J'imagine que plus personne ne lit ce journal, mais au cas où...
Ton raisonnement est trop superficiel. Comme tu le dis, c'est ton point de vue mais il faut voir un peu plus loin.
Je te remercie de m'ouvrir les yeux ! ;o)
L'alcool peut faire ca, oui.
J'y ai pensé en écrivant mon message précédant... et j'ai réalisé qu'il était illégale de boire et de conduire ! Et que naturellement, on ne peut pas ajouter de nouvelles lois et espérer qu'elles empèchent ceux qui ne les respectes pas de nuire. Il y a, hélas, encore beaucoup de gens qui se sentent capable de boire et conduire : « jusqu'à maintenant ça ne m'a pas pausé de problème ».
Bien sur il est très rare d'être tué brusquement par les effets du tabac. Mais il n'en reste pas moins la nuisance quotidienne des gens qui ont à être enfumés (sans fumer eux même). Il y a aussi les dommages aux enfants des fumeurs (je ne nie pas les dommages des alcooliques)... je ne vais pas faire une liste des méfaits de la clope sur les non-fumeurs... le problème est que dans l'ensemble c'est légal.
En fait, je relève juste qu'il y a une (beaucoup) plus grande proportion de fumeurs dépendants, que de buveurs. Et que ça a de nombreuses conséquence... et que ça pourrait amener une société à remettre en cause « le droit de fumer ». Que la france avait (encore au début du XXeme siècle) un grave problème d'alcoolisme, et qu'elle a réussi (pour une large part) à le résoudre. Et qu'il ne me semble donc pas souhaitable d'interdire l'alcool... mais pourquoi pas de durcir les lois encadrant l'usage de l'alcool (par exemple aux 0 grammes pour conduire).
maintenant dire que ça creuse le déficit de la sécu, alors que ça ramène 1,5 fois plus d'argent par ans que le déficit total en lui meme , c'est balaise.
Qui a dit que ça creusait le déficit ?
Cependant ton argument n'est pas valable :
Par exemple, si on suppose que je coûte 55 milliards d' à la sécu
Et que je rapporte 20 milliards d'
Le trou peut être de 3,3 milliards d'
Et j'en suis en grande partie responsable. Le trou de la sécu c'est peut être 3,3M, mais le budget de la sécu c'est 100 fois plus... le coût du tabac... pas la moindre idée.
Donc ça m'embêterais que le gouvernement décide de rendre le tabac illégal
Oui, c'est ce que je dis : de toutes façons, on ne peut pas le rendre illégal. Donc on s'en fout d'être pour ou contre.
Pour ma part j'ai été bien plus emerdé par des fumeurs que par des alcolo, donc je considère que la cigarette est une nuisance plus grande.
En fait, même le type qui fume un peu, dans son coin, peut me poluer l'athmosphère ce qui fait une grosse diffférence (avec l'alcool) de mon point de vue.
On peut ajouter aussi que les fumeurs sont plus souvent dépendant que les buveurs d'alcool, ce qui me semble est un problème de santé publique.
J'ai entendu plusieurs fois que le tabac rapportait plus qu'il ne coutait.
Ça ne prouve franchement rien.
Le fait qu'un mensonge soit largement colporté ne le rend pas vrai pour autant.
En l'occurrence j'attends celui qui sortira des chiffres.
les fumeurs meurent plus tôt.
Le pb c'est que les fumeurs ne sont pas les seuls à faire les frais du tabac (fumeurs passifs).
Bref, le pb c'est qu'il est très difficile de revenir sur un droit très ancré. Il est pour ainsi dire impossible d'interdire du jour au lendemain la consommation de tabac. La seul solution est de provoquer son extinction naturelle par tout les moyens possibles.
Ceux qui mettent en avant l'hypocrisie des politiques vis-à-vis du tabac (« si c'est mauvais pourquoi n'est-ce pas interdit ? ») sont pour la plupart des fumeurs qui feraient bien de réfléchir à leur propre hypocrisie. Par exemple vis-à-vis du respect de la loi Évin.
Il me paraît clair qu'augmenter le prix du tabac est un moyen de faire diminuer le nombre de fumeurs (le prix monte la conso chute). Si en plus il faut rentrer de l'argent dans les caisses c'est encore mieux.
Si quelqu'un doit faire du blé sur cette pourriture (la clop) autant que ce soit l'état !
J'ai connu un type qui y avait passé sa soirée (sans succès), et qui m'a dit le soir : je trouverais... c'était il y a 9 ans... je ne l'ai jamais revu.
L tire A puis le lache avec de la vitesse L revient a sa place initiale
???
Par ou passe L ?
Non, il n'est matériellement pas possible de changer l'aiguillage entre le passage de L et celui de A !!! (Le passage d'un aiguillage demande une certaine énergie)
Bien essayé, mais il y a une solution sans cette manoeuvre qui ne peut entraîner qu'un déraillement du train !!!
(En fait tu as passé un premier cap : arriver à échanger A et B en ayant la loco du mauvais coté ;o))
[^] # Re: Interview de Guido van Rossum
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse à la dépêche Interview de Guido van Rossum. Évalué à 3.
http://www.ulg.ac.be/cifen/inforef/swi/old_python.htm(...)
(Version la plus à jour)
Il est vraiment très bien et en français.
Il y a aussi le bouquin O'Reilly : Introduction à Python
http://www.oreilly.fr/catalogue/lpython.html(...)
Bien sur sur le site python.org tu as un tas de doc en ligne (surtout en anglais)
[^] # Re: Openoffice en ligne de commande ?
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au journal Openoffice en ligne de commande ?. Évalué à 1.
;o)
[^] # Re: Openoffice en ligne de commande ?
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au journal Openoffice en ligne de commande ?. Évalué à 1.
Je vais quand même essayer de voir ce que ça donne.
# Re: Interview de Guido van Rossum
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse à la dépêche Interview de Guido van Rossum. Évalué à 7.
Ce serait pas mal de mettre un autre logo pour Python (au pire une des petites gif qui se trouvent ici : http://www.python.org/pics/(...) )
# Re: J'ai FINI mes vacances avec :
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au sondage J'ai passé mes vacances avec :. Évalué à -1.
Il est vraiment à se rouler par terre (enfin, surtout les commentaires)
[^] # Re: Campagne anti tabac (suite)
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au journal Campagne anti tabac (suite). Évalué à 1.
Ton raisonnement est trop superficiel. Comme tu le dis, c'est ton point de vue mais il faut voir un peu plus loin.
Je te remercie de m'ouvrir les yeux ! ;o)
L'alcool peut faire ca, oui.
J'y ai pensé en écrivant mon message précédant... et j'ai réalisé qu'il était illégale de boire et de conduire ! Et que naturellement, on ne peut pas ajouter de nouvelles lois et espérer qu'elles empèchent ceux qui ne les respectes pas de nuire. Il y a, hélas, encore beaucoup de gens qui se sentent capable de boire et conduire : « jusqu'à maintenant ça ne m'a pas pausé de problème ».
Bien sur il est très rare d'être tué brusquement par les effets du tabac. Mais il n'en reste pas moins la nuisance quotidienne des gens qui ont à être enfumés (sans fumer eux même). Il y a aussi les dommages aux enfants des fumeurs (je ne nie pas les dommages des alcooliques)... je ne vais pas faire une liste des méfaits de la clope sur les non-fumeurs... le problème est que dans l'ensemble c'est légal.
En fait, je relève juste qu'il y a une (beaucoup) plus grande proportion de fumeurs dépendants, que de buveurs. Et que ça a de nombreuses conséquence... et que ça pourrait amener une société à remettre en cause « le droit de fumer ». Que la france avait (encore au début du XXeme siècle) un grave problème d'alcoolisme, et qu'elle a réussi (pour une large part) à le résoudre. Et qu'il ne me semble donc pas souhaitable d'interdire l'alcool... mais pourquoi pas de durcir les lois encadrant l'usage de l'alcool (par exemple aux 0 grammes pour conduire).
[^] # Re: Campagne anti tabac (suite)
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au journal Campagne anti tabac (suite). Évalué à 2.
Qui a dit que ça creusait le déficit ?
Cependant ton argument n'est pas valable :
Par exemple, si on suppose que je coûte 55 milliards d' à la sécu
Et que je rapporte 20 milliards d'
Le trou peut être de 3,3 milliards d'
Et j'en suis en grande partie responsable. Le trou de la sécu c'est peut être 3,3M, mais le budget de la sécu c'est 100 fois plus... le coût du tabac... pas la moindre idée.
[^] # Re: Campagne anti tabac (suite)
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au journal Campagne anti tabac (suite). Évalué à 4.
Ok, ceux là sont pas mal. ;o)
Donc ça m'embêterais que le gouvernement décide de rendre le tabac illégal
Oui, c'est ce que je dis : de toutes façons, on ne peut pas le rendre illégal. Donc on s'en fout d'être pour ou contre.
Pour ma part j'ai été bien plus emerdé par des fumeurs que par des alcolo, donc je considère que la cigarette est une nuisance plus grande.
En fait, même le type qui fume un peu, dans son coin, peut me poluer l'athmosphère ce qui fait une grosse diffférence (avec l'alcool) de mon point de vue.
On peut ajouter aussi que les fumeurs sont plus souvent dépendant que les buveurs d'alcool, ce qui me semble est un problème de santé publique.
[^] # Re: Campagne anti tabac (suite)
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au journal Campagne anti tabac (suite). Évalué à 2.
Je suis assez d'accord avec toi... mais je pense que le prix peut être un facteur limitant (pour diminuer sa conso).
Et aussi une motivation supplémentaire pour arrêter !
Je crois qu'à chaque hausse, il y a quelques accros qui choisissent ce moment pour tenter d'arrêter.
[^] # Re: Campagne anti tabac (suite)
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au journal Campagne anti tabac (suite). Évalué à 4.
Ça ne prouve franchement rien.
Le fait qu'un mensonge soit largement colporté ne le rend pas vrai pour autant.
En l'occurrence j'attends celui qui sortira des chiffres.
les fumeurs meurent plus tôt.
Le pb c'est que les fumeurs ne sont pas les seuls à faire les frais du tabac (fumeurs passifs).
Bref, le pb c'est qu'il est très difficile de revenir sur un droit très ancré. Il est pour ainsi dire impossible d'interdire du jour au lendemain la consommation de tabac. La seul solution est de provoquer son extinction naturelle par tout les moyens possibles.
Ceux qui mettent en avant l'hypocrisie des politiques vis-à-vis du tabac (« si c'est mauvais pourquoi n'est-ce pas interdit ? ») sont pour la plupart des fumeurs qui feraient bien de réfléchir à leur propre hypocrisie. Par exemple vis-à-vis du respect de la loi Évin.
Il me paraît clair qu'augmenter le prix du tabac est un moyen de faire diminuer le nombre de fumeurs (le prix monte la conso chute). Si en plus il faut rentrer de l'argent dans les caisses c'est encore mieux.
Si quelqu'un doit faire du blé sur cette pourriture (la clop) autant que ce soit l'état !
[^] # Re: Campagne Anti tabac
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au journal Campagne Anti tabac. Évalué à 1.
... ben alors qu'est-ce qui te reste ?
l'alcool ?
# Re: J'ai passé mes vacances avec :
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au sondage J'ai passé mes vacances avec :. Évalué à 7.
[^] # Re: /o\ De retour /o\
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au journal \o/ De retour \o/. Évalué à 2.
Oh, tu rigoles, 9 messages sur un tel journal, il faut le garder et l'encadrer !
[^] # Re: \o/ De retour \o/
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au journal \o/ De retour \o/. Évalué à 1.
Non, ça va pas être possible, désolé.
[^] # Re: Problème de train
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au journal Problème de train. Évalué à 2.
tain j'ai perdu mon après-midi là-dessus...
Oui, c'est assez acrocheur comme problème.
J'ai connu un type qui y avait passé sa soirée (sans succès), et qui m'a dit le soir : je trouverais... c'était il y a 9 ans... je ne l'ai jamais revu.
[^] # Re: Problème de train
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au journal Problème de train. Évalué à 1.
(mais c'est une ruse amusante)
[^] # Re: Problème de train
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au journal Problème de train. Évalué à 1.
L revient a sa place initiale
???
Par ou passe L ?
Non, il n'est matériellement pas possible de changer l'aiguillage entre le passage de L et celui de A !!! (Le passage d'un aiguillage demande une certaine énergie)
Bien essayé, mais il y a une solution sans cette manoeuvre qui ne peut entraîner qu'un déraillement du train !!!
(En fait tu as passé un premier cap : arriver à échanger A et B en ayant la loco du mauvais coté ;o))
[^] # Re: Problème de train
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au journal Problème de train. Évalué à 1.
En fait ça n'a pas d'importance (si la loco peut le lancer elle peut aussi le déposer en douceur).
Par contre il s'arrête en buté ... et ne repart pas en sens inverse ! ;o)
# Re: \o/ De retour \o/
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au journal \o/ De retour \o/. Évalué à 1.
[^] # Re: Problème de train
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au journal Problème de train. Évalué à 1.
Pas possible !
C'est un aiguillage, pas un virage.
Si L va directement avec B sur la voie de A on obtient :
A puis L puis B.
Donc, ce n'est pas bon.
[^] # Re: Problème de train
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au journal Problème de train. Évalué à 2.
Ok, donc, sur la voie de B on a : la loco puis B (vers le haut)
Un autre aiguilleur positionne l'aiguillage pour que le Wagon B + loco arrivent sur V2
Donc sur V2 on a B puis la loco (ils sont descendu en marche arrière)
la loco pousse le Wagon tout au bout de v2
???
B traverse la loco ?
Non, la loco ne peut pas traverser le wagon, ni l'inverse !
Mauvaise solution !
Sam, qui revait d'etre responsable cheminot/logistique/transport à la cokerie de Drocourt
Heureusement qu'ils ne t'ont pas pris c'aurai été un massacre ! ;o)
[^] # Re: Problème de train
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au journal Problème de train. Évalué à 1.
Sinon, ce n'est pas vraiment du même type que Hanoï.
[^] # Re: Mandrake 9.1 utilisé par un Syndicat d'initiatives
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au journal Mandrake 9.1 utilisé par un Syndicat d'initiatives. Évalué à 1.
Je n'avais pas capté.
En tout cas, dans le coin ils sont à fond dans linux ! ;o)
# Re: Mandrake 9.1 utilisé par un Syndicat d'initiatives
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au journal Mandrake 9.1 utilisé par un Syndicat d'initiatives. Évalué à 2.
http://linuxfr.org/2003/03/03/11568.html(...)
Apparemment il y a une boite qui a installé de nombreuses bornes de ce genre.
Cf commentaires :
http://linuxfr.org/comments/179251.html(...)
http://linuxfr.org/comments/179255.html(...)
[^] # Re: Passeport pour la 4°
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . En réponse au journal Passeport pour la 4°. Évalué à 1.
En tout cas, moi j'ai enfin trouvé !
(je savais que c'était possible, mais je n'étais jamais arrivé au bout)
En tout cas, c'est vrai que c'est corsé !