Eh bien, Compaq, Apple, HP, IBM,... font des OS proprietaires, t'es mefiant vis a vis d'eux aussi ?
Les paquets qui passent sur le reseau tu peux les lire, rien du tout ne t'en empeche, tu as la preuve sous tes yeux. Si tu refuses d'aller la voir c'est ton probleme.
Et quelle documentation non fournie ?
Quels API's caches ?
T'es au courant que tu peux suivre tous les appels systemes fait par une appli ? Fais donc ca sur Office/Media Player/... et on verra si tu trouves des API caches.
Ben tu peux appeler ca "exploiter l'ignorance des utilisateurs", mais alors si MS ne met rien du tout ca va rendre les gens moins ignorants ?
Si quand le produit est installe d'office ils sont pas capables d'installer le truc concurrent ou ne le connaissent pas, ils en seront plus capable ou le connaitront si MS ne met rien ? Non.
Et tu veux que MS fasse quoi pour les softs concurrents ? qu'ils mettent l'OS avec 3000 applications installees d'office histoire que ca prenne 50Go ?
Eh non je joue pas sur les mots.
A l'epoque de Win 3.11 il y avait Winsock non-MS, tu pouvais avoir une stack IP non MS, sur AmigaOS tu as plusieurs stack IP differentes vu que l'OS n'en avait pas une d'office, quand MS a mis la stack IP dans l'OS personne n'y a rien trouve a redire par contre, pourquoi ? quelle est la difference ?
Non c'est pas evident pour tout le monde justement.
Dis mois donc quelle est la difference entre un browser et une stack IP et pourquoi l'un devrait etre accepte et pas l'autre.
D'autre part, je te ferais remarquer que la justice s'est penchee sur ce sujet precis, et il y a 3 ans, ils ont dit que ce n'etait pas illegal, il a quelque mois le Juge Jackson a decide que c'etait illegal et la cour d'appel a decide qu'il devait revoir son jugement.
Donc desole de te decevoir, mais ton avis ne reflete pas forcement l'avis de tout le monde.
Ben vois-tu, le probleme est que MS devait stocker quelque part les ACL de Windows, qui ont pas vraiment la meme gueule que les permissions Unix, ils les ont mis la, car c'etait le meilleur endroit pour ca.
Je vois pas vraiment ce qu'ils auraient pu faire d'autre, rien d'autre n'est prevu dans Kerberos pour cela.
Oui, tu n'en as pas besoin, de meme certains pensent qu'ils ont pas forcement besoin de l'ABS sur leur voiture, pourtant tu peux pas l'enlever.
Le fait est que MS ne limite pas ton choix il l'etend, si tu veux installer des trucs concurrents tu peux, si tu veux pas ben t'en a deja un par defaut au cas ou, personne t'oblige a l'utiliser.
Ensuite, qu'est ce qu'un truc non-essentiel a l'OS ?
Une stack IP n'est selon moi pas essentielle, t'en pas besoin pour faire tourner Visual Studio, faudrait l'enlever aussi ?
T'as essaye XP et vu par toi-meme ce que ca donnait ?
Et tu oses dire que je mens la-dessus ?
Quand a l'OS en situation de monopole qui doit avoir plus de restrictions, je veux bien, mais quelles sont ces restrictions ? elles sont definies ou ?
Ce n'est defini nulle part qu'une stack IP est permise mais qu'un browser web ne l'est pas.
Ben ca depend, il peut etre en train de lire des entrees dans la registry concernant les interfaces reseau, swapper des trucs pour une raison ou une autre, d'autres thread qui font autre chose en train de faire des acces disque, etc...
Quand tu vois "preparation des connections reseau", ca veut dire qu'il commence a faire cela(adresse dhcp, registration Netbios,...), ca veut pas dire que les taches precedentes sont toutes terminees.
Oui, je captures les paquets et je les lit, pour tout t'avouer, je fais ca plusieurs fois par semaine au boulot meme.
Si tu ne sais meme pas ce que les paquets contiennent, comment est-ce que tu peux affirmer qu'ils contiennent des infos sur ta machine ?
T'en as AUCUNE idee.
Et finalement, il y a un truc de bien dans les pays democratique: c'est qu'on est innocent jusqu'a preuve du contraire. En gros, c'est a toi de prouver que MS te prend des infos sur ta machine, pas a eux de se disculper.
Ce que MS a tres mal truque, c'etait la maniere d'enlever IE de Win95 qui etait selon MS impossible et faisait tout foirer, a l'epoque c'etait pas vrai car il etait pas aussi integre que MS voulait le faire croire.
Ca n'avait rien a voir avec installer un autre soft.
Quand a l'obscurite de Windows, ben c'est autant obscur que n'importe quel autre OS auquel tu n'es pas habitue, c'est drole, moi je bosse tous les jours dessus, j'utilises le SDK et le DDK standard que tout le monde a pour developper des outils qui me facilitent la vie, et j'ai pas de problemes parce que je suis habitue.
Un gars qui vient de Windows et qui a pas l'habitude des systemes Unix, il va trouver ca obscur lui aussi, c'est une question d'habitude.
Quand a cette histoire de faits connus et verifies, ben desole j'ai toujours pas vu la moindre preuve de cela, comme cette histoire de stack IP soit disant piquee a BSD, jamais aucune preuve, que du blabla.
La "revolution"(un grand mot, on est tous d'accord la-dessus), c'est pour l'utilisateur a la maison qui theoriquement n'utilise pas Win2k(oriente entreprise) mais la lignee Win9x.
Pour ces gens la ca va etre un enorme changement, l'OS est enfin valable, il est stable, et il a xxx features en plus.
Il suffit de voir ici que tous les exemples d'utilisation de Windows sont pour un Win98 ou WinME, personne ne parle d'un Win2k qui se torche lamentablement 3 fois par jour.
Bon ben prouves moi que :
- les installations d'autres logiciels sont rendues compliquees.
- les performances des logiciels concurrents baissent curieusement.
Ca permettra de faire la difference entre un post qui avance n'importe quoi sans le moindre argument et un post interessant.
C'est pas dans Win2000 Pro mais les serveurs, de plus ca supporte le son maintenant + 2-3 autres features dont je me souviens plus mais dont on m'avait fait une demo.
Il y a aussi ce "user switch", tu passes d'un user a l'autre en quelques secondes, et t'as pas besoin d'avoir un autre serveur X lance...
Enfin t'as ce cote "reparation a distance", ou tu peux choisir de donner acces a qqun pour qu'il repare ton systeme, et tu peux voir ce qu'il fait sur ta machine.
Quel est le defaut de Terminal Services par rapport a XWindows ?
Le fait qu'il est plus rapide ?
Le fait que tu peux mapper tes imprimantes/drives locaux ?
Le fait que si la connection se coupe t'as pas tout perdu et ta session est encore la ?
Non ils n'ont pas ete condamnes pour ca justement.
Il y a quelques annees, la cour d'appel avait envoye ch*er le Juge Jackson en lui disans que le fait de mettre IE dans Win95 n'etait pas illegal, il a d'ailleurs dit lui meme qu'il l'avait mal pris.
Ensuite pour le proces en cours, la cour d'appel a dit qu'il fallait refaire cette partie du jugement, et le gouvernement a decide de laisser tomber cette partie.
Quand a la vente forcee, sachant que tu ne peux pas acheter ni IE, ni Windows Messenger, ni Media Player, ni Notepad,... je vois pas comment ca pourrait etre de la vente forcee, ces produits n'ont jamais ete *vendus*.
XP ne me rappelle pas tous les 3 jours que j'ai besoin d'un compte Passport, il ne me le demande plus du tout.
Tu veux installer ICQ ? ca marche tres bien je l'ai chez moi.
C'est quoi le probleme a part que t'as les softs par defaut ?
C'est illegal aussi de mettre une stack IP dans l'OS ? et le Notepad ?
Comment tu fais la difference entre quel soft a le droit d'etre sur l'OS et quel soft n'a pas ce droit ?
Quedalle, MS utilise le champ "Vendor defined", et vu le nom, je te laisse deviner a quoi sert ce champ: justement ce que MS a mis dedans, des trucs definis par le vendeur, dans ce cas MS.
C'est incroyable cette faculte de creer du texte a partir de rien.
J'ai parle ou de 'neuneu' ?
Tu crois qu'un gars qui a mis 20 lignes de code dans un produit peut-etre compte en terme de productivite de maniere equivalente a un gars qui passe 8h par jour ? C'est ca la question.
Quand au succes de MS, ben perso j'ai jamais vu une boite reussir a vendre des grosses merdes en faisant de la pub comme quoi c'est bien, que ce soit dans le monde informatique, automobile, electronique,... MS serait un cas unique ? j'en doute beaucoup. A l'epoque leur produit etait certainement pas genial, mais mieux que les autres si on regardes tous les aspects(nombre de softs, ouverture de la plateforme, prix, facilite d'utilisation,...)
90% des utilisateurs disent que "Windows ca pue" ? ah bon... Ben pourquoi ils n'achetent pas un Mac ou installent Linux alors ? Parce que au final ils considerent que Windows est encore celui qui leur donne le meilleur rapport qualite/prix/software/emmerdement/... ? Probablement, donc il est peut-etre a chier, mais a premiere vue pas plus que les autres si on regarde tous les parametres.
Quand a attendre 2 mois pour un patch, ben si t'attends 2 mois pour le patch MS c'est que t'es un blaireau, c'est pas complique d'aller sur le site de MS pour dloader le patch, vu qu'il est la tres rapidement. Si t'as chope Nimda ou Code Red c'est purement de ta faute, le patch etait disponible il y a longtemps avant l'epidemie.
Quad a l'invention, ben je me demandes ce que tu appelles par 'invention' dans le monde software.
Un format de compression plus efficace c'est une invention ? oui ? alors va voir WMA.
Une feature qui facilite la vie de beaucoup de gens c'est une invention ? oui ? alors va voir Word qui corrige les fautes d'orthographe a la volee sans que t'aies a bouger le petit doigt(et c'est parametrable)
Ben DivX est plutot 'top of the line' comme compression, et comme par hasard c'est un DLL de MS qui se cache derriere, original non ?
Le fait est que tout le monde copie sur tout le monde, MS est pas meilleur ou pire que qui que ce soit d'autre la dessus, tout comme Linux(a part Xerox evidemment, eux il faudrait vraiment qu'ils fusillent leurs dirigeants...).
Ben si on regarde IE, la plupart des gens le considerent comme un bon browser, Win2k est selon la majorite des gens(y compris dans le monde Linux, c'est dire) comme un bon OS stable et rapide.
Office tout le monde dit que c'est la suite de reference.
WMA est le format de compression le plus efficace.
PocketPC a tellement plus de features que Palm qu'il va bientot le bouffer completement.
TabletPC est pas encore sorti, mais pour avoir vu une demo des possibilites de la chose, c'est vraiment impressionnant, surtout point de vue reconnaissance de caracteres.
...
On fait de la merde(IIS,Win9x,..) mais on fait aussi des trucs bien.
[^] # Re: ne rentrez pas dans le jeux de billou laissez faire le temps
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La stratégie de Microsoft pour la domination. Évalué à -1.
Les paquets qui passent sur le reseau tu peux les lire, rien du tout ne t'en empeche, tu as la preuve sous tes yeux. Si tu refuses d'aller la voir c'est ton probleme.
[^] # Re: stratégie
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La stratégie de Microsoft pour la domination. Évalué à -1.
Et quelle documentation non fournie ?
Quels API's caches ?
T'es au courant que tu peux suivre tous les appels systemes fait par une appli ? Fais donc ca sur Office/Media Player/... et on verra si tu trouves des API caches.
[^] # Re: stratégie
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La stratégie de Microsoft pour la domination. Évalué à 1.
Si quand le produit est installe d'office ils sont pas capables d'installer le truc concurrent ou ne le connaissent pas, ils en seront plus capable ou le connaitront si MS ne met rien ? Non.
Et tu veux que MS fasse quoi pour les softs concurrents ? qu'ils mettent l'OS avec 3000 applications installees d'office histoire que ca prenne 50Go ?
Eh non je joue pas sur les mots.
A l'epoque de Win 3.11 il y avait Winsock non-MS, tu pouvais avoir une stack IP non MS, sur AmigaOS tu as plusieurs stack IP differentes vu que l'OS n'en avait pas une d'office, quand MS a mis la stack IP dans l'OS personne n'y a rien trouve a redire par contre, pourquoi ? quelle est la difference ?
[^] # Re: stratégie
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La stratégie de Microsoft pour la domination. Évalué à -1.
Dis mois donc quelle est la difference entre un browser et une stack IP et pourquoi l'un devrait etre accepte et pas l'autre.
D'autre part, je te ferais remarquer que la justice s'est penchee sur ce sujet precis, et il y a 3 ans, ils ont dit que ce n'etait pas illegal, il a quelque mois le Juge Jackson a decide que c'etait illegal et la cour d'appel a decide qu'il devait revoir son jugement.
Donc desole de te decevoir, mais ton avis ne reflete pas forcement l'avis de tout le monde.
[^] # Re: Il y en a qui sont etonnes?
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La stratégie de Microsoft pour la domination. Évalué à -2.
[^] # Re: Retro-ingénierie != spec ouvertes
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Lettre ouverte à Bill. Évalué à 1.
Je vois pas vraiment ce qu'ils auraient pu faire d'autre, rien d'autre n'est prevu dans Kerberos pour cela.
[^] # Re: stratégie
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La stratégie de Microsoft pour la domination. Évalué à -4.
Le fait est que MS ne limite pas ton choix il l'etend, si tu veux installer des trucs concurrents tu peux, si tu veux pas ben t'en a deja un par defaut au cas ou, personne t'oblige a l'utiliser.
Ensuite, qu'est ce qu'un truc non-essentiel a l'OS ?
Une stack IP n'est selon moi pas essentielle, t'en pas besoin pour faire tourner Visual Studio, faudrait l'enlever aussi ?
[^] # Re: stratégie
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La stratégie de Microsoft pour la domination. Évalué à -3.
Quand ca ?
T'as essaye XP et vu par toi-meme ce que ca donnait ?
Et tu oses dire que je mens la-dessus ?
Quand a l'OS en situation de monopole qui doit avoir plus de restrictions, je veux bien, mais quelles sont ces restrictions ? elles sont definies ou ?
Ce n'est defini nulle part qu'une stack IP est permise mais qu'un browser web ne l'est pas.
[^] # Re: ne rentrez pas dans le jeux de billou laissez faire le temps
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La stratégie de Microsoft pour la domination. Évalué à -1.
Quand tu vois "preparation des connections reseau", ca veut dire qu'il commence a faire cela(adresse dhcp, registration Netbios,...), ca veut pas dire que les taches precedentes sont toutes terminees.
[^] # Re: ne rentrez pas dans le jeux de billou laissez faire le temps
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La stratégie de Microsoft pour la domination. Évalué à -1.
Si tu ne sais meme pas ce que les paquets contiennent, comment est-ce que tu peux affirmer qu'ils contiennent des infos sur ta machine ?
T'en as AUCUNE idee.
Et finalement, il y a un truc de bien dans les pays democratique: c'est qu'on est innocent jusqu'a preuve du contraire. En gros, c'est a toi de prouver que MS te prend des infos sur ta machine, pas a eux de se disculper.
[^] # Re: ce qu'en pensent les non-linuxiens
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La stratégie de Microsoft pour la domination. Évalué à 0.
[^] # Re: stratégie
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La stratégie de Microsoft pour la domination. Évalué à -1.
Ca n'avait rien a voir avec installer un autre soft.
Quand a l'obscurite de Windows, ben c'est autant obscur que n'importe quel autre OS auquel tu n'es pas habitue, c'est drole, moi je bosse tous les jours dessus, j'utilises le SDK et le DDK standard que tout le monde a pour developper des outils qui me facilitent la vie, et j'ai pas de problemes parce que je suis habitue.
Un gars qui vient de Windows et qui a pas l'habitude des systemes Unix, il va trouver ca obscur lui aussi, c'est une question d'habitude.
Quand a cette histoire de faits connus et verifies, ben desole j'ai toujours pas vu la moindre preuve de cela, comme cette histoire de stack IP soit disant piquee a BSD, jamais aucune preuve, que du blabla.
[^] # Re: Il y en a qui sont etonnes?
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La stratégie de Microsoft pour la domination. Évalué à 0.
Pour ces gens la ca va etre un enorme changement, l'OS est enfin valable, il est stable, et il a xxx features en plus.
Il suffit de voir ici que tous les exemples d'utilisation de Windows sont pour un Win98 ou WinME, personne ne parle d'un Win2k qui se torche lamentablement 3 fois par jour.
[^] # Re: stratégie
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La stratégie de Microsoft pour la domination. Évalué à -3.
- les installations d'autres logiciels sont rendues compliquees.
- les performances des logiciels concurrents baissent curieusement.
Ca permettra de faire la difference entre un post qui avance n'importe quoi sans le moindre argument et un post interessant.
[^] # Re: ne rentrez pas dans le jeux de billou laissez faire le temps
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La stratégie de Microsoft pour la domination. Évalué à 0.
Non ? t'en as aucune idee ?
Alors comment tu peux affirmer qu'il envoie des infos sur ce qu'il trouve sur ton PC plutot qu'essayer d'aller voir si il y a une update dispo ?
Reflechis avant de dire n'importe quoi, ca peut servir.
[^] # Re: Il y en a qui sont etonnes?
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La stratégie de Microsoft pour la domination. Évalué à 0.
Il y a aussi ce "user switch", tu passes d'un user a l'autre en quelques secondes, et t'as pas besoin d'avoir un autre serveur X lance...
Enfin t'as ce cote "reparation a distance", ou tu peux choisir de donner acces a qqun pour qu'il repare ton systeme, et tu peux voir ce qu'il fait sur ta machine.
[^] # Re: REPONSE DU GARS INTERESSE :
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La stratégie de Microsoft pour la domination. Évalué à 0.
[^] # Re: ce qu'en pensent les non-linuxiens
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La stratégie de Microsoft pour la domination. Évalué à -3.
Quel est le defaut de Terminal Services par rapport a XWindows ?
Le fait qu'il est plus rapide ?
Le fait que tu peux mapper tes imprimantes/drives locaux ?
Le fait que si la connection se coupe t'as pas tout perdu et ta session est encore la ?
Non, ca doit etre autre chose...
[^] # Re: stratégie
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La stratégie de Microsoft pour la domination. Évalué à -1.
Il y a quelques annees, la cour d'appel avait envoye ch*er le Juge Jackson en lui disans que le fait de mettre IE dans Win95 n'etait pas illegal, il a d'ailleurs dit lui meme qu'il l'avait mal pris.
Ensuite pour le proces en cours, la cour d'appel a dit qu'il fallait refaire cette partie du jugement, et le gouvernement a decide de laisser tomber cette partie.
Quand a la vente forcee, sachant que tu ne peux pas acheter ni IE, ni Windows Messenger, ni Media Player, ni Notepad,... je vois pas comment ca pourrait etre de la vente forcee, ces produits n'ont jamais ete *vendus*.
[^] # Re: stratégie
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La stratégie de Microsoft pour la domination. Évalué à 0.
Tu veux installer ICQ ? ca marche tres bien je l'ai chez moi.
C'est quoi le probleme a part que t'as les softs par defaut ?
C'est illegal aussi de mettre une stack IP dans l'OS ? et le Notepad ?
Comment tu fais la difference entre quel soft a le droit d'etre sur l'OS et quel soft n'a pas ce droit ?
[^] # Re: Retro-ingénierie != spec ouvertes
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Lettre ouverte à Bill. Évalué à 1.
[^] # Re: Du calme!
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Retranscription du chat avec le PDG de MandrakeSoft. Évalué à 0.
[^] # Re: Du calme!
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Retranscription du chat avec le PDG de MandrakeSoft. Évalué à -2.
J'ai parle ou de 'neuneu' ?
Tu crois qu'un gars qui a mis 20 lignes de code dans un produit peut-etre compte en terme de productivite de maniere equivalente a un gars qui passe 8h par jour ? C'est ca la question.
Quand au succes de MS, ben perso j'ai jamais vu une boite reussir a vendre des grosses merdes en faisant de la pub comme quoi c'est bien, que ce soit dans le monde informatique, automobile, electronique,... MS serait un cas unique ? j'en doute beaucoup. A l'epoque leur produit etait certainement pas genial, mais mieux que les autres si on regardes tous les aspects(nombre de softs, ouverture de la plateforme, prix, facilite d'utilisation,...)
90% des utilisateurs disent que "Windows ca pue" ? ah bon... Ben pourquoi ils n'achetent pas un Mac ou installent Linux alors ? Parce que au final ils considerent que Windows est encore celui qui leur donne le meilleur rapport qualite/prix/software/emmerdement/... ? Probablement, donc il est peut-etre a chier, mais a premiere vue pas plus que les autres si on regarde tous les parametres.
Quand a attendre 2 mois pour un patch, ben si t'attends 2 mois pour le patch MS c'est que t'es un blaireau, c'est pas complique d'aller sur le site de MS pour dloader le patch, vu qu'il est la tres rapidement. Si t'as chope Nimda ou Code Red c'est purement de ta faute, le patch etait disponible il y a longtemps avant l'epidemie.
Quad a l'invention, ben je me demandes ce que tu appelles par 'invention' dans le monde software.
Un format de compression plus efficace c'est une invention ? oui ? alors va voir WMA.
Une feature qui facilite la vie de beaucoup de gens c'est une invention ? oui ? alors va voir Word qui corrige les fautes d'orthographe a la volee sans que t'aies a bouger le petit doigt(et c'est parametrable)
En gros, va voir http://research.microsoft.com,(...) et on verra apres.
[^] # Re: Du calme!
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Retranscription du chat avec le PDG de MandrakeSoft. Évalué à -2.
Le fait est que tout le monde copie sur tout le monde, MS est pas meilleur ou pire que qui que ce soit d'autre la dessus, tout comme Linux(a part Xerox evidemment, eux il faudrait vraiment qu'ils fusillent leurs dirigeants...).
[^] # Re: Du calme!
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Retranscription du chat avec le PDG de MandrakeSoft. Évalué à -2.
Ben si on regarde IE, la plupart des gens le considerent comme un bon browser, Win2k est selon la majorite des gens(y compris dans le monde Linux, c'est dire) comme un bon OS stable et rapide.
Office tout le monde dit que c'est la suite de reference.
WMA est le format de compression le plus efficace.
PocketPC a tellement plus de features que Palm qu'il va bientot le bouffer completement.
TabletPC est pas encore sorti, mais pour avoir vu une demo des possibilites de la chose, c'est vraiment impressionnant, surtout point de vue reconnaissance de caracteres.
...
On fait de la merde(IIS,Win9x,..) mais on fait aussi des trucs bien.