Les considérations en ce qui concerne les demandes de la justice US sont très légitimes mais n'ont rien à faire avec le Privacy Shield qui régule le transfert de données européennes aux USA pour raisons commerciales
Hors les clouds US ont comme règle de ne simplement pas toucher aux données de leurs utilisateurs et ils gardent typiquement les régions séparées les urnes des autres pour des questions de stabilité.
Leur business est très différent de Facebook. Ils font du fric en ayant des clients qui paient pour leur service, pas en vendant les données de leurs clients
Ces clouds ne transferent pas tes données hors de la région ou tu les stocke et typiquement ne vont jamais regarder tes données ou les utiliser. Si tu les stockes dans une région européenne, ils restent là.
Ils ne sont absolument pas dans le même modèle que Facebook ou l'utilisateur est le produit
En réalité, cela signifie qu’il n’y aura plus de grosse mise à jour de Windows mais simplement des petites mises à jour au fil des mois et des année
…
Windows devrait coûter de moins en moins cher. Certaines mises à jours importantes seront sans doute gratuites et d’autres payantes, notamment pour les professionnels.
Comme tu le vois, ils n'ont promis nulle part que :
a) toutes les updates seraient gratuites pour tout le monde
b) toutes les updates seront installables sur les PCs anciens qui existaient quand Win 10 est sorti initialement
En fait, j'irais même jusqu'à dire que les clients de Microsoft, c’était les OEMs, pas les particuliers (au moins pour windows).
Il y avait plusieurs groupes de clients: les particuliers, les entreprises, les OEMs (que ce soit les constructeurs de machines ou de périphériques), les ISVs qui publient les softs, …
Ils jouent tous un rôle et ont tous une importance pour permettre à l'écosystème Windows de florir.
windows 10 a été vendu comme le dernier os à installer sur n'importe quel PC et qu'il serait constamment mis à jour, ou du moins c'était ce que prétendait MS au niveau de sa communication grand publique (surtout pour pousser l'abandon de 7).
Là tu rèves, MS n'a jamais promis cela. Je veux dire, réfléchis 2 secondes, si c'était le cas, au bout de quelque années, tout le monde aurait acheté un Windows 10 et plus personne n'achéterait de Windows dans le futur, ce serait la mort de la vache à lait. Il y a quelque gens stupides chez Microsoft, mais pas à ce point.
Mais ce que tu fais la c'est décrire POURQUOI les solutions libres n'y sont pas arrivées.
Tout comme plein de sociétés effectivement. Ma prose n'a jamais été de dire "le libre c'est nul tout le monde y arrive facilement", mais de dire que les raisons pour lesquelles ils n'y arrivent pas ne sont pas aussi simples et basiques que 'conspiration' et 'stupidité des utilisateurs'
Oui les choses que tu listes ont joué un rôle, c'est sûr. Tu noteras que rien là dedans était les utilisateurs étant resistant au changement, de la corruption ou de la stupidité.
Faire changer les utilisateurs est dur, c'est loin d'être facile. Il faut faire des produits qui répondent aux attentes à un niveau au dessus de produits déjà établi et qui sont loin d'être nul pour les convaincre de changer, c'est très dur.
C'est dingue ton commentaire, il lui manque une autre possibilité :
Les gens ont vu certaines possibilités de la suite de Google (ex: edit live, possibilité d'avoir accès à ses documents n'importe ou facilement, intégration avec GMail qui est utilisé par plein de gens, …) qu'ils n'avaient pas et ont ressenti que cela vaudrait la peine d'essayer
Mais il y a un problème avec cette théorie que toute la résistance à la migration est due au manque de familiarité…
Tu regardes les stats du marché productivity software plus haut, Google a la 1ere place aux US…
Ils ont clairement pris cela à MS Office.
Pourquoi eux y arrivent et pas les offres libres ? Les gens ont du s'adapter là aussi, et clairement les stats montrent qu'ils l'ont fait.
Nan, s'adapter, les gens peuvent, le truc, c'est qu'ils doivent trouver que l'effort en vaut la chandelle. Alors soit la valeur est là et personne jusqu'à maintenant est arrivé à le montrer aux utilisateurs, soit la valeur n'est pas suffisante pour faire l'effort.
Oui c'est sur, personne ne va faire l'effort de migrer pour une amélioration mineure. Le premier entrant a certainement un avantage. Ensuite, 10 fois, je pense que c'est un peu exagéré
Cela fait du bien de voir un résumé honnête et impartial des problèmes, c'est bien le seul moyen de chercher à trouver des solutions plutôt que s'enfoncer la tête dans le sable et blâmer des conspirations ou la soi-disant stupidité des utilisateurs.
Ah mais c'est un très bon texte, faut juste bien le comprendre parce qu'un des concepts essentiels içi est que quand on décide de ne pas faire cette compétition, ben on accepte aussi que le public qui veut des compétiteurs ne suive pas.
Sur ce site tout le monde de plaint que le public ne suive pas et cherche de es excuses à la con plutôt qu'accepter que le grand public voit les choses différemment
Je vois des gens qui refusent de voir les manques de Linux tous les jours ici. Ils apparaissent dés qu'on parle du fait que les gens choisissent Windows plutôt que Linux pour nous bassiner avec des excuses stupides genre:
c'est du au lobbyisme de MS
les utilisateurs sont stupides et ne voient pas que Linux est 26326 fois mieux que Windows sur le desktop
etc…
Si un groupe venait pour clairement améliorer l'approche desktop de Linux, avec une liste des problèmes à résoudre pour arriver au niveau de Windows ce serait super, mais cela n'intéresse visiblement personne. Tout ce que les gens proposent chaque fois c'est du packaging de l'existant et de la configuration. C'est très loin d'être suffisant pour rattraper le retard.
J'ai pointé du doigt que certains fans de Linux préfèrent s'enfoncer la tête dans le sable et accuser et dénigrer le concurrent plutôt qu'admettre des faiblesses dans leur OS favori
Si vous voulez VRAIMENT que Linux déplace un jour Windows sur le desktop, il faudra ouvrir les yeux sur ce que Windows fait de bien et que Linux ne fait, histoire de boucher les trous et convaincre tous ceux qui sont encore réticents.
Balancer à longueur de journée que tout est de la faute de MS et des gens qui sont flémards c'est lassant et cela ne convainc que ceux qui veulent être convaincus.
C'est plutôt une stagnation que l'on voit: 2.64-2.94 en Nov-Dec 2023 , 3.07-2.99 en Sep-Oct 2024 , c'est maigre.
Quand à l'article sur Limux, un article d'opinion sur lwn.net, on va dire qu'il vaut tout autant qu'un commentaire sur linuxfr…
C'est toujours facile de mettre la faute du rejet de Linux sur Microsoft, c'est pratique, cela évite de devoir regarder à quel point il n'est pas compétitif sur le desktop
Notamment quand tu nous liste tous ces exemples du gouvernement qui n'a pas la satisfaction des gouvernés comme priorité pour nous suggérer que le gouvernement devrait faire le boulot à la place de multinationales car…elles n'ont pas la satisfaction des utilisateurs comme priorité
Tu nous fais bien rire avec tes âneries. La plus grosse part des employés d'Amazon, de très loin, sont les gens dans les centres de distribution et les livreurs. Aucun de ceux-ci passent leur temps sans une suite bureautique.
Pour les autres, ils auraient put être mis à LO, c'est moins cher que Office sur l'étiquette ! Ce n'est pas une solution maison en passant.
Les laptops grand public sont pour la plupart vendus avec une version d'essai d'Office, il faut payer pour avoir la version complète.
LO est gratuit, facile a télécharger et installer
Et évidemment, pour les entreprises rien de cela n'importe, elles donnent aux constructeurs l'image système qu'elles veulent que ce soit Windows ou Linux et les constructeurs leur envoient la machine préinstallée
Non, tout cela c'est des excuses pour se voiler la face
On va prendre Amazon comme exemple. Ils sont concurrents de Microsoft, ils ont tout le bagage technique pour ne pas utiliser Windows ou Office sur le desktop, ils n'ont absolument aucune obligation de payer une licence Windows quand ils achètent leurs machines
Je me contente de voir qu'au final le monde préfère toujours Windows et Office sur le desktop aux autres alternatives.
Tu peux continuer à imaginer que c'est parce que tout le monde est stupide ou parce que MS paie le monde entier mais au fond de toi tu connais la vérité : c'est parce que les alternatives ne sont pas au niveau
Non j'ai bien utilisé le mot "client" et pour une très bonne raison : parce que l'énorme majorité de la planète ne voit pas LO comme un partenariat entre outil et auteurs mais comme un outil quelconque. Bref, ces gens si on veut qu'ils adoptent LO il faut leur parler comme à des clients, les convaincre d'investir dans cet outil, même si l'investissement ici n'est pas un achat de licence, mais des investissements dans le déploiement, migration, support, maintenance, etc.
C'est peut-être triste mais c'est la réalité et il faut vivre avec. Ces gens jusqu'à maintenant n'ont pas été convaincu, les reproches que tu fais à Office comparé à LO,. visiblement ce n'est pas ce qui les intéresse, ils jugent les deux outils différemment
[^] # Re: Comprends pas trop
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal GDPR: le loup en charge de la bergerie?. Évalué à 4 (+4/-1).
Bon faut quand même me quoter proprement hein, je n'ai jamais dit que les demandes de la justice américaine étaient légitimes
[^] # Re: Comprends pas trop
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal GDPR: le loup en charge de la bergerie?. Évalué à -2 (+2/-5).
Il faut arrêter de tout melanger.
Les considérations en ce qui concerne les demandes de la justice US sont très légitimes mais n'ont rien à faire avec le Privacy Shield qui régule le transfert de données européennes aux USA pour raisons commerciales
Hors les clouds US ont comme règle de ne simplement pas toucher aux données de leurs utilisateurs et ils gardent typiquement les régions séparées les urnes des autres pour des questions de stabilité.
Leur business est très différent de Facebook. Ils font du fric en ayant des clients qui paient pour leur service, pas en vendant les données de leurs clients
# Comprends pas trop
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal GDPR: le loup en charge de la bergerie?. Évalué à -10 (+1/-12).
Quel est le rapport avec les services de cloud ?
Ces clouds ne transferent pas tes données hors de la région ou tu les stocke et typiquement ne vont jamais regarder tes données ou les utiliser. Si tu les stockes dans une région européenne, ils restent là.
Ils ne sont absolument pas dans le même modèle que Facebook ou l'utilisateur est le produit
[^] # Re: Comme d'habitude, rien ne se passera
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin de Windows 10 : une opportunité pour Linux ?. Évalué à 3 (+2/-0).
En réalité, cela signifie qu’il n’y aura plus de grosse mise à jour de Windows mais simplement des petites mises à jour au fil des mois et des année
…
Windows devrait coûter de moins en moins cher. Certaines mises à jours importantes seront sans doute gratuites et d’autres payantes, notamment pour les professionnels.
Comme tu le vois, ils n'ont promis nulle part que :
a) toutes les updates seraient gratuites pour tout le monde
b) toutes les updates seront installables sur les PCs anciens qui existaient quand Win 10 est sorti initialement
[^] # Re: Comme d'habitude, rien ne se passera
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin de Windows 10 : une opportunité pour Linux ?. Évalué à 3 (+2/-0).
En fait, j'irais même jusqu'à dire que les clients de Microsoft, c’était les OEMs, pas les particuliers (au moins pour windows).
Il y avait plusieurs groupes de clients: les particuliers, les entreprises, les OEMs (que ce soit les constructeurs de machines ou de périphériques), les ISVs qui publient les softs, …
Ils jouent tous un rôle et ont tous une importance pour permettre à l'écosystème Windows de florir.
[^] # Re: Comme d'habitude, rien ne se passera
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin de Windows 10 : une opportunité pour Linux ?. Évalué à 1 (+1/-1).
windows 10 a été vendu comme le dernier os à installer sur n'importe quel PC et qu'il serait constamment mis à jour, ou du moins c'était ce que prétendait MS au niveau de sa communication grand publique (surtout pour pousser l'abandon de 7).
Là tu rèves, MS n'a jamais promis cela. Je veux dire, réfléchis 2 secondes, si c'était le cas, au bout de quelque années, tout le monde aurait acheté un Windows 10 et plus personne n'achéterait de Windows dans le futur, ce serait la mort de la vache à lait. Il y a quelque gens stupides chez Microsoft, mais pas à ce point.
[^] # Re: Linux hélas c'est là qu'est l'OS
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin de Windows 10 : une opportunité pour Linux ?. Évalué à 2 (+1/-0).
Mais ce que tu fais la c'est décrire POURQUOI les solutions libres n'y sont pas arrivées.
Tout comme plein de sociétés effectivement. Ma prose n'a jamais été de dire "le libre c'est nul tout le monde y arrive facilement", mais de dire que les raisons pour lesquelles ils n'y arrivent pas ne sont pas aussi simples et basiques que 'conspiration' et 'stupidité des utilisateurs'
Oui les choses que tu listes ont joué un rôle, c'est sûr. Tu noteras que rien là dedans était les utilisateurs étant resistant au changement, de la corruption ou de la stupidité.
Faire changer les utilisateurs est dur, c'est loin d'être facile. Il faut faire des produits qui répondent aux attentes à un niveau au dessus de produits déjà établi et qui sont loin d'être nul pour les convaincre de changer, c'est très dur.
[^] # Re: Linux hélas c'est là qu'est l'OS
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin de Windows 10 : une opportunité pour Linux ?. Évalué à 5 (+4/-0).
C'est dingue ton commentaire, il lui manque une autre possibilité :
Les gens ont vu certaines possibilités de la suite de Google (ex: edit live, possibilité d'avoir accès à ses documents n'importe ou facilement, intégration avec GMail qui est utilisé par plein de gens, …) qu'ils n'avaient pas et ont ressenti que cela vaudrait la peine d'essayer
[^] # Re: Linux hélas c'est là qu'est l'OS
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin de Windows 10 : une opportunité pour Linux ?. Évalué à 6 (+5/-0). Dernière modification le 14 janvier 2025 à 16:15.
Mais il y a un problème avec cette théorie que toute la résistance à la migration est due au manque de familiarité…
Tu regardes les stats du marché productivity software plus haut, Google a la 1ere place aux US…
Ils ont clairement pris cela à MS Office.
Pourquoi eux y arrivent et pas les offres libres ? Les gens ont du s'adapter là aussi, et clairement les stats montrent qu'ils l'ont fait.
Nan, s'adapter, les gens peuvent, le truc, c'est qu'ils doivent trouver que l'effort en vaut la chandelle. Alors soit la valeur est là et personne jusqu'à maintenant est arrivé à le montrer aux utilisateurs, soit la valeur n'est pas suffisante pour faire l'effort.
[^] # Re: Shell
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin de Windows 10 : une opportunité pour Linux ?. Évalué à 5 (+4/-0).
Un PC du boulot avec des VMs ?
C'est tres clairement le scenario du particulier moyen avec son PC familial :D
[^] # Re: Un peu d'air frais
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin de Windows 10 : une opportunité pour Linux ?. Évalué à 2 (+1/-0).
Oui c'est sur, personne ne va faire l'effort de migrer pour une amélioration mineure. Le premier entrant a certainement un avantage. Ensuite, 10 fois, je pense que c'est un peu exagéré
# Un peu d'air frais
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin de Windows 10 : une opportunité pour Linux ?. Évalué à 3 (+4/-2).
Cela fait du bien de voir un résumé honnête et impartial des problèmes, c'est bien le seul moyen de chercher à trouver des solutions plutôt que s'enfoncer la tête dans le sable et blâmer des conspirations ou la soi-disant stupidité des utilisateurs.
[^] # Re: Je suis pour, mais ça a zéro chances d'aboutir
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Une pétition pour un « EU-Linux » : un appel à la souveraineté numérique européenne. Évalué à 1 (+0/-0).
Ah mais c'est un très bon texte, faut juste bien le comprendre parce qu'un des concepts essentiels içi est que quand on décide de ne pas faire cette compétition, ben on accepte aussi que le public qui veut des compétiteurs ne suive pas.
Sur ce site tout le monde de plaint que le public ne suive pas et cherche de es excuses à la con plutôt qu'accepter que le grand public voit les choses différemment
[^] # Re: Je suis pour, mais ça a zéro chances d'aboutir
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Une pétition pour un « EU-Linux » : un appel à la souveraineté numérique européenne. Évalué à -1 (+0/-2).
Je vois des gens qui refusent de voir les manques de Linux tous les jours ici. Ils apparaissent dés qu'on parle du fait que les gens choisissent Windows plutôt que Linux pour nous bassiner avec des excuses stupides genre:
Si un groupe venait pour clairement améliorer l'approche desktop de Linux, avec une liste des problèmes à résoudre pour arriver au niveau de Windows ce serait super, mais cela n'intéresse visiblement personne. Tout ce que les gens proposent chaque fois c'est du packaging de l'existant et de la configuration. C'est très loin d'être suffisant pour rattraper le retard.
[^] # Re: Je suis pour, mais ça a zéro chances d'aboutir
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Une pétition pour un « EU-Linux » : un appel à la souveraineté numérique européenne. Évalué à 0 (+0/-1).
J'ai denigré le libre quelque part ?
Mmmhhhh nan
J'ai pointé du doigt que certains fans de Linux préfèrent s'enfoncer la tête dans le sable et accuser et dénigrer le concurrent plutôt qu'admettre des faiblesses dans leur OS favori
Si vous voulez VRAIMENT que Linux déplace un jour Windows sur le desktop, il faudra ouvrir les yeux sur ce que Windows fait de bien et que Linux ne fait, histoire de boucher les trous et convaincre tous ceux qui sont encore réticents.
Balancer à longueur de journée que tout est de la faute de MS et des gens qui sont flémards c'est lassant et cela ne convainc que ceux qui veulent être convaincus.
[^] # Re: Je suis pour, mais ça a zéro chances d'aboutir
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Une pétition pour un « EU-Linux » : un appel à la souveraineté numérique européenne. Évalué à -1 (+1/-3).
Voila ou se situe Linux en Europe sur l'année : https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/europe
C'est plutôt une stagnation que l'on voit: 2.64-2.94 en Nov-Dec 2023 , 3.07-2.99 en Sep-Oct 2024 , c'est maigre.
Quand à l'article sur Limux, un article d'opinion sur lwn.net, on va dire qu'il vaut tout autant qu'un commentaire sur linuxfr…
C'est toujours facile de mettre la faute du rejet de Linux sur Microsoft, c'est pratique, cela évite de devoir regarder à quel point il n'est pas compétitif sur le desktop
[^] # Re: salaire des developpeurs
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Se détacher des multinationales qui contrôlent les systèmes GNU/Linux ?. Évalué à 1 (+8/-8).
Tu es hilarant
Notamment quand tu nous liste tous ces exemples du gouvernement qui n'a pas la satisfaction des gouvernés comme priorité pour nous suggérer que le gouvernement devrait faire le boulot à la place de multinationales car…elles n'ont pas la satisfaction des utilisateurs comme priorité
# LOL
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Se détacher des multinationales qui contrôlent les systèmes GNU/Linux ?. Évalué à 10 (+23/-4).
Je te suggère de passer à MultiDeskOS
Mais merci pour le fou rire, cela fait longtemps que je n'avais pas lu un post de ce genre !
[^] # Re: LibreOffice évidemment
Posté par pasBill pasGates . En réponse au sondage Quelle est ma suite bureautique libre ? . Évalué à 0.
S/sans/dans
Saloperie de clavier sur téléphone, mes doigts sont trop gros
[^] # Re: LibreOffice évidemment
Posté par pasBill pasGates . En réponse au sondage Quelle est ma suite bureautique libre ? . Évalué à 1.
Ah mais rassure toi, ils étaient sur office "normal" avant cela
Mais 365 est justement un indicateur : Office évolue de manière significative, les autres pas trop. Les clients visiblement apprécient
[^] # Re: LibreOffice évidemment
Posté par pasBill pasGates . En réponse au sondage Quelle est ma suite bureautique libre ? . Évalué à 0.
Tu nous fais bien rire avec tes âneries. La plus grosse part des employés d'Amazon, de très loin, sont les gens dans les centres de distribution et les livreurs. Aucun de ceux-ci passent leur temps sans une suite bureautique.
Pour les autres, ils auraient put être mis à LO, c'est moins cher que Office sur l'étiquette ! Ce n'est pas une solution maison en passant.
Ah mais non… cela n'était pas assez bien.
[^] # Re: LibreOffice évidemment
Posté par pasBill pasGates . En réponse au sondage Quelle est ma suite bureautique libre ? . Évalué à -1. Dernière modification le 03 octobre 2024 à 10:54.
Les laptops grand public sont pour la plupart vendus avec une version d'essai d'Office, il faut payer pour avoir la version complète.
LO est gratuit, facile a télécharger et installer
Et évidemment, pour les entreprises rien de cela n'importe, elles donnent aux constructeurs l'image système qu'elles veulent que ce soit Windows ou Linux et les constructeurs leur envoient la machine préinstallée
Non, tout cela c'est des excuses pour se voiler la face
[^] # Re: LibreOffice évidemment
Posté par pasBill pasGates . En réponse au sondage Quelle est ma suite bureautique libre ? . Évalué à 0.
C'est hilarant
On va prendre Amazon comme exemple. Ils sont concurrents de Microsoft, ils ont tout le bagage technique pour ne pas utiliser Windows ou Office sur le desktop, ils n'ont absolument aucune obligation de payer une licence Windows quand ils achètent leurs machines
Et pourtant… https://www.geekwire.com/2023/report-amazon-will-use-microsoft-365-cloud-productivity-tools-in-1b-megadeal/
Non la réalité est que les gens utilisent ces outils car ils sont utiles et mieux que la concurrence
Ça te la fout mal de l'admettre donc tu inventes des histoires mais la réalité est claire
[^] # Re: LibreOffice évidemment
Posté par pasBill pasGates . En réponse au sondage Quelle est ma suite bureautique libre ? . Évalué à -2.
Je me contente de voir qu'au final le monde préfère toujours Windows et Office sur le desktop aux autres alternatives.
Tu peux continuer à imaginer que c'est parce que tout le monde est stupide ou parce que MS paie le monde entier mais au fond de toi tu connais la vérité : c'est parce que les alternatives ne sont pas au niveau
[^] # Re: LibreOffice évidemment
Posté par pasBill pasGates . En réponse au sondage Quelle est ma suite bureautique libre ? . Évalué à 1.
Non j'ai bien utilisé le mot "client" et pour une très bonne raison : parce que l'énorme majorité de la planète ne voit pas LO comme un partenariat entre outil et auteurs mais comme un outil quelconque. Bref, ces gens si on veut qu'ils adoptent LO il faut leur parler comme à des clients, les convaincre d'investir dans cet outil, même si l'investissement ici n'est pas un achat de licence, mais des investissements dans le déploiement, migration, support, maintenance, etc.
C'est peut-être triste mais c'est la réalité et il faut vivre avec. Ces gens jusqu'à maintenant n'ont pas été convaincu, les reproches que tu fais à Office comparé à LO,. visiblement ce n'est pas ce qui les intéresse, ils jugent les deux outils différemment