ben ouais, c'est sur que balancer un & non echappe dans une ligne de commande, ca va lui faire tout bizarre a wget...
pareil avec des parentheses, des ' ou n'importe quel caractere special de la ligne de commande...
Pour lancer un nouveau OS, il faudra tout d'abord arriver à s'affirmer comme serveur fiable
hehe
je savais pas que macosx, XP ou vista etaient consideres comme des serveurs fiables... :-)
sinon, c'est quoi une votation? le fait de votater?
oui et ptetre aussi tout simplement parce que microsoft n'a pas envie de travailler dans cette branche...
Leur boulot, c'est des os pour les particuliers et le desktop pour le business, pas des systemes ultracritique...
d'un autre cote, c'est ca ou beurk plage, le morbihan/cotes d'armor a 5h00 de route mini ou la vendee, sensiblement la meme chose.
Si tu rajoutes a ca les 2h00 de bouchons au retour (parce que tout le monde a eu la meme idee), reduit a 30 minutes si tu arrives au peage apres minuit, ben tu comprends vite que le parigot qui passe deja 3 a 4h00 dans sa voiture par jour en voiture, il a envie d'aller pas trop loin.
Bon, a cote de ca, en province, on part en week end a 50km de chez soi.
le 4x4 est surtout d'autant plus marquant qu'il est ostensiblement gros et cher (ca marque moins avec les "pitis" 4x4 "discret").
Et en plus, ca enerve facon "ces salauds de nantis se permettent tout".
Bon, j'ai effectivement dit une connerie, dont acte.
SVG, il va pas percer tout seul avec ses pitis bras muscles.
Faut avant tout donner aux createurs de site des outils conviviaux permettant de generer du contenu.
Faut aussi implementer correctement la norme dans les navigateurs principaux.
Et apres avoir fait tout ca (c'est deja pas mal), faut aussi donner des arguments aux webmestre pour changer de techno.
Et la ca va etre plus que coton.
Prix?
bopf, cet argument ne vaut pas grand chose vu les sommes engagees dans un site web, sans compter le cout de la migration (cher!!! tres tres cher meme)
Portabilite?
mouarf, la cible c'est : "pekin moyen sous windows/x86 macos/x86/ppc", alors la portabilite... 'fin voila quoi.
Respect des standards?
ouais, c'est une belle idee... Mais de la a migrer uniquement pour ca...
Bref, la techno a pourri sur pied pendant une demi douzaine d'annees, macromedia est passe entre temps rafler la mise en partant du meme concept mais en comblant les lacunes de la norme.
Il a fallu attendre firefox 1.5 pour avoir un support natif de svg dans un navigateur un peu visible... soit 2005. Partir avec un tel retard c'est quand meme une sacree tare, et c'est pas avec une norme incomplete par rapport a la concurrence qu'on va reprendre le marche.
C'est pas que je veux pas voir de svg, mais bon objectivement, faut bien reconnaitre que c'est mal barre et que c'est surement pas pour du court terme, eventuellement du moyen.
Perso je tablerais plus sur du long terme pour voir reellement svg apparaitre sur le web.
Et encore ca c'est s'il se democratise un jour...
Ah oui, j'oubliais...
Quand tu vois que le principal supporteur de SVG, a savoir adobe, a finit par racheter le concurrent, a savoir macromedia.
Ben chais pas, je me dit que je suis pas pret d'avoir un youtube en svg.
Que penserais-tu si ton futur employeur te disait:
"Vous savez, on a mis en place un système d'appel anonyme permettant au personnel de faire remonter à la hiérachie les faits des mauvais éléments ?
Honnetement?
bopf.
Personne ne risque de se faire virer ou meme mettre au placard sur une simple denonciation anonyme. Ca attirerait peut etre l'attention sur mon moulage chronique et recurrent, d'un autre cote, j'en assume les consequences, donc je vois pas ou se trouve le probleme.
Et avant de voir un fonctionnaire de l'education nationale (aka le plus gros mamouth de france) se faire virer sur une simple denonciation anonyme, ben on a le temps de voir venir.
Je le repete, on parle pas d'envoyer des mecs au goulag la, quand meme...
Mais pour ca il faudrait deja que quelqu'un utilise SVG.
Et pour ca, faudrait que SVG sorte de l'etat "proof of concept" et se voit agremente, par exemple, d'editeurs divers et varies permettants a des creatif de faire quelque chose sans avoir besoin d'une demi douzaine de barbus sentant fort la biere, la pizza froide et une odeur encore non identifiee (cela dit, t'as pas envie de savoir ce que c'est) pour pondre la moindre anim/"appli"
Les sarcasmes en moins, je suis tres dubitatif quand aux capacites de SVG de s'imposer ne serait ce qu'a moyen terme, vu la base d'utilisateur/developpeurs flash et les outils existants.
Bref, yet another great example qu'une bonne technologie n'est rien sans les commerciaux pour la vendre.
Maintenant, si le collegue est un vrai con capable de s'en prendre a, disons, ma belle 307 (que je songe a revendre par difficulte a me garer, mais c'est une autre question de societe ca :) ) en acte de vengeance, je demanderais explicitement au manager de garder mon anonymat.
Et pour etre tout a fait honnete, on a eu des antecedents de ce genre dans ma boite (collaborat^w^w collegue :D plus que violent et aggressif).
Pas folle la gueupe, je veux bien remonter les problemes, mais je vais pas subir les foudres d'un connard parce qu'il est pas content. Autre chose a foutre que de me battre contre tous les cons de la planete.
A noter que c'est un probleme interne a une equipe et que donc la transparence est de mise.
Maintenant, je concois aisement que des parents puissent etre inquietes des "represailles" (mauvaise note, brimade perpetuelles etc.) qu'un prof piqué au vif, bien que particulierement con et je l'espere rare, pourrait faire subir aux cheres tetes blondes de parents ayant osé se lever (bon, ok, pas lever, on va plutot dire accroupir, mais l'idee est la :-P) contre la methode machin.
Bref, je maintiens: la delation, tant qu'elle ne se rapporte qu'a des faits "publics", n'a rien de choquant, qu'elle soit anonyme ou non.
Des que ca sort de ce contexte, on est d'accord : c'est maaaaal, mmmm'voyeeeez?
On pourrait nous inciter à faire n'importe quoi d'autre, et dieu sait que des quoi d'autre il doit y en avoir, que de décorcher son téléphone pour vendre un prof sans même savoir les conséquenses de son acte !
oui, et le consequences de son enseignement (apparement incorrect dans ce cas, il sembe que t'as l'air d'abonder dans ce sens), quelles sont elles?
Si le prof contrevient effectivement a une directive ferme, ben il assume le fait d'aller a contre courant et de se prendre une sanction disciplinaire (si les faits sont averes EVIDEMMENT).
J'veux dire, on parle pas de balancer un prof parce qu'il est feuj, echangiste, communistky ou linuxfrien.
On parle de signaler un element de l'education nationale qui commet une faute professionnelle (en est ce vraiment une, d'ailleurs? Dans quelle mesure les profs ont une latitude vis a vis du ministere?) et ce de son plein gre.
Ya quand meme un gouffre entre les deux.
Bref, la "delation" porte sur un acte sur lequel l'enseignant a des comptes a rendre, pas sur des idees qui ne regarde que lui.
Moi j'y vois une difference plus que non negligeable.
Pour faire un parallele avec un domaine que l'on apprehende mieux ici : j'hesiterais pas a remonter a mon superieur un collegue qui commite comme un sauvage des patchs de gruik non testes allant a l'encontre de toutes les conventions etablies.
Par contre, ca me traverserait pas l'esprit d'aller voir le manager pour lui dire que machin, ben il est pro microsoft ou qu'il developpe du libre sur son temps libre.
Surtout qu'il m'enverrait chier avec un "mékeskejenéapété eud'ca?" bien senti et legitime.
Pour la fin du commentaire :
mmmh le gauchiste franchouillard vient de l'engagement politique dont tu fais preuve regulierement sur ce site depuis les 2-3 ans que j'y traine (oui, mon compte est plus recent...) et dont tu ne te caches pas (ou dont tu ne t'es pas caché a une certaine epoque tout du moins).
Il me semble me rappeler d'un post ou tu parlais avec force tremolos dans la voix^W^W clavier de ton accord avec le ps.
Peut etre me trompe-je de pseudo, auquel cas je m'en excuse platement :-)
En tout cas ca y ressemble.
sinon, y a quand même de belles incohérences dans ton analyse: au début tu me taxes de gauchiste franchouillard et vers la fin me voilà épris d'un discours sécuritaire Sarko/Bushiste. Comme quoi les étiquettes c'est pas top pour juger les gens.
je vois pas ce qu'il ya d'incoherent au vu de la campagne du ps en 2002 :)
Ca c'etait pour le troll.
Ce que j'entendais par la c'est que tu poses une question qui n' pas de reponse.
Non, tu pourras jamais garantir que t'es du bon cote de la barriere, et ce quoi qu'on fasse.
Bref, poser cette question est juste une facon d'introduire une notion de peur et de crainte.
Et ca on sait tous dans quel but ca peut etre utilise.
Tout comme les questions que je te pose, on peut raisonnablement penser que la reponse est "ca n'arrivera surement pas". Bref, ca fait devier le debat dans une direction qui nous eloigne du sujet : resoudre cette histoire de tetes de lards qui n'en font qu'a leur tete.
Ensutie, je dis pas que tu fais ca volontairement avec intention de nuire, on peut etre "incoherent" de facon inconsciente (et je suis a peu pres certain que je le suis d'une facon ou une autre) ou simpleent par maladresse en exprimant ses idees. Ne va pas croire que je te traite de facho :)
Bref, de la vigilance, certes, mais hurler a vichy des qu'un ministere tente de mettre de l'ordre dasn ses ouailles, faut pas pousser non plus.
/me, feelin courtois today (profitez en, demain ca troll deux fois plus pour deux fois moins cher avec deux fois plus d'images crues :-P)
plutot d'accord avec toi (respect de la propriete privee tout ca).
Cela dit, quand je vois comment certains se garent avec leurs monstres a 100 patates (en tout cas ici a bordeaux, temple de la bourgeoisie "petit doigt en l'air" s'il en est), ben c'est franchement dur de les plaindre...
Parce que des bourrins qui montent sur les trottoirs comme des chacals (quoi, on dit chacaux?), prennent une place monstrueuse dans une ville deja trop petite pour les voitures (bon, c'est surtout eux que ca derange cela dit, quand je vois le mal que j'ai a garer une 307 deja... Et encore, ya des rues tellement etroites que je peux meme pas y rentrer...), bref font chier une partie non negligeable de la population pour leur confort au mieux, leur matuvutisme au pire (je doute tres sincerement de l'utilisation en 4x4 d'un cayenne gare dans les quartiers riches de bordeaux), ben j'en vois tous les jours, voire plusieurs fois par jour.
Bref, je ne peux pas pour autant tolerer les commando anti 4x4, mais force est de constater qu'ils poussent souvent le bouchon un peu trop loin les maurices. :-/ :-\
bon et au lieu de blablater, tu propose quoi pour ne serait ce que repertorier les instits tetes de cochon qui n'en font qu'a leur tete?
J'veux dire, ce que tu veux c'est que tout le monde sache qu'un mec va a contre sens et que personne ne dise rien, parce que remonter un bug, c'est mal?
Et en plus tu juges l'ordre valable.
mmmh non. Je ne juge pas l'ordre, je n'ai aucun moyen d'avoir un quelconque avis dessus.
Donc a priori, je pars du principe que le ministre sait a peu pres ce qu'il fait. Ou plutot ses adjoints/conseillers.
Par contre, quand je vois un ministre qui tape du poing sur la table pour faire passer ses directives (ce qui est apres tout son boulot, dans le cas contraire on le traitera de tapette pas foutue de s'imposer. Si t'es pas content fallait pas voter pour lui. Et si t'as pas vote pour lui, fallait etre plus nombreux. Notre tour a tous revient dans qq mois eud'facons. Et si ca te plait toujours pas, je citerais Homer Simpson : "Hey, if you don't like it, go to Russia!!") et que effectivement, un des seuls moyens d'avoir un etat des lieux decent est de passer par les parents qui remonte une information, ben je vois pas ce qu'il ya de choquant a demander a ce que les parents signalent les instits recalcitrants qui passeraient au travers des mailles du filet, eventuellement en etant portege par leurs potes instits de l'ecole ne voulant pas balancer un collegue et ami...
Tu sais, on va pas les emmener au goulag non plus, et il faudrait peut etre aussi que les profs assument leur "desobeissance civile" pour employer un terme a la mode pas forcement adapte a la situation.
Bref pas de quoi fouetter un chat dans ce journal.
D'autant plus quand l'auteur dudit journal suit le meme schema et vient faire la balance en denoncant les pratiques d'une assoc sans etre capable de donner le moindre argument que "maiiiiiiiiis heuuuu!!! la delation spobien!!!!".
Excuses moi d'etre un peu cru, mais j'ai lu tout le fil, je comprends toujours pas ce que tu leur reproche et a part de belles loghorrees abstraites empreintes d'un gauchisme franchouillard de principe (comme a ton habitude cela dit, on peut pas dire que nous ait prit en traitre :) ) j'ai rien vu de concret de tres concret, et encore moins au niveau du ce "qu'il aurait fallu faire d'apres moi" qu'on retourve generalement dans tous troll de comptoir linuxéférien.
Cela dit, c'est tout a ton honneur pour ce dernier point, ca t'evites de venir grossir le rang des yakafokonysuffideu.
Bref, railleries et bons mots mis a part : comment veux tu que les parents puissent gerer ce probleme uniquement avec le prof sans remonter dans sa hierarchie?
Parce que si on te suit, aller taper au dessus du prof, c'est directement de la delation et donc mal.
Donc la seule facon de gerer ca est de s'arranger entre parents/prof et donc renier toute forme d'autorite sur le prof?
'fin j'sais pas, j'ai beau retourner tes posts dans tous les sens, je comprends pas bien ou se trouve le pb...
Mais jamais je ne m'avilirai à dénoncer un instit qui refuse de ce plier à l'injonction, ministérielle fût-elle ! Pas même ma colère ne saurait justifier un acte aussi minable.
mais qu'est ce qu'il ya de minable dans cette demarche? t'as pas ete capable de me donner autre chose que des lieux communs (qui decide, quelles limites etc.).
Si ton mome tombe sur un prof revionniste, tu fais quoi, tu remontes le probleme au dessus (ie le balancer) ou tu fermes ta gueule ne voulant pas passer pour un minable et te retrouve avec un mome persuade que la terre a ete cree il ya 5000 ans et ete peuple par un grand con et une morue vetus de feuilles de vignes?
quelle garantie ai-je d'être toujours du bon côté de la barrière ?
discours ultra securitaire typique des periodes d'elections.
Quelle garantie a tu qu'un mec ne va aps rentrer dans ta maison violer ta femme et tuer tes enfants? (argument typique du lobby d'armement americain)
Quelle garantie a tu que la police ne va pas venir te chercher demain pour t'abbattre d'une balle dans la tete dans les bois parce que tu es subversif?
Quelle garantie a tu qu'on ne vit pas dans un complot geant ou les extra terrestres marklor dominent la planete en secret depuis 3 siecles?
Bref, ce que je tente de te dire c'est que l'omerta est a peu pres aussi nefaste que la delation abusive.
Et que en l'occurence, quand un probleme se presente, la moindre des choses est de le signaler et pas de le passer sous silence passque toi t'es pas une poucave.
bon, et si au lieu de dire :
"la delation, c'est maal, mmmmmmvoyeeeez? La delation, c'est mal, ca a ete utilise en 40, mmmmmvoyeeeeeeez?" a la Mr McKay de south park, tu nous disais ce qui est si choquant dans le fait de signaler a l'autorite competente qu'un instit outre passe ses prerogatives et desobeit sciemment a une consigne ministerielle?
Parce que bon, si tu va par la, je peux aussi te sortir des tas d'exemples d'omerta devastatrices, des mafia corso italiennes aux enfants tripotes par des pervers qu'on osait pas balancern hein....
Bref, argumente quelque peu au lieu de crier au loup et de gesticuler dans tous les sens.
ouais, mais tout se fait en faveur des neutrosexuels, et peut etre vu comme une forme de catholicisme (apres tout, les anges ne sont ils pas asexues ?).
Non, vraiment ces catholiques qui cherchent a prendre le pouvoir...
mouarf, moi ca m' fait marrer ces histoires, vont finir par nous reinventer la novlangue avec leurs conneries de feminisme, ces cons...
/me rigole bien et se croirait presque dans un episode de south park
a peine sorti, je dl pour tester mon site sous IE7, parce que eud'facons faudra le faire et le chef va pas tarder a me tomber dessus avec "ca passe sous IE?".
Et PAAAF!!!
Le truc m'explose vulgairement a la gueule en crashant sur le chargement de l'applet.
[^] # Re: Firefox ca pue c'est pas libre....
Posté par kraman . En réponse au journal faites péter les connec F_F_2 IS OUT. Évalué à -1.
pareil avec des parentheses, des ' ou n'importe quel caractere special de la ligne de commande...
[^] # Re: En fait Hurd est loin d'être tout seul....
Posté par kraman . En réponse au journal Hurd, une si belle idée et pourtant.. Évalué à 1.
hehe
je savais pas que macosx, XP ou vista etaient consideres comme des serveurs fiables... :-)
sinon, c'est quoi une votation? le fait de votater?
[^] # Re: Ville de départ
Posté par kraman . En réponse au journal voyager en france. Évalué à 1.
[^] # Re: Malheureusement...
Posté par kraman . En réponse au journal Hurd, une si belle idée et pourtant.. Évalué à 2.
Leur boulot, c'est des os pour les particuliers et le desktop pour le business, pas des systemes ultracritique...
[^] # Re: Ville de départ
Posté par kraman . En réponse au journal voyager en france. Évalué à 0.
Si tu rajoutes a ca les 2h00 de bouchons au retour (parce que tout le monde a eu la meme idee), reduit a 30 minutes si tu arrives au peage apres minuit, ben tu comprends vite que le parigot qui passe deja 3 a 4h00 dans sa voiture par jour en voiture, il a envie d'aller pas trop loin.
Bon, a cote de ca, en province, on part en week end a 50km de chez soi.
'fin j'dis ca...
[^] # Re: ???
Posté par kraman . En réponse au journal voyager en france. Évalué à 1.
mouaf!!!
et moi je vais sur la lune avec 2 litres de mazout...
[^] # Re: En même temps Linux...
Posté par kraman . En réponse au journal Hurd, une si belle idée et pourtant.. Évalué à 2.
couillu l'caribou, couillu...
[^] # Re: je ne lis pas la même chose dans l'article.
Posté par kraman . En réponse au journal Sur les raisons de la chute des ventes de DVD. Évalué à 1.
le 4x4 est surtout d'autant plus marquant qu'il est ostensiblement gros et cher (ca marque moins avec les "pitis" 4x4 "discret").
Et en plus, ca enerve facon "ces salauds de nantis se permettent tout".
Bon, j'ai effectivement dit une connerie, dont acte.
[^] # Re: Que faire?
Posté par kraman . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 0.
[^] # Re: Je crois que flash c'est de la vidéo vectorisé non?
Posté par kraman . En réponse au journal Du flash, plus de flash, encore du flash!. Évalué à 4.
SVG, il va pas percer tout seul avec ses pitis bras muscles.
Faut avant tout donner aux createurs de site des outils conviviaux permettant de generer du contenu.
Faut aussi implementer correctement la norme dans les navigateurs principaux.
Et apres avoir fait tout ca (c'est deja pas mal), faut aussi donner des arguments aux webmestre pour changer de techno.
Et la ca va etre plus que coton.
Prix?
bopf, cet argument ne vaut pas grand chose vu les sommes engagees dans un site web, sans compter le cout de la migration (cher!!! tres tres cher meme)
Portabilite?
mouarf, la cible c'est : "pekin moyen sous windows/x86 macos/x86/ppc", alors la portabilite... 'fin voila quoi.
Respect des standards?
ouais, c'est une belle idee... Mais de la a migrer uniquement pour ca...
Bref, la techno a pourri sur pied pendant une demi douzaine d'annees, macromedia est passe entre temps rafler la mise en partant du meme concept mais en comblant les lacunes de la norme.
Il a fallu attendre firefox 1.5 pour avoir un support natif de svg dans un navigateur un peu visible... soit 2005. Partir avec un tel retard c'est quand meme une sacree tare, et c'est pas avec une norme incomplete par rapport a la concurrence qu'on va reprendre le marche.
C'est pas que je veux pas voir de svg, mais bon objectivement, faut bien reconnaitre que c'est mal barre et que c'est surement pas pour du court terme, eventuellement du moyen.
Perso je tablerais plus sur du long terme pour voir reellement svg apparaitre sur le web.
Et encore ca c'est s'il se democratise un jour...
Ah oui, j'oubliais...
Quand tu vois que le principal supporteur de SVG, a savoir adobe, a finit par racheter le concurrent, a savoir macromedia.
Ben chais pas, je me dit que je suis pas pret d'avoir un youtube en svg.
[^] # Re: Que faire?
Posté par kraman . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 0.
"Vous savez, on a mis en place un système d'appel anonyme permettant au personnel de faire remonter à la hiérachie les faits des mauvais éléments ?
Honnetement?
bopf.
Personne ne risque de se faire virer ou meme mettre au placard sur une simple denonciation anonyme. Ca attirerait peut etre l'attention sur mon moulage chronique et recurrent, d'un autre cote, j'en assume les consequences, donc je vois pas ou se trouve le probleme.
Et avant de voir un fonctionnaire de l'education nationale (aka le plus gros mamouth de france) se faire virer sur une simple denonciation anonyme, ben on a le temps de voir venir.
Je le repete, on parle pas d'envoyer des mecs au goulag la, quand meme...
[^] # Re: Je crois que flash c'est de la vidéo vectorisé non?
Posté par kraman . En réponse au journal Du flash, plus de flash, encore du flash!. Évalué à 6.
Mais pour ca il faudrait deja que quelqu'un utilise SVG.
Et pour ca, faudrait que SVG sorte de l'etat "proof of concept" et se voit agremente, par exemple, d'editeurs divers et varies permettants a des creatif de faire quelque chose sans avoir besoin d'une demi douzaine de barbus sentant fort la biere, la pizza froide et une odeur encore non identifiee (cela dit, t'as pas envie de savoir ce que c'est) pour pondre la moindre anim/"appli"
Les sarcasmes en moins, je suis tres dubitatif quand aux capacites de SVG de s'imposer ne serait ce qu'a moyen terme, vu la base d'utilisateur/developpeurs flash et les outils existants.
Bref, yet another great example qu'une bonne technologie n'est rien sans les commerciaux pour la vendre.
[^] # Re: Que faire?
Posté par kraman . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 1.
Maintenant, si le collegue est un vrai con capable de s'en prendre a, disons, ma belle 307 (que je songe a revendre par difficulte a me garer, mais c'est une autre question de societe ca :) ) en acte de vengeance, je demanderais explicitement au manager de garder mon anonymat.
Et pour etre tout a fait honnete, on a eu des antecedents de ce genre dans ma boite (collaborat^w^w collegue :D plus que violent et aggressif).
Pas folle la gueupe, je veux bien remonter les problemes, mais je vais pas subir les foudres d'un connard parce qu'il est pas content. Autre chose a foutre que de me battre contre tous les cons de la planete.
A noter que c'est un probleme interne a une equipe et que donc la transparence est de mise.
Maintenant, je concois aisement que des parents puissent etre inquietes des "represailles" (mauvaise note, brimade perpetuelles etc.) qu'un prof piqué au vif, bien que particulierement con et je l'espere rare, pourrait faire subir aux cheres tetes blondes de parents ayant osé se lever (bon, ok, pas lever, on va plutot dire accroupir, mais l'idee est la :-P) contre la methode machin.
Bref, je maintiens: la delation, tant qu'elle ne se rapporte qu'a des faits "publics", n'a rien de choquant, qu'elle soit anonyme ou non.
Des que ca sort de ce contexte, on est d'accord : c'est maaaaal, mmmm'voyeeeez?
[^] # Re: Que faire?
Posté par kraman . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 2.
oui, et le consequences de son enseignement (apparement incorrect dans ce cas, il sembe que t'as l'air d'abonder dans ce sens), quelles sont elles?
Si le prof contrevient effectivement a une directive ferme, ben il assume le fait d'aller a contre courant et de se prendre une sanction disciplinaire (si les faits sont averes EVIDEMMENT).
J'veux dire, on parle pas de balancer un prof parce qu'il est feuj, echangiste, communistky ou linuxfrien.
On parle de signaler un element de l'education nationale qui commet une faute professionnelle (en est ce vraiment une, d'ailleurs? Dans quelle mesure les profs ont une latitude vis a vis du ministere?) et ce de son plein gre.
Ya quand meme un gouffre entre les deux.
Bref, la "delation" porte sur un acte sur lequel l'enseignant a des comptes a rendre, pas sur des idees qui ne regarde que lui.
Moi j'y vois une difference plus que non negligeable.
Pour faire un parallele avec un domaine que l'on apprehende mieux ici : j'hesiterais pas a remonter a mon superieur un collegue qui commite comme un sauvage des patchs de gruik non testes allant a l'encontre de toutes les conventions etablies.
Par contre, ca me traverserait pas l'esprit d'aller voir le manager pour lui dire que machin, ben il est pro microsoft ou qu'il developpe du libre sur son temps libre.
Surtout qu'il m'enverrait chier avec un "mékeskejenéapété eud'ca?" bien senti et legitime.
Pour la fin du commentaire :
mmmh le gauchiste franchouillard vient de l'engagement politique dont tu fais preuve regulierement sur ce site depuis les 2-3 ans que j'y traine (oui, mon compte est plus recent...) et dont tu ne te caches pas (ou dont tu ne t'es pas caché a une certaine epoque tout du moins).
Il me semble me rappeler d'un post ou tu parlais avec force tremolos dans la voix^W^W clavier de ton accord avec le ps.
Peut etre me trompe-je de pseudo, auquel cas je m'en excuse platement :-)
En tout cas ca y ressemble.
sinon, y a quand même de belles incohérences dans ton analyse: au début tu me taxes de gauchiste franchouillard et vers la fin me voilà épris d'un discours sécuritaire Sarko/Bushiste. Comme quoi les étiquettes c'est pas top pour juger les gens.
je vois pas ce qu'il ya d'incoherent au vu de la campagne du ps en 2002 :)
Ca c'etait pour le troll.
Ce que j'entendais par la c'est que tu poses une question qui n' pas de reponse.
Non, tu pourras jamais garantir que t'es du bon cote de la barriere, et ce quoi qu'on fasse.
Bref, poser cette question est juste une facon d'introduire une notion de peur et de crainte.
Et ca on sait tous dans quel but ca peut etre utilise.
Tout comme les questions que je te pose, on peut raisonnablement penser que la reponse est "ca n'arrivera surement pas". Bref, ca fait devier le debat dans une direction qui nous eloigne du sujet : resoudre cette histoire de tetes de lards qui n'en font qu'a leur tete.
Ensutie, je dis pas que tu fais ca volontairement avec intention de nuire, on peut etre "incoherent" de facon inconsciente (et je suis a peu pres certain que je le suis d'une facon ou une autre) ou simpleent par maladresse en exprimant ses idees. Ne va pas croire que je te traite de facho :)
Bref, de la vigilance, certes, mais hurler a vichy des qu'un ministere tente de mettre de l'ordre dasn ses ouailles, faut pas pousser non plus.
/me, feelin courtois today (profitez en, demain ca troll deux fois plus pour deux fois moins cher avec deux fois plus d'images crues :-P)
[^] # Re: je ne lis pas la même chose dans l'article.
Posté par kraman . En réponse au journal Sur les raisons de la chute des ventes de DVD. Évalué à 1.
Cela dit, quand je vois comment certains se garent avec leurs monstres a 100 patates (en tout cas ici a bordeaux, temple de la bourgeoisie "petit doigt en l'air" s'il en est), ben c'est franchement dur de les plaindre...
Parce que des bourrins qui montent sur les trottoirs comme des chacals (quoi, on dit chacaux?), prennent une place monstrueuse dans une ville deja trop petite pour les voitures (bon, c'est surtout eux que ca derange cela dit, quand je vois le mal que j'ai a garer une 307 deja... Et encore, ya des rues tellement etroites que je peux meme pas y rentrer...), bref font chier une partie non negligeable de la population pour leur confort au mieux, leur matuvutisme au pire (je doute tres sincerement de l'utilisation en 4x4 d'un cayenne gare dans les quartiers riches de bordeaux), ben j'en vois tous les jours, voire plusieurs fois par jour.
Bref, je ne peux pas pour autant tolerer les commando anti 4x4, mais force est de constater qu'ils poussent souvent le bouchon un peu trop loin les maurices. :-/ :-\
[^] # Re: Que faire?
Posté par kraman . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 0.
excusez moi
desoel j'ai la flemme de chercher les asutres fauteS.
[^] # Re: Que faire?
Posté par kraman . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 1.
J'veux dire, ce que tu veux c'est que tout le monde sache qu'un mec va a contre sens et que personne ne dise rien, parce que remonter un bug, c'est mal?
Et en plus tu juges l'ordre valable.
mmmh non. Je ne juge pas l'ordre, je n'ai aucun moyen d'avoir un quelconque avis dessus.
Donc a priori, je pars du principe que le ministre sait a peu pres ce qu'il fait. Ou plutot ses adjoints/conseillers.
Par contre, quand je vois un ministre qui tape du poing sur la table pour faire passer ses directives (ce qui est apres tout son boulot, dans le cas contraire on le traitera de tapette pas foutue de s'imposer. Si t'es pas content fallait pas voter pour lui. Et si t'as pas vote pour lui, fallait etre plus nombreux. Notre tour a tous revient dans qq mois eud'facons. Et si ca te plait toujours pas, je citerais Homer Simpson : "Hey, if you don't like it, go to Russia!!") et que effectivement, un des seuls moyens d'avoir un etat des lieux decent est de passer par les parents qui remonte une information, ben je vois pas ce qu'il ya de choquant a demander a ce que les parents signalent les instits recalcitrants qui passeraient au travers des mailles du filet, eventuellement en etant portege par leurs potes instits de l'ecole ne voulant pas balancer un collegue et ami...
Tu sais, on va pas les emmener au goulag non plus, et il faudrait peut etre aussi que les profs assument leur "desobeissance civile" pour employer un terme a la mode pas forcement adapte a la situation.
Bref pas de quoi fouetter un chat dans ce journal.
D'autant plus quand l'auteur dudit journal suit le meme schema et vient faire la balance en denoncant les pratiques d'une assoc sans etre capable de donner le moindre argument que "maiiiiiiiiis heuuuu!!! la delation spobien!!!!".
Excuses moi d'etre un peu cru, mais j'ai lu tout le fil, je comprends toujours pas ce que tu leur reproche et a part de belles loghorrees abstraites empreintes d'un gauchisme franchouillard de principe (comme a ton habitude cela dit, on peut pas dire que nous ait prit en traitre :) ) j'ai rien vu de concret de tres concret, et encore moins au niveau du ce "qu'il aurait fallu faire d'apres moi" qu'on retourve generalement dans tous troll de comptoir linuxéférien.
Cela dit, c'est tout a ton honneur pour ce dernier point, ca t'evites de venir grossir le rang des yakafokonysuffideu.
Bref, railleries et bons mots mis a part : comment veux tu que les parents puissent gerer ce probleme uniquement avec le prof sans remonter dans sa hierarchie?
Parce que si on te suit, aller taper au dessus du prof, c'est directement de la delation et donc mal.
Donc la seule facon de gerer ca est de s'arranger entre parents/prof et donc renier toute forme d'autorite sur le prof?
'fin j'sais pas, j'ai beau retourner tes posts dans tous les sens, je comprends pas bien ou se trouve le pb...
Mais jamais je ne m'avilirai à dénoncer un instit qui refuse de ce plier à l'injonction, ministérielle fût-elle ! Pas même ma colère ne saurait justifier un acte aussi minable.
mais qu'est ce qu'il ya de minable dans cette demarche? t'as pas ete capable de me donner autre chose que des lieux communs (qui decide, quelles limites etc.).
Si ton mome tombe sur un prof revionniste, tu fais quoi, tu remontes le probleme au dessus (ie le balancer) ou tu fermes ta gueule ne voulant pas passer pour un minable et te retrouve avec un mome persuade que la terre a ete cree il ya 5000 ans et ete peuple par un grand con et une morue vetus de feuilles de vignes?
quelle garantie ai-je d'être toujours du bon côté de la barrière ?
discours ultra securitaire typique des periodes d'elections.
Quelle garantie a tu qu'un mec ne va aps rentrer dans ta maison violer ta femme et tuer tes enfants? (argument typique du lobby d'armement americain)
Quelle garantie a tu que la police ne va pas venir te chercher demain pour t'abbattre d'une balle dans la tete dans les bois parce que tu es subversif?
Quelle garantie a tu qu'on ne vit pas dans un complot geant ou les extra terrestres marklor dominent la planete en secret depuis 3 siecles?
Bref, ce que je tente de te dire c'est que l'omerta est a peu pres aussi nefaste que la delation abusive.
Et que en l'occurence, quand un probleme se presente, la moindre des choses est de le signaler et pas de le passer sous silence passque toi t'es pas une poucave.
[^] # Re: Que faire?
Posté par kraman . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 1.
"la delation, c'est maal, mmmmmmvoyeeeez? La delation, c'est mal, ca a ete utilise en 40, mmmmmvoyeeeeeeez?" a la Mr McKay de south park, tu nous disais ce qui est si choquant dans le fait de signaler a l'autorite competente qu'un instit outre passe ses prerogatives et desobeit sciemment a une consigne ministerielle?
Parce que bon, si tu va par la, je peux aussi te sortir des tas d'exemples d'omerta devastatrices, des mafia corso italiennes aux enfants tripotes par des pervers qu'on osait pas balancern hein....
Bref, argumente quelque peu au lieu de crier au loup et de gesticuler dans tous les sens.
[^] # Re: Éh bien je le redis
Posté par kraman . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à -2.
Non, vraiment ces catholiques qui cherchent a prendre le pouvoir...
mouarf, moi ca m' fait marrer ces histoires, vont finir par nous reinventer la novlangue avec leurs conneries de feminisme, ces cons...
/me rigole bien et se croirait presque dans un episode de south park
[^] # Re: C'est un scandale
Posté par kraman . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 4.
Fermer leur gueules et laisser un prof faire quelque chose qu'on lui a explicitement demande de ne pas faire?
On parle quand meme d'education des momes et les parents ont pas vraiment d'autres moyens de pression sur le prof...
[^] # Re: Godwin
Posté par kraman . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 1.
Pis ca tombe bien, on est pas trop mauvais la dedans non plus.
[^] # Re: Vache à lait
Posté par kraman . En réponse à la dépêche Il y aura un Linux pour la Playstation 3. Évalué à 0.
vu le public vise, ca devrait pas trop etre un probleme.
Les playstations ont toujours ete chere par rapport a la concurrence en plus.
[^] # Re: linuxfr bordel
Posté par kraman . En réponse au journal Microdoft© ou l'art de prendre son monde pour des cons…. Évalué à -1.
Je me contenterais de citer cette phrase de cavanna me semble t il :
"Il n'y a rien de plus moutonnier que l'anti conformisme de masse"
oublie pas de bruler ton slip en signe de protestation.
# fait chier
Posté par kraman . En réponse au journal faites péter les connec Aie_i_7 IS OUT. Évalué à 1.
Et PAAAF!!!
Le truc m'explose vulgairement a la gueule en crashant sur le chargement de l'applet.
monde2merde
/me s'en retourne chercher le pb...
[^] # Re: Le troll animal mythologique
Posté par kraman . En réponse au journal Pour en finir avec le troll du mois.... Évalué à -1.