pasBill pasGates a écrit 16347 commentaires

C'est pas grand-chose si on compte que les architectures avec un minimum de garanties niveau qualite du code.

Hahaha, et tu crois que "utiliser" c'est du test ?

Tu veux venir voir chez nous les labos qui ont des milliers de machines faisant tourner des tests ecrits pour couvrir quasiment tous les recoins du systeme 24h/24 ?
Pour te donner une idee, rien que TCP/IP cela prenait des jours, en etant 100% automatise sur plusieurs machines avec des drivers specifiques de tests ajoutes pour simuler des conditions reseau differentes(des dizaines de milliers de cas specifiques en tout), un reseau complet de plusieurs machines generant un traffic enorme de different types entre elles non-stop afin de pousser la stack dans ses derniers retranchements, ...

Va me comparer ca a 30 gars sur une architecture exotique qui probablement n'iront jamais mettre en marche les selective acks, qui pour la plupart ne se retrouveront jamais sur un link WAN, qui n'auront quasiment jamais un timeout de leur timer keepalive, etc...

"Utiliser" cest de la rigolade, ca permet de savoir que KDE se lance et que Mozilla arrive a loader une page web, ca va pas beaucoup plus loin sauf si t'as un nombre gigantesque de beta-testeurs qui par leur nombre et usage different couvre la majorite du systeme, et ca clairement c'est pas le cas sur les architectures exotiques, ni meme sur les archis mainstream de linux. Linux est solide grace aux societes qui batissent des tests pour, mais ces tests ils sont effectues sur les architectures principales, pas sur les archis exotiques.

J'exageres enormement le cote negatif ? Attends he, c'est pas moi qui plus haut dit que VLC dans Debian PPC stable, un soft pourtant largement repandu, sur une architecture qui n'est pas la moins repandue, a une fonction de base qui ne fonctionne pas.

C'est la realite tout simplement : le systeme il boot, les trucs vraiment bateau fonctionnent (KDE se lance, Mozilla se lance, etc...) mais ensuite c'est dur a dire, t'as aucune garantie, car il n'y a absolument aucune phase de test faite pour ces plateformes.

C'est a ca que ca sert la phase de test quand meme hein : donner un minimum de garanties quand a la qualite du soft, et sur ces plateformes cette garantie elle ne'st clairement pas la, la phase de test c'est l'utilisateur final qui se la tape.

Ben ta description est EXACTEMENT ce dont je parles.

Les developpeurs n'ont pas les systemes sous la main et s'en foutent pas mal vu le cote exotique, et les seules personnes a tester la chose sont les rares utilisateurs finaux dudit systeme.

Resultat, c'est une situation de merde pour l'utilisateur final, les updates sont synchronisees avec les autres plateformes c'est a dire frequentes, et il ne sait jamais ce qui va marcher et ce qui ne va pas marcher, car personne n'a pris la peine de tester les modifications sur son systeme avant la release.

Quel humour quand meme !

Alors que nous non, on a porte Windows en 2h chrono entre l'arrivee du systeme et le boot de Windows, chose incroyable c'est moins de temps que la compilation du systeme, on est baleze !

Reste qu'attaquer Linux sur le portage c'est petit.. ça a été un des premiers OS à adopter l'architecture AMD64, là où Microsoft a pris son temps (et l'ensemble des éditeurs propriétaires encore plus, y'a qu'à voir Flash).

Pris son temps ? Ca depend de comment tu le vois.

Le temps entre l'arrivee d'un vrai CPU x64 chez MS et le boot de Windows dessus ? 2 heures

Ensuite l'arrivee chez le grand public c'est autre chose, mais de nouveau, ca ca ne depend pas simplement du cote technique.

Qu'on se comprenne hein, je dis pas que Debian fait zero tests, le temps de maturation des packages est la pour ca, mais justement, ce temps de maturation ne vaut rien pour les plateformes sous-utilisees.

Absolument oui, vu que Debian ne s'occupe que de tester le packaging, pas le soft lui-meme, faut bien comprendre ce que 'stable' veut dire chez Debian hein, ca veut pas dire que le soft lui-meme est stable et bug-free, mais que le packaging est bon.

Fais la difference entre "ca compile" et "c'est supporte et teste completement" , c'est vraiment pas du tout la meme chose.

L'enorme majorite des testeurs et developpeurs n'est ni sous PPC, ni sous Sparc, ni sous XYZ mais sous x86/x64/ARM , et en gros personne ne fait de vraie passe de test sur ces autres plateformes, ca se resume a "j'installes, les trucs que je fais marchent, le reste j'en sais rien"

Ces autres plateformes, c'est du petit bonheur la chance, faut etre un peu fou pour poser dessus quelque chose de sensible.

J'incluais les serveurs aussi, c'est quand meme la ou la presence de Linux est la plus grosse (avec ARM pour ce qui est embedded)

C'est bien vrai ca, et c'est tout a l'honneur de Linux, le probleme c'est quand on regarde le nombre de plateformes qui ont un support digne de ce nom pour l'OS entier(=pas que le kernel) et les softs principaux par dessus, la subitement la liste retrecit enormement, suffit de voir le support que les distribs ont pour Sparc et PPC qui sont pourtant parmis les plus importants des CPUs de la liste pour comprendre.

Ben c'est l'equivalent proprietaire d'OpenGraphane

Il y a les visites depuis les postes d'entreprise aussi j'imagines qui comptent double la personne, les pays voisins, ...

Eh les gars... H-U-M-O-U-R

C'etait pas la question, je voulais le mot de passe root moi.

Je constate que tu as elude ma question :

Quel est le mot de passe root ?

Aucune idée, j'utilisais sudo sur le serveur.

A part ca, si tu passes sur Seattle pour voir a quel point ils sont desesperes par les parts de marche gigantesques de Bing, fais-moi signe.

Le prouver va être dur je te l'accorde, mais une machine avec vista + les drivers officiels du matos qui ne tient pas en place plus de 5min au repos je trouve ça louche...

Alors que la même machine avec archlinux tient plusieurs jours à l'aise...

Moi non, tu veux un exemple ?

Une barette de memoire qui flanche.

Windows et Linux consomment la memoire par 2 bouts differents(un par le bas, un par le haut), selon le systeme que tu utilises et la partie de l'espace d'addressage assigne a la barette qui flanche, le probleme se verra bcp plus rapidement sur l'un que sur l'autre.

Super !

Maintenant prouves moi que le probleme venait de l'OS

J'avais cru comprendre que Singularity était un nouveau noyau, mais il semble qu'il y a beaucoup de choses que je ne comprends pas ;-)

C'est pas un nouveau noyau

C'est vrai pour certains, mais les drivers et les outils liés, même si je n'aime pas ça (pour d'autres raisons), c'est tout de même un minimum pour utiliser le matériel, n'est-ce pas ?
Et comme c'est un HP, les saloperies sont relativement limitées, à part le « dock » (que de toute manière je ferme au démarrage) et les barres d'outils IE.

Tu penses ? Un driver c'est pas forcement quelque chose qui est lie au HW, et c'est pas forcement necessaire pour l'utiliser.
Il y a plein de drivers qui ne sont rien d'autre que des filtres, pour detecter certaines choses (cf. anti-virus ou certains outils pourris), pour rediriger certaines choses (filtres de FS), etc...
Idem pour les outils venant avec certains peripheriques, j'ai jamais compris l'utilite du merdier qui venait avec les imprimantes pour le pekin moyen.

C'est sûr, tout le monde fait des erreurs, c'est l'effet Vista.
Mais à côté, il y avait GNOME, largement utilisable. Et chez vous, sur Vista, vous aviez quoi d'autre ?

On avait besoin de rien d'autre sur Vista, notre UI n'avait de tres tres loin pas les memes problemes que KDE 4, l'UI elle tournait, etait complete et ne crashait pas toutes les 3 heures.

Oh tu peux y aller, il n'y a guère que Canonical qui sera concerné. Et quand on voit les possibilités du bousin face à Windows, pas de honte à avoir non plus.

Les possibilites n'ont pas grand-chose de different compare a Windows, la seule difference est que Windows ca marche, point.

Je te rassures, je te parles de theorie ET de pratique.

Si tu arrives a un resultat inverse, je t'invites a aller regarder ta configuration de plus pres (tu as bien installe les drivers 'enlightened' dans les guest images, etc...)

Il s'appelle Perl

Vu qu'il y a 325326333 manieres differentes d'ecrire le meme code, tu peux reconnaitre l'auteur a coup sur a la maniere dont il a ecrit le code, et selon la maniere dont il l'a ecrit, personne d'autre ne pourra le comprendre a part la personne qui a le convertisseur Perl -> C approprie (on appelle cela la cle de nos jours)

Alors c'est peut-être l'occasion de le revoir, s'il est si complexe et que ça ne le rend pas plus efficace... Mais c'est peut-être en cours avec le fameux projet Singularity, et j'imagine que ça ne se fait pas en trois semaines.

Justement, il n'y a pas besoin de le revoir, il est efficace. Singularity n'a pas grand-chose a voir avec ca d'ailleurs.

Oh mais il a été customisé par pleins de trucs préinstallés, je suis d'accord, m'enfin si un OS n'est plus capable d'être performant avec des programmes installés, à quoi il sert s'il doit rester nu ? Tu prends un Linux quelconque, une fois que tu as installé de quoi l'utiliser, il n'est pas moins réactif.

Avec des programmes tout a fait, le probleme c'est que dans ton cas c'est pas des programmes, c'est des drivers, des gadgets residents qui tournent tout le temps, etc... Bref, ils chargent la machine car ils tournent constamment, rien a voir avec des softs installes qui ne tournent que quand tu les lances explicitement.

Quant à la finition, une SUSE est largement au dessus de Seven à ce niveau.

Ah oui, c'est vrai, ils nous ont fait bien rire quand ils ont integre KDE 4 eux, c'etait tres drole ! Dois-je parler de PulseAudio aussi ?

Ton admin Windows a beau etre competent (et si ca se trouve il l'est), il ne comprend pas forcement comment le systeme de gestion de memoire de Windows fonctionne, c'est un systeme qui est plutot complexe.

Un PC fraichement installe ou tu lances Chrome c'est simple, il n'y a pas de latence, sauf si ton systeme a ete pourri par des modifs ou autres. Bref, faut prendre un systeme de reference correct avant de juger.

Quand a reduire la taille de ton disque, j'en sais rien, si ca se trouve c'est un bug ou peut-etre une erreur de ta part, si ca te tente vraiment je t'en trouves une bonne vingtaine de ce style dans n'importe quelle distrib Linux parce que niveau finition on va dire que c'est un peu un desastre hein.

Si tu veux mon avis tu n'as aucune idee de ce qu'il met en swap et base ton opinion sur une meconnaissance assez grande de la maniere dont la memoire virtuelle sous Windows fonctionne et des chiffres que tu vois dans le task manager (et ca c'est de notre faute parce que c'est vraiment un merdier a comprendre)...

Vista il utilise 90% de la RAM ? Sur la machine qui a 2Gb, et sur celle qui en a 4, et celle qui en a 8 et celle qui en a 16 ?

C'est bien, tu viens de comprendre a quoi sert un cache adaptif.