J'avais en tête toute le partie abattage/ découpe des carcasses. Faut avoir les nerfs solides tout de même. Et c'est très physique. Pour le reste il faut juste tolérer de manipuler de la viande crue tous les jours. Perso je pourrai pas.
Mais tu as raison je pensais surtout à l'artisan qui fait tout lui même. Avec le très gros savoir-faire typique de l'artisanat (et c'est ce qui est grassement payé d'ailleurs).
Tu as raison j'avais en tête plutôt l'artisan. Reste qu'un rapide coup d'œil aux offres pôle emploi donne des chose correctes même en supermarché à condition d'avoir les qualifications.
Par contre pour les ouvriers c'est le smic :( Tu m'étonnes après qu'il y ait tous ces problèmes de contamination…
j'en connais PLEIN qui sont dans les starting block en l'attendant. Ca va fluidifier le marché du travail brutalement :)
On ne connaît pas encore les modalités d'application. Faudrait pas crier victoire trop vite. J'ai entendu le fin mot de l'histoire il y a peu : ce sera plus facile pour un patron de "demander" une démission sans se voir opposer un refus catégorique de son employé. Et hop! les indemnités légales sautent.
J'attends de voir comment ça va se goupiller.
Soit le secteur est en tension et le préavis n'est pas un problème (j'ai démissionné il y a 6 mois, j'aurai pu le faire avant de trouver un autre employeur et l'employeur est plus disposé à attendre…). Soit ça sert à rien.
Faut pas oublier que le but final c'est une déflation salariale…
C'est Sarkozy qui a fusionné l'administration qui verse les allocations et l'administration qui fait le conseil. Tu as dû y passer juste avant ou c'était encore trop tôt.
Quand le "conseiller" (ou sa hiérarchie/informatique le plus souvent) peut te couper les vivres à tout moment, ça aide pas vraiment à établir une relation de confiance d'égal à égal.
Et tu postules pour quel métier si c'est pas indiscret ?
Quant à la sous-traitance c'est bien mieux que de se retrouver dans une des ces pseudo-formations totalement inutile…
Boucher c'est réputé pour bien payer (mais c'est un métier très difficile). C'était le cas de ton offre ? Sais-tu si cette offre a été rapidement pourvu ?
Le téléphone reste pour moi le plus sécurisant. Parce qu'il est toujours sur moi, avec mes papiers. Comme dit par un autre commentateur c'est un élément de sécurité. Cependant, c'est un outil privé, donc pas d'informations sensibles. La carte SD est tout de même cryptée et, chose très importante, je n'utilise que très peu d'appli, aucune d'origine douteuse.
Un ordinateur, sauf à partir sur du cryptage des stockages (ce qui serait lourdingue parce que pass phrase obligatoire tant que mon vœux d'intégration ne sera pas exaucé), ça ne permet pas de rivaliser avec un smart phone.
Sinon un lecteur de carte à puce ça doit pas être bien cher. Je sais qu'on peut faire ça aussi avec une clef USB (sous linux une solution doit pouvoir se bidouiller, basée sur un système de clef asymétrique). Mais je suis vraiment pas fan du mdp nécessaire dans ce cas, parce que je sais trop bien comment ça finit.
Il faut dire que j'ai une approche de la sécurité des données qui n'est pas celle du coin : que les GAFAM savent tout de ma vie privée je m'en tape, pour du ciblage marketing, ils peuvent toujours courir je bloque tout. Idem gouv. Au contraire mes données privées ne serait que du bruit pour eux. Je fais la distinction d'avec les données sensibles : avec ce qui s'est passé dernièrement je crois qu'il faut considérer dans ce cas que TOUT matériel informatisé et connecté est troué. Point barre. Si les données le justifie je crois que la seule solution sûre à l'heure actuelle est l'isolation complète et physique de l'appareil ou du réseau.
Carte mère montée à la verticale, sur un contreplaqué. Refroidissement passif. Alim passive (et sans interrupteur). Dans ces conditions la tour est plus un problème qu'une solution.
Y'a bien un interrupteur récupéré d'une ancienne tour, mais sans fixation les manipulations ont eu raison de lui ; je laisse en l'état car ça me permet de faire le contact entre les deux fils en secours mais c'est rarement utile.
Pour éteindre : shell bash directement, smartphone via ssh (je me suis mis à la prog Android faute de trouver mon bonheur, mais il y a quelques applis qui dépannent sur le store), touche du clavier en raccourci du WM.
J'utilise mon smartphone, avec capteur d'empreinte, pour tout ce qui nécessite authentification (login sur les sites web et paiements - empreinte&mdp pour ces derniers). D'un autre côté un p'tit WoL/SSH me permet le contrôle via le mobile (Gui&nfc), entre autre (PC monté à nu donc sans tour, sans interrupteur).
Ce serait vraiment bien d'aller vers plus d'intégration (les smart avec capteur d'empreinte se démocratisent).
Posté par .Nicolas. .
En réponse au journal Fake Macron.
Évalué à 3.
Dernière modification le 05 janvier 2018 à 13:03.
On aurait pu savoir qui a financé Macron.
Ah ben non on sait déjà en fait…
Blague à part, savoir qui finance est une bonne idée. Mais comme par hasard on ne demandera pas à la presse traditionnelle d'en faire de même : liste des annonceurs, gros dons et subventions chaque année publiée par chaque titre…
C'est que le problème affecte potentiellement tout le monde mais ça n'a pas empêché la concurrence de claironner le contraire…
Vu l'impact que ça risque d'avoir sur son activité, Intel va garder rancune de cette affaire. Ce n'est pas très malin de se mettre à dos un fondeur aussi important et aussi bêtement.
Ce genre de blague sont préjudiciables à la sécurité future du noyau.
Mais qu'il est con, mais con. Tu fais quoi mercredi soir ? Classe mondiale. Là tu as battu Zenitroll à plate couture. Je te mets sur ma liste.
Tu te rends compte que je balaie la question des performances brutes dès mes 2 3 premiers commentaires précisément à cause de ça ? Tu te rends compte que trop imbu de ta personne tu ne t'ais pas rendu compte que je mentionne des machines qui font du décimal en natif ?
Tu prétends m'apprendre ce que j'ai écrit dans mon tout premier (ou deuxième) commentaire ? T'es grotesque. Ça fait juste deux jours que je me fous de ta gueule pour voir quand tu vas percuter que comparer les perf d'un calcul float à un decimal est totalement débile ! Et toi de débarquer (enfin!) et plutôt que de reconnaître que t'as merdé, tu fais le cador. T'es juste énorme.
J'ai quand même cru que t'allais percuté hier quand tu as écrit "un float sera calculé par le fpu, pas le décimal" : bah oui gros balo ! C'est le f du fpu ! Je relève… Je la joue fine et pas méchant pour un sou mais gros malin que tu es t'as rien vu rien compris…
Par contre tu continues à rabaisser tout ceux qui sont pas d'accord avec toi. Alors comme j'ai besoin de passer mes nerfs, un con qui passait par là. J'ai pas pu résister. Au passage, cela fait de toi un prof particulièrement incompétent, car rabaisser des étudiants comme ça (puisque tu nous prends pour tes étudiants… kofkof) c'est la pire chose à faire point de vue pédagogie.
Non mais y'a un truc que t'as pas pigé à la base. C'est que j'en avais rien à branler de ton code à la base. Il ne fait que tester deux implémentations.
Et c'est tous le pb de ton argument : tu dis une grosse connerie mathématiquement parlant et tu te sers de l'implémentation informatisé actuelle pour valider tes maths.
C'est débile.
Reste que ça pique les yeux et que ça fait tâche pour quelqu'un qui prétend faire la leçon !
En attendant que le prof m'explique comment il fait un addition ou une multiplication sur un float… Et en une seule opération. Parce que je sais faire en deux mini, sans compter la renormalisation, mais comme t'es tellement plus intelligent que moi…
De belles paroles, mais des qu'il faut poser ses couilles y'a plus personne…
(Au passage je vais me répéter: un calcul sur décimal est équivalent à un calcul d'entier avec un poil de glue. Donc si les perf. sont à la ramasse c'est un pb d'implémentation, pour les fractions c'est pas violent non plus dans les cas de la vie courante.)
Et 1 SEUL commentaire de code pour te ridiculiser.
Alors là question mauvaise foi tu bats tous les records. C'est pas moi qui a écrit le code. C'est TOI. Tu peux prétendre m'expliquer les maths. Moi je vais t'apprendre la vie : lorsqu'un mec (parce que t'en es un y'a pas de doute) prétend expliquer la représentation des nombres en informatique et se viande lamentablement sur le premier code qu'il écrit il passe juste pour un bouffon, un débile, un crétin. Il mérite les quolibets les plus acerbes. C'tout.
Quand à ton argument d'autorité, moa-je-suis-prof-de-math, toi-ty-connais-rien (on a élevé les cochons ensemble?), derrière lequel tu t'enfermes dès que tu es en difficulté, tu peux te le mettre là où je pense.
Tu crois même qu'additionner des decimaux peut prendre le même temps à 10% près qu'additionner des floats (tiens multiplie les pour voir).
Tu iras expliquer ça aux ingés d'IBM tiens !
Mais mon bon guignol je crois que c'est toi qui va me montrer l'addition ou la multiplication de deux float, avec la normalisation qui va bien derrière, parce que moi je sais pas faire… Moi je me contenterais de faire ça en décimal ce qui me laissera largement le temps d'aller chercher les pop-corn. Et attendre le moment ou tu te rendras compte que tu as dis de la merde.
Ce que tu ne comprends pas de ton côté, c'est les maths
J'ai rien dit jusque là, préférant largement gentiment me foutre de ta gueule. Mais vu le ton insultant que tu prends avec tes interlocuteurs je vais te dire les choses clairement.
C'est toi qui comprend rien aux maths pauvre bouffon ! Tu te rends même pas compte au point où tu en es, que de mauvaise foi en mauvaise foi tu en es venu à raconter n'importe quoi !
Par exemple : les opérations sur flottants impliquent toutes à minima deux opérations (mantisse et exposant) à cela s'ajoute nécessairement une (plusieurs?) normalisations. Et derrière tu te ramasses des erreurs de calculs connues et archi connues dans la discipline (sauf par toi…). N'importe quel analyste aurait crié à l'infamie, aurait eu direct une attaque, face au benchark présenté par gUI parce que c'est typiquement le truc qu'on ne fait jamais CAR LES FLOTTANTS SONT INCAPABLES DE GARANTIR LA FIABILITÉ D'UNE TELLE ITÉRATION. Et toi tranquillement comme si de rien était tu t'amuses à benchmarker… sans te préoccuper si au moins ça renvoi le bon résultat. À l'aise !
Au passage, ce qui te sauve en performance c'est le FPU : des gens ont conçu un matériel spécifiquement optimisé pour traiter les float. Ça n'a rien à voir avec les maths, qui sont contre toi sur ce coup là.
Et dans un autre genre c'est bien la première fois que j'entends parler de dynamique dans les float : à fortiori parce que la première chose qu'on apprend à faire en analyse numérique c'est à normaliser les unités… Typiquement quand je faisais du calcul scientifique je dépassais pas le 10**10 à la louche (ce qui est déjà suspect) : j'aurai préféré une mantisse plus grande sans hésitation aucune, tout ça pour dire que le float tel qu'il est conçu est loin d'être idéal…
Et tout est à l'avenant… Je ne reviendrais pas sur l'histoire des anneaux et des corps gUI vous a déjà foutu le nez dans votre merde et bien comme il faut : il a prouvé qu'il maîtrisait mieux que vous à tel point que j'ai cru qu'il faisait semblant d'être un béotien pour se foutre de votre gueule…
De même pour le benchmarks présenté : vous pousser a tester la performance d'un algorithme qu'on ne code jamais PARCE QUE LA VÉRACITÉ DU RÉSULTAT N'EST PAS GARANTI… Soit gUI sait très bien de quoi il parle et il se fout de votre gueule, soit c'est un pur génie 😂
Alors si c'est pour sortir du quantique, du corps, de l'anneau, et tout le blabla… alors que la base n'est pas maîtrisée. Ça fait de gens tels que toi des incompétents notoires qui cachent leur faiblesse sous un tas de discours grandiloquent pour en imposer face aux autres… un cuistre.
Sur ce, je m'étais promis de ne plus particier à linuxfr à cause de ça. Donc bye bye, sans rancune. J'étais venu juste pour dire à gUI ou d'autres de pas trop se laisser influencer par ce qui se dit ici. Surtout quand on est face à des gens qui cherchent à cacher la misère sous une avalanche de termes et de concepts qu'ils ne maîtrisent pas forcément.
Oh et sur la précision des double et la propagation de l'erreur numérique, tu sais quoi ? Les codes scientifiques modernes se mettent quasi-systématiquement en double… pour comparer à des mesures dont une précision de 20% relèverait du miracle dans certaines disciplines ! Je te laisse deviner pourquoi…
Et puis me fait pas le coup du génie incompris hein ¿ parce que irl c'est connu archi connu et ça ne fait pas débat.
Là question n'est pas de savoir si oui ou non les float/double &co sont merdiques : il est acquis qu'ils le sont. Y compris sur des opérations simples et courantes. Y'a que sur linuxfr qu'on peut prétendre le contraire hein… La question est plutôt de savoir combien de temps on va encore se farcir un historique qui n'a plus lieu d'être… (historique pas si historique que ça puisque comme je l'ai dit le calcul décimal en informatique ça existe, avec des contraintes de performances bien dodues).
Les flottants rendent des services énormes dans certains domaines. Alors oui si jamais Numpy passe en decimal par défaut ce serait une aberration complète. Si c'est ça qui vous inquiète…
Le plus rigolo dans tout ça c'est qu'ils ont pas percuté que tu écris i<m au lieu de i<m+epsilon, ce qui peut aboutir à un résultat faux en fonction des valeurs de i a et m. Tandis que le +epsilon t'amèneras à d'autres résultats tout aussi faux pour d'autres valeurs en entrée. De plus si a est trop petit et le nombre d'itérations très grand on retombe sur un cas typique où le float va se vautrer péniblement (1.+1.+… 1000 milliards de fois et ton double n'aura plus que la précision d'un float…)
Une lacune qui aurait été pardonnable s'ils n'avaient pas fait preuve d'autant d'arrogance mal placée…
[^] # Re: Pas si vite :)
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal Le retour de la vengeance de la virgule flottante. Évalué à -8. Dernière modification le 22 janvier 2018 à 21:47.
Ou qu'il y a un complot russe qui truque les élections des démocraties occidentales.
Ah non mince ça c'est le Vrai.
[^] # Re: Ne règle pas le "problème" du journa précédent
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal Le retour de la vengeance de la virgule flottante. Évalué à -5. Dernière modification le 22 janvier 2018 à 18:53.
Tiens c'est sympa comme exemple. Comment ils font pour calculer l'erreur de ce truc ?
On évalue cos(264 ) ?
….
Heu wait…
[^] # Vade retro satanas
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal Le retour de la vengeance de la virgule flottante. Évalué à -6.
Ouai mais si tu utilises un ordinateur quantique aussi…
[^] # Ah nan, ça c'est de la biologie !
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal Le retour de la vengeance de la virgule flottante. Évalué à -10.
Plop
# Toi Tu vas avoir des problèmes avec le corps enseignant ;)
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal Le retour de la vengeance de la virgule flottante. Évalué à -10.
Bloub
[^] # Re: Question ?
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal Pôle-Emploi sous-traite à IPSOS qui sous-traite à . Évalué à -4.
L'histoire ne nous dit pas non plus à combien il cède son fonds…
[^] # Re: Question ?
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal Pôle-Emploi sous-traite à IPSOS qui sous-traite à . Évalué à -2. Dernière modification le 18 janvier 2018 à 13:20.
J'avais en tête toute le partie abattage/ découpe des carcasses. Faut avoir les nerfs solides tout de même. Et c'est très physique. Pour le reste il faut juste tolérer de manipuler de la viande crue tous les jours. Perso je pourrai pas.
Mais tu as raison je pensais surtout à l'artisan qui fait tout lui même. Avec le très gros savoir-faire typique de l'artisanat (et c'est ce qui est grassement payé d'ailleurs).
Tu as raison j'avais en tête plutôt l'artisan. Reste qu'un rapide coup d'œil aux offres pôle emploi donne des chose correctes même en supermarché à condition d'avoir les qualifications.
Par contre pour les ouvriers c'est le smic :( Tu m'étonnes après qu'il y ait tous ces problèmes de contamination…
[^] # Re: ca me rappel
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal Pôle-Emploi sous-traite à IPSOS qui sous-traite à . Évalué à 0.
On ne connaît pas encore les modalités d'application. Faudrait pas crier victoire trop vite. J'ai entendu le fin mot de l'histoire il y a peu : ce sera plus facile pour un patron de "demander" une démission sans se voir opposer un refus catégorique de son employé. Et hop! les indemnités légales sautent.
J'attends de voir comment ça va se goupiller.
Soit le secteur est en tension et le préavis n'est pas un problème (j'ai démissionné il y a 6 mois, j'aurai pu le faire avant de trouver un autre employeur et l'employeur est plus disposé à attendre…). Soit ça sert à rien.
Faut pas oublier que le but final c'est une déflation salariale…
[^] # Re: ca me rappel
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal Pôle-Emploi sous-traite à IPSOS qui sous-traite à . Évalué à 1.
C'est Sarkozy qui a fusionné l'administration qui verse les allocations et l'administration qui fait le conseil. Tu as dû y passer juste avant ou c'était encore trop tôt.
Quand le "conseiller" (ou sa hiérarchie/informatique le plus souvent) peut te couper les vivres à tout moment, ça aide pas vraiment à établir une relation de confiance d'égal à égal.
# Question ?
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal Pôle-Emploi sous-traite à IPSOS qui sous-traite à . Évalué à 5.
Et tu postules pour quel métier si c'est pas indiscret ?
Quant à la sous-traitance c'est bien mieux que de se retrouver dans une des ces pseudo-formations totalement inutile…
Boucher c'est réputé pour bien payer (mais c'est un métier très difficile). C'était le cas de ton offre ? Sais-tu si cette offre a été rapidement pourvu ?
[^] # Re: Retour vers le futur
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal Microsoft voudrait de la biométrie. Évalué à -5.
Le téléphone reste pour moi le plus sécurisant. Parce qu'il est toujours sur moi, avec mes papiers. Comme dit par un autre commentateur c'est un élément de sécurité. Cependant, c'est un outil privé, donc pas d'informations sensibles. La carte SD est tout de même cryptée et, chose très importante, je n'utilise que très peu d'appli, aucune d'origine douteuse.
Un ordinateur, sauf à partir sur du cryptage des stockages (ce qui serait lourdingue parce que pass phrase obligatoire tant que mon vœux d'intégration ne sera pas exaucé), ça ne permet pas de rivaliser avec un smart phone.
Sinon un lecteur de carte à puce ça doit pas être bien cher. Je sais qu'on peut faire ça aussi avec une clef USB (sous linux une solution doit pouvoir se bidouiller, basée sur un système de clef asymétrique). Mais je suis vraiment pas fan du mdp nécessaire dans ce cas, parce que je sais trop bien comment ça finit.
Il faut dire que j'ai une approche de la sécurité des données qui n'est pas celle du coin : que les GAFAM savent tout de ma vie privée je m'en tape, pour du ciblage marketing, ils peuvent toujours courir je bloque tout. Idem gouv. Au contraire mes données privées ne serait que du bruit pour eux. Je fais la distinction d'avec les données sensibles : avec ce qui s'est passé dernièrement je crois qu'il faut considérer dans ce cas que TOUT matériel informatisé et connecté est troué. Point barre. Si les données le justifie je crois que la seule solution sûre à l'heure actuelle est l'isolation complète et physique de l'appareil ou du réseau.
[^] # Re: Retour vers le futur
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal Microsoft voudrait de la biométrie. Évalué à -2.
Carte mère montée à la verticale, sur un contreplaqué. Refroidissement passif. Alim passive (et sans interrupteur). Dans ces conditions la tour est plus un problème qu'une solution.
Y'a bien un interrupteur récupéré d'une ancienne tour, mais sans fixation les manipulations ont eu raison de lui ; je laisse en l'état car ça me permet de faire le contact entre les deux fils en secours mais c'est rarement utile.
Pour éteindre : shell bash directement, smartphone via ssh (je me suis mis à la prog Android faute de trouver mon bonheur, mais il y a quelques applis qui dépannent sur le store), touche du clavier en raccourci du WM.
[^] # Re: Le délire continue ...
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal Fake Macron. Évalué à -4.
Tiens y'a même eu un sondage sur le coNplotisme. Histoire de faire passer la pilule.
# Retour vers le futur
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal Microsoft voudrait de la biométrie. Évalué à -4.
J'utilise mon smartphone, avec capteur d'empreinte, pour tout ce qui nécessite authentification (login sur les sites web et paiements - empreinte&mdp pour ces derniers). D'un autre côté un p'tit WoL/SSH me permet le contrôle via le mobile (Gui&nfc), entre autre (PC monté à nu donc sans tour, sans interrupteur).
Ce serait vraiment bien d'aller vers plus d'intégration (les smart avec capteur d'empreinte se démocratisent).
# Merde alors !
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal Fake Macron. Évalué à 3. Dernière modification le 05 janvier 2018 à 13:03.
On aurait pu savoir qui a financé Macron.
Ah ben non on sait déjà en fait…
Blague à part, savoir qui finance est une bonne idée. Mais comme par hasard on ne demandera pas à la presse traditionnelle d'en faire de même : liste des annonceurs, gros dons et subventions chaque année publiée par chaque titre…
# Et Linus ?
Posté par .Nicolas. . En réponse à la dépêche Deux failles critiques : Meltdown et Spectre. Évalué à -8.
Il me semble qu'il y avait eu une histoire sur le respect ou non de l'embargo chez BSD ?
J'ai eu confirmation que c'est bien Linus qui a dévoilé la faille le premier en poussant les patchs avant terme.
C'est donc bien lui qui est mis en cause dans le communiqué Intel. Auquel il a répondu très hypocritement par ailleurs…
https://newsroom.intel.com/news/intel-responds-to-security-research-findings/
https://www.numerama.com/tech/318658-linus-torvalds-nest-vraiment-pas-convaincu-par-la-communication-dintel-sur-meltdown.html
C'est que le problème affecte potentiellement tout le monde mais ça n'a pas empêché la concurrence de claironner le contraire…
Vu l'impact que ça risque d'avoir sur son activité, Intel va garder rancune de cette affaire. Ce n'est pas très malin de se mettre à dos un fondeur aussi important et aussi bêtement.
Ce genre de blague sont préjudiciables à la sécurité future du noyau.
[^] # Re: Petit résumé et tests dans la réalité
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal [Humour] vers un monde différent. Évalué à -7.
Ça tu l'es bouffi de certitudes. Y'a aucun doute là-dessus !
[^] # Re: Petit résumé et tests dans la réalité
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal [Humour] vers un monde différent. Évalué à -9.
Là tu m'as tuer.
Mais qu'il est con, mais con. Tu fais quoi mercredi soir ? Classe mondiale. Là tu as battu Zenitroll à plate couture. Je te mets sur ma liste.
Tu te rends compte que je balaie la question des performances brutes dès mes 2 3 premiers commentaires précisément à cause de ça ? Tu te rends compte que trop imbu de ta personne tu ne t'ais pas rendu compte que je mentionne des machines qui font du décimal en natif ?
Tu prétends m'apprendre ce que j'ai écrit dans mon tout premier (ou deuxième) commentaire ? T'es grotesque. Ça fait juste deux jours que je me fous de ta gueule pour voir quand tu vas percuter que comparer les perf d'un calcul float à un decimal est totalement débile ! Et toi de débarquer (enfin!) et plutôt que de reconnaître que t'as merdé, tu fais le cador. T'es juste énorme.
J'ai quand même cru que t'allais percuté hier quand tu as écrit "un float sera calculé par le fpu, pas le décimal" : bah oui gros balo ! C'est le f du fpu ! Je relève… Je la joue fine et pas méchant pour un sou mais gros malin que tu es t'as rien vu rien compris…
Par contre tu continues à rabaisser tout ceux qui sont pas d'accord avec toi. Alors comme j'ai besoin de passer mes nerfs, un con qui passait par là. J'ai pas pu résister. Au passage, cela fait de toi un prof particulièrement incompétent, car rabaisser des étudiants comme ça (puisque tu nous prends pour tes étudiants… kofkof) c'est la pire chose à faire point de vue pédagogie.
[^] # Re: Petit résumé et tests dans la réalité
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal [Humour] vers un monde différent. Évalué à -6. Dernière modification le 23 décembre 2017 à 14:18.
Non mais y'a un truc que t'as pas pigé à la base. C'est que j'en avais rien à branler de ton code à la base. Il ne fait que tester deux implémentations.
Et c'est tous le pb de ton argument : tu dis une grosse connerie mathématiquement parlant et tu te sers de l'implémentation informatisé actuelle pour valider tes maths.
C'est débile.
Reste que ça pique les yeux et que ça fait tâche pour quelqu'un qui prétend faire la leçon !
[^] # Re: Petit résumé et tests dans la réalité
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal [Humour] vers un monde différent. Évalué à -6.
En attendant que le prof m'explique comment il fait un addition ou une multiplication sur un float… Et en une seule opération. Parce que je sais faire en deux mini, sans compter la renormalisation, mais comme t'es tellement plus intelligent que moi…
De belles paroles, mais des qu'il faut poser ses couilles y'a plus personne…
(Au passage je vais me répéter: un calcul sur décimal est équivalent à un calcul d'entier avec un poil de glue. Donc si les perf. sont à la ramasse c'est un pb d'implémentation, pour les fractions c'est pas violent non plus dans les cas de la vie courante.)
[^] # Re: Petit résumé et tests dans la réalité
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal [Humour] vers un monde différent. Évalué à -8.
Et 1 SEUL commentaire de code pour te ridiculiser.
Alors là question mauvaise foi tu bats tous les records. C'est pas moi qui a écrit le code. C'est TOI. Tu peux prétendre m'expliquer les maths. Moi je vais t'apprendre la vie : lorsqu'un mec (parce que t'en es un y'a pas de doute) prétend expliquer la représentation des nombres en informatique et se viande lamentablement sur le premier code qu'il écrit il passe juste pour un bouffon, un débile, un crétin. Il mérite les quolibets les plus acerbes. C'tout.
Quand à ton argument d'autorité, moa-je-suis-prof-de-math, toi-ty-connais-rien (on a élevé les cochons ensemble?), derrière lequel tu t'enfermes dès que tu es en difficulté, tu peux te le mettre là où je pense.
Avec les sincères salutations à tes étudiants.
[^] # Re: Petit résumé et tests dans la réalité
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal [Humour] vers un monde différent. Évalué à -6.
PS : ah nan nan c'est pas gUI qui a pondu cette horreur de benchmark. C'est toi. J'te jure des fois y'a des claques qui se perdent…
[^] # Re: Petit résumé et tests dans la réalité
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal [Humour] vers un monde différent. Évalué à -2.
Tu iras expliquer ça aux ingés d'IBM tiens !
Mais mon bon guignol je crois que c'est toi qui va me montrer l'addition ou la multiplication de deux float, avec la normalisation qui va bien derrière, parce que moi je sais pas faire… Moi je me contenterais de faire ça en décimal ce qui me laissera largement le temps d'aller chercher les pop-corn. Et attendre le moment ou tu te rendras compte que tu as dis de la merde.
J'ai rien dit jusque là, préférant largement gentiment me foutre de ta gueule. Mais vu le ton insultant que tu prends avec tes interlocuteurs je vais te dire les choses clairement.
C'est toi qui comprend rien aux maths pauvre bouffon ! Tu te rends même pas compte au point où tu en es, que de mauvaise foi en mauvaise foi tu en es venu à raconter n'importe quoi !
Par exemple : les opérations sur flottants impliquent toutes à minima deux opérations (mantisse et exposant) à cela s'ajoute nécessairement une (plusieurs?) normalisations. Et derrière tu te ramasses des erreurs de calculs connues et archi connues dans la discipline (sauf par toi…). N'importe quel analyste aurait crié à l'infamie, aurait eu direct une attaque, face au benchark présenté par gUI parce que c'est typiquement le truc qu'on ne fait jamais CAR LES FLOTTANTS SONT INCAPABLES DE GARANTIR LA FIABILITÉ D'UNE TELLE ITÉRATION. Et toi tranquillement comme si de rien était tu t'amuses à benchmarker… sans te préoccuper si au moins ça renvoi le bon résultat. À l'aise !
Au passage, ce qui te sauve en performance c'est le FPU : des gens ont conçu un matériel spécifiquement optimisé pour traiter les float. Ça n'a rien à voir avec les maths, qui sont contre toi sur ce coup là.
Et dans un autre genre c'est bien la première fois que j'entends parler de dynamique dans les float : à fortiori parce que la première chose qu'on apprend à faire en analyse numérique c'est à normaliser les unités… Typiquement quand je faisais du calcul scientifique je dépassais pas le 10**10 à la louche (ce qui est déjà suspect) : j'aurai préféré une mantisse plus grande sans hésitation aucune, tout ça pour dire que le float tel qu'il est conçu est loin d'être idéal…
Et tout est à l'avenant… Je ne reviendrais pas sur l'histoire des anneaux et des corps gUI vous a déjà foutu le nez dans votre merde et bien comme il faut : il a prouvé qu'il maîtrisait mieux que vous à tel point que j'ai cru qu'il faisait semblant d'être un béotien pour se foutre de votre gueule…
De même pour le benchmarks présenté : vous pousser a tester la performance d'un algorithme qu'on ne code jamais PARCE QUE LA VÉRACITÉ DU RÉSULTAT N'EST PAS GARANTI… Soit gUI sait très bien de quoi il parle et il se fout de votre gueule, soit c'est un pur génie 😂
Alors si c'est pour sortir du quantique, du corps, de l'anneau, et tout le blabla… alors que la base n'est pas maîtrisée. Ça fait de gens tels que toi des incompétents notoires qui cachent leur faiblesse sous un tas de discours grandiloquent pour en imposer face aux autres… un cuistre.
Sur ce, je m'étais promis de ne plus particier à linuxfr à cause de ça. Donc bye bye, sans rancune. J'étais venu juste pour dire à gUI ou d'autres de pas trop se laisser influencer par ce qui se dit ici. Surtout quand on est face à des gens qui cherchent à cacher la misère sous une avalanche de termes et de concepts qu'ils ne maîtrisent pas forcément.
Oh et sur la précision des double et la propagation de l'erreur numérique, tu sais quoi ? Les codes scientifiques modernes se mettent quasi-systématiquement en double… pour comparer à des mesures dont une précision de 20% relèverait du miracle dans certaines disciplines ! Je te laisse deviner pourquoi…
Et puis me fait pas le coup du génie incompris hein ¿ parce que irl c'est connu archi connu et ça ne fait pas débat.
Là question n'est pas de savoir si oui ou non les float/double &co sont merdiques : il est acquis qu'ils le sont. Y compris sur des opérations simples et courantes. Y'a que sur linuxfr qu'on peut prétendre le contraire hein… La question est plutôt de savoir combien de temps on va encore se farcir un historique qui n'a plus lieu d'être… (historique pas si historique que ça puisque comme je l'ai dit le calcul décimal en informatique ça existe, avec des contraintes de performances bien dodues).
Les flottants rendent des services énormes dans certains domaines. Alors oui si jamais Numpy passe en decimal par défaut ce serait une aberration complète. Si c'est ça qui vous inquiète…
[^] # Re: Petit résumé et tests dans la réalité
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal [Humour] vers un monde différent. Évalué à -5.
Moi aussi je veux jouer !
Et voilà j'ai enfin compris pourquoi on parle d'ordinateur quantique depuis le début !
[^] # Re: Petit résumé et tests dans la réalité
Posté par .Nicolas. . En réponse au journal [Humour] vers un monde différent. Évalué à -3. Dernière modification le 23 décembre 2017 à 09:11.
Le plus rigolo dans tout ça c'est qu'ils ont pas percuté que tu écris i<m au lieu de i<m+epsilon, ce qui peut aboutir à un résultat faux en fonction des valeurs de i a et m. Tandis que le +epsilon t'amèneras à d'autres résultats tout aussi faux pour d'autres valeurs en entrée. De plus si a est trop petit et le nombre d'itérations très grand on retombe sur un cas typique où le float va se vautrer péniblement (1.+1.+… 1000 milliards de fois et ton double n'aura plus que la précision d'un float…)
Une lacune qui aurait été pardonnable s'ils n'avaient pas fait preuve d'autant d'arrogance mal placée…