Facile. Tous les moyens de répression utilisés par le stalinisme ne sont pas employés par la République française, mais certains, les plus bénins en quelque sorte, ce qui ne veut pas dire qu'ils ne soient pas pour autant discutables, sont communs au deux.
Ceci dit, ça commence à s'éloigner sérieusement de mon propos de départ qui est de vous conseiller la lecture du Charlie Hebdo de cette semaine, tout particulièrement l'article de Fabrice Nicolino.
Il est temps de citer une expression du Pr Choron :
Professeur Choron, que pensez-vous de ceux qui avaient tort de ne pas lire Charlie Hebdo en 1971 et ne le lisent toujours pas en 1972 ?
C'est bien là la logique du procès politique. Si quelqu'un ne dis pas ce que tu voudrais qu'il dise, alors on écrit un article à charge pour pointer du doigt son « aveuglement hémiplégique » (cf. message de ta part). Et tu soupçonnes son intégrité (cf. autre message de ta part), car si on n'est pas d'accord avec toi, on est forcément un peu louche et pas très honnête.*
Quiconque a reçu une solide formation intellectuelle et, j'espère, morale, a les moyens de s'exprimer publiquement, et se tait devant un abus manifeste peut être suspecté dans son intégrité. Après, savoir si c'est un salaud intelligent ou un nigaud qui n'a rien compris relève de la subsidiarité.
Une dernière fois, abuser deviendrait de la gourmandise.
le régime français, comme le régime chaviste, est selon toi comparable à celui de Staline
Nulle part une telle assertion n'est mentionnée. Il s'agit de la position d'un certain nombre de personnes, qualifiées d'intellectuels par certains, d'autres ajoutent de gauche, sur les aspects discutables de certains régimes, sans que ces régimes soient automatiquement amalgamés au-delà du fait qu'ils ont des aspects discutables.
Pour prendre l'exemple de la France, les lois et dispositions récentes qui ont considérablement augmenté les pouvoirs accordés à la police pour la lutte contre le terrorisme et qui sont utilisées, pour donner un exemple précis, pour assigner à résidence des militants écologiques parfaitement pacifiques lors de la COP 21, sont des abus de pouvoir caractérisés qui ne permettent pas de réduire le régime français à une dictature mais méritent une critique publique de la part de ceux qui manifestent le désir de prendre pour profession ou pour fonction le fait de s'exprimer publiquement.
Juste sur un point, tout est accessible à qui veut s'informer.
Et la seule «répression» a été de ne pas renouveler la concession hertzienne de RCTV qui continue d'émettre sur le câble et le satellite.
En 2009 le gouvernement vénézuélien a fait fermer 34 chaînes de radio et de télévision. Je ne mentionne que pour mémoire l'omniprésence de Chavez à la radio et la télévision, immensément plus que Les experts sur TF1, si ça peut aider à situer.
Ce n'est pas le sujet. Il s'agit de l'aveuglement hémiplégique des commentateurs de gauche pour les régimes discutables qui feignent d'être de ce bord-là. Ça ne mentionne pas, mais n'exclut pas pour autant car ce n'est pas exactement le propos, les cas que tu évoques.
Un intellectuel, entre guillemets je suis d'accord, intègre ? Ce n'est pas courant. Un nom me vient directement à l'esprit, George Orwell. Il y a d'autres exemples dans le texte que j'invite à lire.
Je ne te réponds pas directement mais c'est une réflexion sur ce fil de discussion.
À voir comment je me fais allumer au moinssage (que je supporte très bien, là n'est pas le point), malgré une attitude affable et des propos mesurés et pondérés, des réponses sans agressivité, je me dis que le temps des vaches sacrées n'est pas totalement terminé.
Le régime autoritaire de Chavez a été nettement plus soft que ceux de Staline, Mao ou Castro. Ce n'a pas été un totalitarisme comme en URSS ou en Chine. C'est cependant un régime autoritaire, soutenant entre autres l'Iran, la Libye du colonel Kadhafi, pratiquant une politique de répression sur les media d'information n'ayant pas le bon goût d'être de son bord. Pour une première approche et dans le cas où, déçu de ton expérience d'ermite, tu viendrais de sortir d'une grotte où tu as passé plusieurs années, une première approche d'information consisterait à lire la fiche Wikipédia qui lui est consacrée. Après, si tu en as le goût, tu pourrais approfondir.
J'ai fait un journal bref, pour attirer l'attention sur un numéro particulier de Charlie où j'ai trouvé un article qui a la vertu de récapituler les principales impostures intellectuelles de mandarins de la pensée depuis environ un siècle. J'ai pensé que d'autres que moi pourraient y trouver leur bonheur. Si tu as envie de lire le document directement à partir des sources, accessibles chez tous les distributeurs de presse pour trois euros, fais-le. Sinon, ne le fais pas, ma démarche n'est pas autoritaire.
Savoir faire ou savoir faire faire, de nos jours c'est équivalent. Je ne change pas un mot. Ce que tu énonces est une évidence, ce sur quoi je veux mettre l'accent c'est que le moyen d'action fourni par la loi est le seul dont disposent ceux qui gouvernent pour lutter ceux qui jouent sur les vices du page ranking pour propager de manière fallacieuse leurs idées moisies, qui ont actuellement le vent en poupe.
Il ne faut pas oublier qu'avant la loi Veil les grandes bourgeoises qui le voulaient allaient avorter en Angleterre ou en Suisse, ça donnait même l'occasion d'une petite villégiature, mais ne pouvaient pas supporter que, c'est un exemple non outrancier, leur bonne parfois engrossée par le fils de famille, ou le père, ait aussi la possibilité de le faire. Lutter contre ce genre d'archaïsmes n'est pas vain et le recours à la loi est une bonne chose contre le genre de ruses odieuses employées par ceux qui rêvent du retour de l'ordre moral.
Le problème de ces sites dont le véritable but est de dénigrer l'IVG et d'en détourner les femmes qui voudraient y avoir recours est qu'ils sont gérés par des gens suffisamment avisés pour que leur référencement soit bon voire excellent. Les personnes suffisamment naïves pour n'y voir en première instance que des sites d'information sur le sujet partagent avec nos institutions leur maladresse et leur impuissance générales face aux outils informatiques. Ce n'est pas leur faire outrage que de constater que la plupart des sites et des pratiques informatiques d'origine institutionnelle sont au mieux discutables au pire des catastrophes (penser au système de paie Louvois, aux tentatives de créer des boîtes de cloud « souverain »).
C'est pourquoi je suis en plein accord avec ceux qui en sont à l'initiative de faire ce qu'ils savent faire, ce en quoi ils ont été formés, élaborer des lois contre les abus.
Tu ne tiens pas compte des initiatives de groupes ou d'individus appartenant à l'entreprise sans en référer à la direction pour, en quelque sorte, comploter pour son bien. Exemple. Oui, je sais, ce n'est pas bien de se citer soi-même.
Je suis un peu déçu de voir que donner la solution mathématique générale pour faire demi-tour, opérer un virage à 180 degrés, à la suite de 42 déviations d'égale valeur angulaire n'ait pas suscité plus de réactions mais c'est comme ça. En tout cas ça m'a amusé deux minutes.
Microsoft est un groupe constitué d'HUMAINS qui agissent selon une certaine LOGIQUE imposée par ses intérêts, appliquée de manière plus ou moins pertinente et plus ou moins cohérente par lesdits humains. Ce qui n'est jamais perdu de vue dans cette affaire, ce sont les intérêts à court, moyen et, s'ils le peuvent, long terme de Microsoft, pas ceux de Linux ou de ses usagers, pas les quatre libertés du logiciel libre. C'est pourquoi cette soudaine amitié doit être acceptée, mais de manière méfiante et s'il le faut conflictuelle.
il me semble que le web n'a jamais été aussi respectueux des standards
L'élaboration des standards est devenue une intense bataille de chiffonniers où les intérêts à court terme priment tout. Selon les experts du domaine, pour les acteurs majeurs l'important est de faire reconnaître comme standard ce dont ils ont besoin rapidement sans grand souci de qualité technique. Vite et salement !
Pourrais-tu me donner une précision dans une comparaison qui me tracasse ?
comme Zenitram, Tristan nous côtoie régulièrement et c'est quelqu'un qui porte un discours serein et raisonné. Veux-tu dire que Tristan, qui porte un discours serein et raisonné, par ailleurs nous côtoie régulièrement, comme Zenitram ? Ou alors aussi que Zenitram porte un discours serein et raisonné, et que d'ailleurs on peut comparer dans ce domaine Tristan Nitot à cet étalon en la matière ?
Oui. Il est confus, mal écrit, il y a des endroits où l'on ne sait pas à qui il s'adresse (Alors merde, quoi, fout leur la paix un peu, c'est à moi que ça s'adresse ?). J'ai répondu à la seule chose qui était exprimée à peu près clairement.
[^] # Re: Intérêt ?
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Deux ans après, Charlie Hebdo de cette semaine. Évalué à 2.
Donc selon toi à l'expression abus manifeste peut être substituée l'expression prise de position sur un certain sujet ?
[^] # Re: Intérêt ?
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Deux ans après, Charlie Hebdo de cette semaine. Évalué à 0.
Facile. Tous les moyens de répression utilisés par le stalinisme ne sont pas employés par la République française, mais certains, les plus bénins en quelque sorte, ce qui ne veut pas dire qu'ils ne soient pas pour autant discutables, sont communs au deux.
Ceci dit, ça commence à s'éloigner sérieusement de mon propos de départ qui est de vous conseiller la lecture du Charlie Hebdo de cette semaine, tout particulièrement l'article de Fabrice Nicolino.
Il est temps de citer une expression du Pr Choron :
[^] # Re: Intérêt ?
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Deux ans après, Charlie Hebdo de cette semaine. Évalué à 1.
Quiconque a reçu une solide formation intellectuelle et, j'espère, morale, a les moyens de s'exprimer publiquement, et se tait devant un abus manifeste peut être suspecté dans son intégrité. Après, savoir si c'est un salaud intelligent ou un nigaud qui n'a rien compris relève de la subsidiarité.
[^] # Re: Intérêt ?
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Deux ans après, Charlie Hebdo de cette semaine. Évalué à 2.
Il faut distinguer les méthodes de répression identiques et les régimes différents.
[^] # Re: Intérêt ?
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Deux ans après, Charlie Hebdo de cette semaine. Évalué à 2.
Une dernière fois, abuser deviendrait de la gourmandise.
Nulle part une telle assertion n'est mentionnée. Il s'agit de la position d'un certain nombre de personnes, qualifiées d'intellectuels par certains, d'autres ajoutent de gauche, sur les aspects discutables de certains régimes, sans que ces régimes soient automatiquement amalgamés au-delà du fait qu'ils ont des aspects discutables.
Pour prendre l'exemple de la France, les lois et dispositions récentes qui ont considérablement augmenté les pouvoirs accordés à la police pour la lutte contre le terrorisme et qui sont utilisées, pour donner un exemple précis, pour assigner à résidence des militants écologiques parfaitement pacifiques lors de la COP 21, sont des abus de pouvoir caractérisés qui ne permettent pas de réduire le régime français à une dictature mais méritent une critique publique de la part de ceux qui manifestent le désir de prendre pour profession ou pour fonction le fait de s'exprimer publiquement.
[^] # Re: Intérêt ?
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Deux ans après, Charlie Hebdo de cette semaine. Évalué à 1.
Juste sur un point, tout est accessible à qui veut s'informer.
En 2009 le gouvernement vénézuélien a fait fermer 34 chaînes de radio et de télévision. Je ne mentionne que pour mémoire l'omniprésence de Chavez à la radio et la télévision, immensément plus que Les experts sur TF1, si ça peut aider à situer.
[^] # Re: Intérêt ?
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Deux ans après, Charlie Hebdo de cette semaine. Évalué à 1.
Ce n'est pas le sujet. Il s'agit de l'aveuglement hémiplégique des commentateurs de gauche pour les régimes discutables qui feignent d'être de ce bord-là. Ça ne mentionne pas, mais n'exclut pas pour autant car ce n'est pas exactement le propos, les cas que tu évoques.
Un intellectuel, entre guillemets je suis d'accord, intègre ? Ce n'est pas courant. Un nom me vient directement à l'esprit, George Orwell. Il y a d'autres exemples dans le texte que j'invite à lire.
[^] # Re: Intérêt ?
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Deux ans après, Charlie Hebdo de cette semaine. Évalué à 1.
Je ne te réponds pas directement mais c'est une réflexion sur ce fil de discussion.
À voir comment je me fais allumer au moinssage (que je supporte très bien, là n'est pas le point), malgré une attitude affable et des propos mesurés et pondérés, des réponses sans agressivité, je me dis que le temps des vaches sacrées n'est pas totalement terminé.
[^] # Re: Intérêt ?
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Deux ans après, Charlie Hebdo de cette semaine. Évalué à 5.
Je vous invite, il y a une nuance de taille.
[^] # Re: Intérêt ?
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Deux ans après, Charlie Hebdo de cette semaine. Évalué à -1.
Le rapport entre les deux n'est pas direct. Il s'agit du soutien inconditionnel et aveugle qu'une certaine intelligentsia leur a accordé.
[^] # Re: Intérêt ?
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Deux ans après, Charlie Hebdo de cette semaine. Évalué à -1.
Le régime autoritaire de Chavez a été nettement plus soft que ceux de Staline, Mao ou Castro. Ce n'a pas été un totalitarisme comme en URSS ou en Chine. C'est cependant un régime autoritaire, soutenant entre autres l'Iran, la Libye du colonel Kadhafi, pratiquant une politique de répression sur les media d'information n'ayant pas le bon goût d'être de son bord. Pour une première approche et dans le cas où, déçu de ton expérience d'ermite, tu viendrais de sortir d'une grotte où tu as passé plusieurs années, une première approche d'information consisterait à lire la fiche Wikipédia qui lui est consacrée. Après, si tu en as le goût, tu pourrais approfondir.
J'ai fait un journal bref, pour attirer l'attention sur un numéro particulier de Charlie où j'ai trouvé un article qui a la vertu de récapituler les principales impostures intellectuelles de mandarins de la pensée depuis environ un siècle. J'ai pensé que d'autres que moi pourraient y trouver leur bonheur. Si tu as envie de lire le document directement à partir des sources, accessibles chez tous les distributeurs de presse pour trois euros, fais-le. Sinon, ne le fais pas, ma démarche n'est pas autoritaire.
# Erratum
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Deux ans après, Charlie Hebdo de cette semaine. Évalué à 3.
En fait, Charlie Hebdo coûte trois euros, ce qui ne change rien à ce que j'ai écrit mais me fait m'interroger sur le fonctionnement de mon cerveau.
[^] # Re: La valeur de Linux est de 0 (pour toi).
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Microsoft s'accroche jusqu'au bout. Évalué à 5.
man humour
[^] # Re: C'est de la compétence du gouvernement
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 9.
Savoir faire ou savoir faire faire, de nos jours c'est équivalent. Je ne change pas un mot. Ce que tu énonces est une évidence, ce sur quoi je veux mettre l'accent c'est que le moyen d'action fourni par la loi est le seul dont disposent ceux qui gouvernent pour lutter ceux qui jouent sur les vices du page ranking pour propager de manière fallacieuse leurs idées moisies, qui ont actuellement le vent en poupe.
Il ne faut pas oublier qu'avant la loi Veil les grandes bourgeoises qui le voulaient allaient avorter en Angleterre ou en Suisse, ça donnait même l'occasion d'une petite villégiature, mais ne pouvaient pas supporter que, c'est un exemple non outrancier, leur bonne parfois engrossée par le fils de famille, ou le père, ait aussi la possibilité de le faire. Lutter contre ce genre d'archaïsmes n'est pas vain et le recours à la loi est une bonne chose contre le genre de ruses odieuses employées par ceux qui rêvent du retour de l'ordre moral.
# C'est de la compétence du gouvernement
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à -2.
Le problème de ces sites dont le véritable but est de dénigrer l'IVG et d'en détourner les femmes qui voudraient y avoir recours est qu'ils sont gérés par des gens suffisamment avisés pour que leur référencement soit bon voire excellent. Les personnes suffisamment naïves pour n'y voir en première instance que des sites d'information sur le sujet partagent avec nos institutions leur maladresse et leur impuissance générales face aux outils informatiques. Ce n'est pas leur faire outrage que de constater que la plupart des sites et des pratiques informatiques d'origine institutionnelle sont au mieux discutables au pire des catastrophes (penser au système de paie Louvois, aux tentatives de créer des boîtes de cloud « souverain »).
C'est pourquoi je suis en plein accord avec ceux qui en sont à l'initiative de faire ce qu'ils savent faire, ce en quoi ils ont été formés, élaborer des lois contre les abus.
[^] # Re: Et si c'était plus complexe?
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Linux en rémission ?. Évalué à 1. Dernière modification le 17 novembre 2016 à 15:33.
Tu ne tiens pas compte des initiatives de groupes ou d'individus appartenant à l'entreprise sans en référer à la direction pour, en quelque sorte, comploter pour son bien. Exemple. Oui, je sais, ce n'est pas bien de se citer soi-même.
[^] # Re: Virage
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Linux en rémission ?. Évalué à 6.
Je suis un peu déçu de voir que donner la solution mathématique générale pour faire demi-tour, opérer un virage à 180 degrés, à la suite de 42 déviations d'égale valeur angulaire n'ait pas suscité plus de réactions mais c'est comme ça. En tout cas ça m'a amusé deux minutes.
[^] # Re: Et si c'était plus complexe?
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Linux en rémission ?. Évalué à 10. Dernière modification le 17 novembre 2016 à 10:48.
Microsoft est un groupe constitué d'HUMAINS qui agissent selon une certaine LOGIQUE imposée par ses intérêts, appliquée de manière plus ou moins pertinente et plus ou moins cohérente par lesdits humains. Ce qui n'est jamais perdu de vue dans cette affaire, ce sont les intérêts à court, moyen et, s'ils le peuvent, long terme de Microsoft, pas ceux de Linux ou de ses usagers, pas les quatre libertés du logiciel libre. C'est pourquoi cette soudaine amitié doit être acceptée, mais de manière méfiante et s'il le faut conflictuelle.
[^] # Re: Virage
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Linux en rémission ?. Évalué à 9. Dernière modification le 17 novembre 2016 à 10:36.
En fait ils ont tourné 42 fois de (30 + 60 k) degrés, soit [(3 + 7 k) 360 + 180] degrés. Ils sont donc repartis en sens inverse.
[^] # Re: Homme de paille
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Mozilla: l'enjeu de 2017 est-il au niveau du navigateur web ?. Évalué à 6.
L'élaboration des standards est devenue une intense bataille de chiffonniers où les intérêts à court terme priment tout. Selon les experts du domaine, pour les acteurs majeurs l'important est de faire reconnaître comme standard ce dont ils ont besoin rapidement sans grand souci de qualité technique. Vite et salement !
[^] # Re: Now, we wait
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche surveillance:// Entretien avec son auteur Tristan Nitot et 10 livres à gagner. Évalué à 3. Dernière modification le 28 octobre 2016 à 14:25.
Pourrais-tu me donner une précision dans une comparaison qui me tracasse ?
comme Zenitram, Tristan nous côtoie régulièrement et c'est quelqu'un qui porte un discours serein et raisonné. Veux-tu dire que Tristan, qui porte un discours serein et raisonné, par ailleurs nous côtoie régulièrement, comme Zenitram ? Ou alors aussi que Zenitram porte un discours serein et raisonné, et que d'ailleurs on peut comparer dans ce domaine Tristan Nitot à cet étalon en la matière ?
[^] # Re: Now, we wait
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche surveillance:// Entretien avec son auteur Tristan Nitot et 10 livres à gagner. Évalué à 3.
Tu consultes ce site en mangeant du pop-corn ?
# Typo
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche KDE est vingtenaire. Évalué à 7.
s/ce fût une véritable révolution/ce fut une véritable révolution/
[^] # Re: Quel est le but ?
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Bienvenue en Musulmanie !. Évalué à 3. Dernière modification le 01 septembre 2016 à 11:30.
Puis-je exiger de la qualité dans un commentaire qui exige de la qualité en humour ?
[^] # Re: Quel est le but ?
Posté par Philip Marlowe . En réponse au journal Bienvenue en Musulmanie !. Évalué à 1.
Oui. Il est confus, mal écrit, il y a des endroits où l'on ne sait pas à qui il s'adresse (Alors merde, quoi, fout leur la paix un peu, c'est à moi que ça s'adresse ?). J'ai répondu à la seule chose qui était exprimée à peu près clairement.