kowalsky a écrit 2337 commentaires

Mais la page d'accueil de yahoo est trop laide et fouillis. Elle fait fuir les gens.

Mais est-ce Ubuntu qui s'affirme ou Microsoft qui se libère ?

Et pour aller dans ton sens, un autre avantage de la balise video, c'est de pouvoir mettre des videos dans une page simplement.



Et hop, j'ai ma vidéo qui se place dans la page comme un élément de type block. J'en rêve :)

note, je precise:
Je suis pas pour flash distribue partout pour le grand public.J'ai bien compris que tu n'étais pas un suppôt d'Adobe :) Mais je suis d'accord avec toi et il faut reconnaitre le manque que comble flash. Tu le comprend, je le comprend, mais pas tout le monde ici !

Je pense que ceux qui ne le comprennent pas sont ceux qui n'ont jamais essayé de développer un truc un peu plus poilu qu'un form ajax.

En fait la ou notre point de vue diverge c'est que toi tu trouve que l'abstraction flash est plus simple que la mienne (dont je suis très fier :) ) !

En pour canvas (amha), tu as raison, le seul truc qui va ressortir c'est svg, mais il n'y aura pas de jeu et tout ce que flash fait.
Il y a une partit que beaucoup des détracteurs de flash oublie un peu. Flash prend en charge les micros, les webcams, etc... Et ça, en javascript, j'ai pas encore trouvé la fonction qui le fait :)

D'autre part, compare a la vitesse de dev en flex, c'est le jour et la nuit.Mouais... ça dépend !
C'est très rapide si on à l'habitude.

Il faut penser les choses intelligemment, c'est tout.

Coté serveur, voiture.toXML() (ou toJSON) et coté javascript, voiture.setByXML() et hop, ton objet et passé à travers l'internet.

Ensuite, toujours coté js, tu fais ce que tu veux. voiture.toDiv(), voiture.toForm(), 'fin, ce que tu veux, c'est rapide. Tu code ta page web comme une GUI java (ou presque, l'idée est la). Je le fait depuis deux ans et ça marche très bien. Le seul truc ou flash est indispensable (mais plus pour longtemps je pense avec svg/canvas) c'est les animations.

On a beau dire, Ajax ca reste quand meme un enorme hack dans un document html qui tombe en marche. Voir ci dessus :) Il suffit de se faire une couche d'abstraction.

Pour moi webmaster implique de mettre en ligne des informations contenus dans formats ouverts, accessibles directement en suivant un hyperlien, et accessoirement contenant lui même des hyperliens participant ainsi au tissage de la toile.
Donc pour toi le but du web, c'est le web ?

Soyons sérieux, reprenons nos base. :)
Internet c'est un réseau de réseau. Tout le monde peut parler avec tout le monde. Le but d'internet est plus ou moins de permettre de mettre en ligne un contenue accessible à tout le monde.

Le www c'est mettre des fichiers un peu speciaux sur internet. Ces fichier spéciaux, lu avec le bon logiciel permettre de se ballader sur le www. Mais tu n'es pas obligé de mettre des liens vers le monde dans ta page (par exemple, la derniere page de l'internet, par définition, elle n'a pas de lien : http://dernierepage.com/ ) . D'ailleurs, le but d'une page est son contenu. Si le contenu d'une page www pointe vers une ressource d'internet, c'est mal ? Si son contenue est dans ses liens, c'est bien? Si son contenu est dans ses images ou vidéos, c'est moins bien ? Bien sur que non, surtout si les images ou videos sont sur des pages avec plein de lien contenant plein d'informations sur la vidéo.

Il faut arrêter avec ces visions de pureté du www ou des page avec des liens. Surtout que ça en prend une grosse claque tout ça avec le javascript. Ba oui, en javascript je peut faire des liens basé sur des variable constitué de façon arbitraire. C'est moins bien que flash ?
Je fais des pages entièrement en javascript ! Promis ! Le html me sert juste à charger les .js et lancer ma fonction buildWorld(). C'est moins bien que flash ?

Le vrai problème de flash, c'est que ça n'est pas libre et que ça ne respecte aucun standard ouvert (à part ecma). Si les gens veulent lire un format pas libre, tant pis pour eux. Mais une page www qui pointe vers un binaire qui est sur l'internet, c'est bien !

Un lien qui pointe vers une iso de NetBSD, c'est mal ? Alors qu'une iso de NetBSD ne contient pas de lien vers le www... Pourtant, c'est super ! Grace au www, je cherchais une iso de NetBSD et je l'ai trouvé.

Maintenant, remplace "une iso de NetBSD" par "une video" ou "un jeu flash".

C'est l'internet, ça évolué. ça inclue des vidéos, des jeux, des iso de NetBSD, tout ce que les webmasters et les internautes cherche à partager. Le but est que le navigateur puisse faire tout ça librement sur tout les OS libre ! Flash c'est mal, pas parce que c'est binaire, mais parce que c'est pas libre.


ps : ça ne se voit pas trop, mais je hais flash !

Et comment je mets mes vidéos en ligne ?

En raquant ?

C'est pas gentil de me faire rigoler quand je bois mon cafe devant l'ecran J'avais mis un smiley, c'est donc de ta faute.

C'est dommage que java (j'en fais pas mal, j'aime bien) ne perce pas pour le web coté client, alors qu'en plus, je crois que c'est genre 90% des machines qui ont le plugin... Mais bon, ça perce pas :)

Quand à javaFX, ba, c'est naze (et pas libre), non ?

Autant ce que tu dis pour flash/javascript est vrai pour la video, autant maintenant, si on oublie IE6 (on y arrive de plus en plus), c'est très simple de faire de trucs avec javascript. Mais il faut faire du javascript propre pensé dès le début du site.

J'espere vraiment que je pourrais mettre des vidéos sur le web comme je peux mettre des photos ! J'espère même que je pourrais le faire simplement sans avoir à utiliser un logiciel payant pour l'encodage. Si Mozilla arrive à faire ça, je n'utiliserais plus que firefox à vie (m'en fou, je le fait déjà :) ). Si h264 ne fait pas payer de royalties à l'avenir, tant mieux, mais bon, on ne peut jamais être sur. Et si les navigateurs doivent payer un fortune pour deployer le h264, c'est inadmissible. Une année de don à KDE passerait dans la licence h264 ? argh...

Déjà il va falloir définir utilisateur finale !
Parce qu'il y a deux type utilisateur du web.

Les créateurs de contenu (webmaster) et les "internautes".
Nier les premiers pour ne privilégier que les seconds nuirait... au second :)

Donc flash répond bien à la demande d'une partie des utilisateurs finaux, les webmaster. Et les pubs qui gigottent et clignottent, c'est elles qui permettent au webmaster de créer nombre de site. Si ça te plais pas (à moi ça me plais pas), c'est quand même la réalité :)

Quand au fait que les jeux ne soient pas du contenu web, laisse moi rire. Je me souviens avoir eu sur ce site un débat sur le fait de savoir si les vidéos étaient du contenu web ou pas ! La balise video apporte la réponse (c'est oui quoi :) ).

Pour moi, les jeux sont clairement un contenu web si la video en est un. Un jeu, c'est une vidéo que tu dirige :)

Et pour les jeux, dont les utilisateurs finaux sont friand, il n'y a pas d'alternative à Flash, à part javaFX et java :).

\o/ Tu veux dire que les boites qui ne gagnent de l'argent qu'avec leur brevet ça n'existe pas ?

Que les grosses boites qui se tirent dans les pates non plus ?

Chrome derrière H264Pire que Chrome... Google ! ça veux dire youtube, etc...

A cause de ce risque que tu juges negligeable, alors qu'il est tout sauf negligeable.C'est un avantage d'être libre pour la renommer, surtout pour les petits projets ou le fork et la mise en place de la renommer nécessiterait autant que de créer le même projet.

Par contre, il est évident que pour un projet, comme, au pif windows|photoshop|3DSMax, si il était open source au pire ( :) ) GPL, ne pourrait plus vivre sur le même modèle. Et franchement, je vois mal un seul modèle qui permettrait à ce même projet de gagner ne serait ce que 1/10 de ce qu'il gagne aujourd'hui.

C'est bien, c'est mal ? Je laisse à chacun le soin de méditer la dessus :).

des distributions sans Xorg, sans openssh, sans "ce que tu veux qui n'est pas GNU" , y en a dans des milliers de machine aujourd'hui.Cite moi une distribution alors :)
- > Poste de télévision Philips. ( DirectFB )
-> serveurs
-> box
-> machines à laver
-> routeur NetGearDans l'ordre :
La télé Philips à plein de truc non GNU dedans ! Genre, un navigateur web... Opéra ! \o/ Opéra qui s'affiche bien sur sans couche graphique... :)

Les serveurs n'ont pas tous intérêt à avoir un serveur X installé certes, mais il faut bien qu'ils soient joignable en SSH et que tourne un serveur web, samba, ftp, ce que tu veux...

Les boxs sont devenu des boites très complexes, elles décodent du h264, font du SIP, du http, du SCCP, du netbios, des jeux vidéos, etc. Rien de tout ça ne fait partit du projet GNU !

Les machines à laver, ba... Je sais pas, je demanderais à ma copine, c'est elle la pro la dessus :)

Les routeurs NetGear ont plein de choses qui ne font pas partit du projet GNU (http, drivers, etc...)
Mais encore une fois, je répète: bâtir une distribution incluant uniquement les outils GNU et le noyau Linux, c'est possible. Mais tu ne fera rien avec !FreeBSD , le système d'exploitation, n'inclue que le noyau FreeBSD et l'espace utilisateur ( avec la libc FreeBSD ). Il fonctionne parfaitement , avec son ls, son df, son Gparted , son fdisk , son ufs2 ... Pas de serveur X dans le système de base.J'utilise NetBSD, c'est le parfait exemple de ce que l'on pourrait faire avec une distrib GNU/Linux. En effet, dans le systeme de base de NetBSD, il n'y a rien (mais quand même ssh :p). Ma machine ne pourrait même pas faire serveur, je ne pourrais même pas aller sur le net, etc. On peut transposer ça à une distrib GNU/Linux.
Donc, je le répète, obliger les gens à dire GNU/Linux, c'est de l'hypocrisie, il faudrait dire BSD/X11/Apache/GNU/Linux.

Mouais, remplace MIT par X11 :)

C'est juste jouer sur les mots, j'avais l'habitude de la licence MIT c'est tout.

Désolé, je n'avais pas compris.
Je parlais de X11, ce n'est pas le "projet MIT", mais de la fondation X.org.

C'est un petit bout de code que je ne te ferais pas l'affront de te présenter :)

Je ne suis pas d'accord.
Linux, sans X (en poste client), tu va pas loin.
Je vois clairement ce que tu veux dire, mais il est possible de remplacer plusieurs (peut être toute ?) des parties GNU par d'autre (BSD par exemple).

Je reprend depuis le début.

Linux, c'est un noyau.
GNU/Linux, c'est un noyau est un userland basique.

Personne n'utilise Linux avec juste les outils GNU (sauf RMS qui surf sur le net à base de netcat...)

Ensuite, GNOME, par exemple, fait partie du projet GNU, mais il utilise X11, qui lui n'en fait pas partit (licence X11/MIT).

Donc, pour moi, forcer ('fin, personne n'est forcer, je ne le fait pas d'ailleurs) à dire GNU/Linux, c'est une hypocrisie.

Licence_MIT , X11 quoi.

Je suis au courant, mais le projet OpenBSD, la fondation Apache, etc, c'est pareil, non ?
Ou c'est moins pure ?

On peu le contourner "facilement".

Il suffit de dézipper le .xpi
ouvrir le fichier install.rdf
remplacer la valeur dans maxVersion par le numéro de version de firefox (ou plus si on est joueur).
ça donne par exemple : <em:maxVersion>4.0</em:maxVersion>

Et remettre le tout dans un zip dans lequelle on mets le suffixe .xpi


Bien sur, ça peut poser des problemes de comptatibilité ou de stabilité. Mais ça marche parfait pour lightning sur thunderbird ou firebug sous firefox.

click droit en haut et un truc du genre "utiliser le WM natif", tu l'as fait ?

Tout dépend de la vision de "minimale".
Si on veux faire les choses bien, dès qu'une distribution n'est plus minimale au sens GNU (c'est à dire avec la commande ssh, avec X, etc), on ne devrait pas dire GNU/Linux, mais GNU/BSD/MIT/Apache/Linux.

C'est le même chipotage que de dire "Il faut dire GNU/Linux".

Je ne comprend même pas pourquoi le poste de ∫ầřυårðīņ s'est fait descendre, parce que des distribs avec QUE du GNU, j'en connais pas. Et d'ailleurs avec que du GNU, on va pas loin.

Je ne suis pas anti-GNU, c'est du libre toussa toussa, mais vraiment, GNU n'est pas le centre du monde.

- si tu crois aux extraterrestres, aux projections astrales, à la télépathie, à la perception extrasensorielle, aux photos d'esprits, à la télékinésie, aux médiums en transe, au monstre du Loch Ness et à l'île de l'Atlantide, tu peux aider!Tu oublies les gars qui vivent au centre de la terre. Je te rappel qu'ils nous aident pas mal sur le projet, alors ne les oublies pas svp.

Au moins ça rame pas...

Tu paieras cet affront au maitre.

Ne dis pas ça !
tu peux aider aussi !

Chacun peux aider à son niveau, tu peux, par exemple :
- donner des cores
- si tu as une baie 19 pouces, tu peux la donner au projet Elvita, pour l'instant mes 31 millions de cores sont sur mon bureau, mais j'aimerais les racker.
- si tu as un vélo doté d'une dynamo, tu pourras aider pour l'électricité
- si tu connais plein de mots qui mit pour à bout ne veulent rien dire, tu peux aider
- si tu veux investir du blé, tu peux aider
- si tu ne fais rien ce week end, code l'intelligence artificielle par exemple

Ce ne sont pas les taches qui manquent.
Alors après, si tu t'ennuie ce week end ou si tu vois que d'autre aide à ce que tu voulais faire, ne viens pas nous dire qu'on ne t'as rien proposé !