoo, et même si je ne me trompe Suse).

Pour le reste, Mandrake s'oriente de plus en plus vers du "libre à deux vitesses", l'ADSL pour les membres du Club (qui payent pour ça) et le 56K pour les autres. Je trouve que c'est un peu dommage, mais il est vrai que le Club représente (du moins actuellement) la majeur partie de ses revenus. C'est d'autant plus dommage que le nouveau mode de développement de la Mandrake (Community avant Official) fait largement appel aux béta-testeurs de tous poils, pour un résultats dont seul les membres du Club bénéficient en primeur (et je ne pense pas qu'un ou deux rapports de bug suffisent pour se voir offrir un accès gratuit au Club)...

Sinon pour ton idée de maintenir quelques paquets, je suis pas sûr qu'un gars qui n'a jamais tapé une ligne de C/C++ de sa vie (par contre le Fortran c'était vraiment top ! ;-) ) soit très compétent pour ça. Après il se trouverait toujours des grincheux pour dire que Mandrake c'est de la merde et que les paquets non-officiels sont tous pourris ! ;-))))

Ouh là, ça moinsse à tout va par ici !

Bon, visiblement tu n'as pas compris que mon propos était ironique. Mais le fait est qu'il fut une époque glorieuse (du temps de la 9.0/9.1) où Mandrake proposait des paquets du dernier KDE sur le serveur officiel de KDE. Ce temps est semble-t-il révolu depuis un moment et on peut le regrêter. Maintenant c'est réservé aux membres du Club ...
Tu me diras : "Mandrake est une distribution commerciale". Ok, mais Suse aussi et leurs paquets officiels sont toujours dans les premiers sur kde.org ! Voilà, c'est là où je voulais en venir ...

Pour le reste on est d'accord, KDE c'est pas simple à intéger et à tester et en ce moment les petits gars de Mandrake sont bien pris par la future 10.2. Il y avait volontairement un peu de provoc dans mon post et visiblement ça a bien marché ! ;-)

Pour ce qui est des paquets KDE non officiels de Thac ... hum ... joker !

stip-tease/strip-tease ... mais bon je pense que tout le monde avait compris ! ;-)

Tiens c'est bizarre, j'ai pas vu passer les paquets pour Mandrake ... J'ai sûrement dû mal voir, vu que Mandrake a pour habitude de mettre, à l'image de Suse, ses paquets sur les miroirs KDE ou sur ses propres miroirs ? Comment ça, non ? On m'aurait menti ??? De quoi tu me parles là, c'est quoi ce Club, une boîte de stip-tease ???

Pom, pom, pom ----------> []

Merdi dis donc moi qui croyais que c'était le Canard Enchainé qui avait sorti l'affaire sur l'appartement de Bérégovoy, feu premier ministre de feu Tonton, j'ai du mal voir ...! Le Canard est quand même réputé pour taper autant à gauche qu'à droite, même s'il faut avouer que la droite tend plus facilement le bâton pour se faire battre, ceci explique celà ...

Sinon au fait, toujours envie d'assassiner le premier mec de Mandrake qui passe à porté de main ??? J'ai attendu en vain la suite de tes aventures, qui je n'en doute pas ont dû être palpitantes !

Je ne l'ai vu qu'après avoir posté ma dépèche, mais il y avait déjà un journal sur le sujet :

https://linuxfr.org/~pooly/17173.html(...)

Rendons à César ...

Mais bon ceci dit l'info est d'importance et mérite il me semble d'être en première page ...

Oh, les gars, un peu d'indulgence, j'ai posté ça en vitesse hier à 11h du soir avant de me coucher, alors camembert ! ;-) Ceci dit, c'est le genre de fautes que je ne laisse pas passer habituellement ...

Bien, j'ai l'impression que l'on est passé à côté des vrais enjeux de cet accord. Le fond de l'affaire c'est que Microsoft veut faire la peau à OpenOffice.org (p'taing, ça c'est un scoop mon gars !). Et la raison de fond est directement liée au modèle économique du logiciel libre.

En effet, Sun, bien que concurrent de Microsoft, est sur le même modèle économique que lui : il pond du code qu'il met dans une jolie boiboite et qu'il VEND ! Le problème c'est qu' OpenOffice.org fait presque la même chose, à un détail près, mais de taille : il met sa suite bureautique à disposition en libre téléchargement GRATUITEMENT ! Et pour Microsoft, c'est clairement perçu comme de la CONCURRENCE DELOYALE.

D'où l'objectif de Microsoft de couper tout lien entre SUN/StarOffice (qui est un concurrent « comme les autres ») et OpenOffice.org, pour mieux pouvoir flinger ce dernier. Dans cette affaire, ce qu'on peut reprocher à Sun c'est de ne pas avoir assumé jusqu'au bout sa volonté de concurrencer Microsoft sur un terrain où il ne pouvait lutter : la gratuité ... Alors qu'il avait bien joué le coup en mettant à disposition le code source de StarOffice, il vient de baisser son froc et de lâcher OpenOffice en râse campagne. Peut être n'a-t-il pas eu le choix (M$ sait se montrer persuasif quand il faut ...) mais cet acte à priori sans conséquence pour OpenOffice.org (comme l'a si bien souligné PasBill PasGates) porte peut-être en lui les germes d'une scission à moyen terme entre Sun et OpenOffice.org, avec toutes les conséquence que ça peut avoir sur le devenir du projet ... Sur ce point M$ a bien joué le coup.

Maintenant, la position prise par Bruce Perens peut prêter à commentaires. Tout d'abord, comme ce n'est pas le premier bredin venu, je pense qu'il a bien perçu les enjeux de fond de cet accord et qu'il n'a pas pris position à la légère. Son appel à conserver les contributions propres des développeurs d'OpenOffice.org au sein d'OpenOffice.org prouve bien qu'il a déjà anticipé le risque d'une scission et recommande de prendre les devants. Avec le risque, qui n'est pas exclu, de précipiter de mouvement en provoquant une réaction épidermique de la part de Sun.

En tous cas ça a le mérite de mettre les choses sur la place publique. Maintenant à Sun et OpenOffice.org de choisir : est-ce qu'ils continuent à collaborer (et auquel cas cela devra-t-il se faire dans un cadre nouveau ?), ou bien est-ce qu'ils se séparent ? Je pense que la première solution est de loin la meilleure sur le long terme et la plus à même de saper le moral des pères Gates et Balmer, mais la décision ne m'appartient pas ...

J'ai eu l'occasion de tomber dessus chez V...bip ! il y a 2-3 semaines de ça et je dois avouer que je suis tombé sur le c... Franchement ça m'a fait plaisir de voir un ouvrage qui traite du logiciel libre de manière assez large et axée "grand public". Je trouve que ça manquait jusqu'à présent et ça me semble une bonne initiative.
Dans le détail, il m'a semblé pas trop mal et couvrir le principal. Comme il traite de nombreux logiciels (OOo, Gimp, ...) il ne rentre pas trop dans le détail, mais le principal y est pour se faire une idée des fonctionnalités des logiciels. Et je dois t'avouer que si j'ai également un peu le même a priori sur les bouquins Micro Applications, ceux que j'ai pu feuilleter sur Mandrake et OpenOffice.org étaient globalement pas mal faits ...

Bon finalement on est à peu près sur le même longueur d'ondes ... Ceci dit je comprends que la personne à qui tu as répondu ait eu une réation épidermique. Je l'ai eu aussi un peu "à froid", avant de réfléchir 2 secondes.
Pour ce que j'en ai vu l'habitude sur Linuxfr a toujours été d'annoncer les sorties des versions stables des distributions en première page. Mais il est vrai que Mandrake, avec son nouveau cycle de développement et sa politique des privilégier le Club (dont je ne fais et ne ferais pas partie) a un peu changé la donne.
Ceci dit, il est bon de rappeler que dans l'esprit des dirigeants de Mandrake, la Community n'est pas une RC mais l'équivalent de ce qu'étaient les anciennnes Mandrake, à savoir une version suffisamment stable pour être utilisée sans danger au quotidien mais avec des bugs qui trainent encore par ci par là. Et l'Official correspond aux versions x.x.1 qui étaient disponibles uniquement pour les membres du Club et correspondaient à la version "de base" + des correctifs de bugs et ajouts divers. Donc l'annonce de la Community en première page pourrait légitimenent se concevoir.
Maintenant reste le problème du Club : est-il légitime d'annoncer la sortie d'une distribution en première page, si celle-ci n'est disponible que pour un nombre restreint de personnes (on peut d'ailleurs se poser la question de l'intérêt d'une telle politique de la part de Mandrake, sachant que sa distrib étant 100% GPL, les isos se retouveront le plus légalement du monde sur EDonkey ou Kazaa dès demain ...). Et là je trouve finalement logique de ne passer l'info qu'en seconde page. Mais ... avec l'indispensable NdM disant quelque chose du genre : "cette version Community n'est pour l'instant disponible que pour les membres du Club et fera l'objet d'une annonce en première page lors de sa mise à disposition auprès du grand public" !!! C'est ça qui manquait il me semble et aurait permis d'éviter une crise d'urticaire à notre regretté lecteur de Linuxfr ... ;-)

Ok, autant pour moi, je pensais avoir à faire à un des modérateurs ... "On m'aurait menti ???" ;-)
Ceci dit, ça ne retire rien au reste de mon propos et à mes questions sur l'impression de "flottement" qui entoure la modération du site depuis quelques temps. Quel est ton sentiment là dessus ?

Chouette, heureux d'apprendre que la sortie de la nouvelle Debian passera en deuxième page !!!
Ben oui, Debian est archi connue, est "une distrib classique", donc pas la peine d'en faire un fromage. Qu'est ce qu'elle apportera cette nouvelle Debian : des mises à jours de paquetages, comme la Mandrake, un noyau 2.6 en option, ce que toutes les distributions majeures ont intégré "de série" et un nouvel installeur (un peu plus convivial que l'ancien mais ç'est pas encore ça comparé à celui de Mandrake ou Fedora). Et encore, l'installeur ça sert à rien, vu qu'une Debian ça se met à jour par APT ...
Bref, je pousse la caricature et l'ironie à l'extrême, mais j'ai trouvé qu'il y avait un peu de mauvaise foi dans ton propos ...
J'aurais par contre parfaitement admis un argument du style : "il sagit pour l'instant que de la version Community, qui plus est disponible uniquement pour les membres du club, donc nous ferons une annonce en première page pour la disponibilité de l'Official au grand public". Ca ça tenait la route comme argument.

De manière plus générale, je trouve qu'il y a du flottement dans la modération depuis quelques temps :

- les nouvelles postées par les contributeurs (dont je fais modestement partie) sont souvent modifiées sans leur avis, alors qu'avant ce n'était pas le cas (je me souviens d'un mail me demandant de modifier un de mes posts avant publication) ou amendées à coup de NdM parfois pertinents, parfois moins. C'est pas dramatique, mais par principe je n'aime pas trop que l'on modifie les propos, même si c'est à la marge (ou auquel cas il faut l'indiquer par des [...]) ... Quand on écrit quelque chose, on s'engage à tritre personnel, même si c'est sous couvert d'un pseudo. Pas de question d'égo là dedand, juste un souci d'honnêteté et de responsabilité ;

- la hiérarchisation des nouvelles me semble de plus en plus alléatoire : sortie de distrib majeure en deuxième page, par contre une préversion (Ubuntu) ou une histoire de pilote de webcam (si on devais parler de tous les pilotes de périphériques abandonnés ou inexistants, on n'en finirait pas !) en première page. Je ne critique pas l'intérêt des nouvelles (ça m'a permis de découvris Ubuntu que je ne connaissais pas) mais uniquement la hiérarchisation.

Bref, je pense qu'il serait bon de clarifier un peu la politique de modération du site. Il me semble qu'une nouvelle équipe de modérateur est en place depuis quelques mois et que ça peut expliquer le manque de cohérence de la modération, mais ça me semblerait pas mal de faire un petit post pour mettre un peu les choses au clair.
Voilà, en espérant avoir été constructif (c'était mon objectif) et pas polémique (quoique le coup de la Debian mériterait une médaille en chocolat dans un concours de lancé de trolls !!! ;-) )

Dernière chose : je trouverais assez logique que toutes les distribs soient traitées sur le même plan, du moins les distributions majeures (Linuxfr n'est pas Distrowatch) et que si l'on fait une première page pour Fedora Core 2, on en fait une pour Mandrake, Debian, Gentoo, Suse et Slackware (pour ne prendre que les principales). Arrêtons les querelles de clochers et soyons un peu ouvert ...!

Voilà qui tranche avec les beaux discours de Raffrien et Dutreil qui nous vantaient les mérites des LL dans l'administration. S'il est vrai que l'administration a basculé pas mal de serveurs sous Linux, on voit que parallèlement ces prises de positions servent surtout à permettre de signer des accords avec des tarifs avantageux auprès de M$ pour les postes de travail. Et ce qui me semble encore plus grave c'est qu'un (les ???) recteur(s) d'académies continuent d'inciter à l'utilisation de microsoft office (notez les minuscules ;-) ) dans les établissement scolaires alors que c'est justement là qu'il faudrait faire le forcing et inciter nos chères tête blondes (ou brunes ou rousses ...) à utiliser OpenOffice, voire Linux. Décidémment si on leur fait prendre des "mauvais habitudes" dès le départ, on nous prépare une belle génération d' "esclaves" soumis au Grand Bill ! Ca m'énerve !!!

Hum je sais pas trop comment je dois le prendre ce bravo ;-) ...
Les remarques du modéro sont bien plus intéressantes que mon post. Ca confirme un peu ce que je pensais, à savoir que Lindows (pardon Linspire, c'est officiellment le nouveau nom suite à un accord à l'amiable avec M$) a lancé une version modifiée de Gaim afin d'y intégrer l'offre commerciale de SIPphone. Visiblement pas du tout désintéressée comme initiative, et il ne fallait d'ailleurs pas s'attendre à autre chose de leur part. Sauf que comme c'est du libre, les petits gars du projet gaim-vv vont pouvoir en récupérer des bouts (ce qui semble être déjà le cas) et le fric qu'aura claqué Linspire ne sera pas perdu pour tout le monde !
Ceci-dit nous somme bien d'accord qu'à terme il sera surement préférable d'utiliser gaim-vv, mais dans l'immédiat PhoneGaim existe et c'est toujours ça de pris !

Merci, je viens de gentiment m'exploser les feuilles ! ;-)

Bon je viens dinstaller ton paquetage sur une 10.0 Official et apparement tout marche sans pb ... du moins pour l'instant. Pas de doutes, XMMS va passer à la trappe !
Juste deux questions/remarques :

- il est pas localisé en français ?
- j'ai un pb avec le volume : je suis au max de volume sur Kmix et amarok et ainsi qu'au niveau de mon casque, et il faut avouer que c'est limite limite suffisant. Une idée sur comment améliorer les choses ?

En tous cas, merci pour le paquetage !!!

Désolé, je suis pas un fidèle lecteur de la mailing list du kernel linux et je n'avais pas le lien vers la source d'origine. Mais comme tu l'avais, la lacune est réparée ! ;-)

Si quelqu'un peut rajouter le lien vers l'article de Libération :

http://www.liberation.fr/page.php?Article=167130(...)