Antoine a écrit 5722 commentaires

Je trouve amusant de réagir sur le tréma mais d'avoir laissé passer « l'hôtel de l'accessibilité » (une sorte de maison de tolérance ?).

Tu disais plus haut que tu étais né en "province" : cela n'apprend strictement rien à ton interlocuteur sur ton lieu de naissance, sinon que ce n'était pas à Paris

Ça tombe bien, c'était précisément l'objectif de cette formulation. Visiblement, le fait que les mots aient un sens te pose problème…

Je pense seulement que la distinction Paris/Province - Parisien/Provinciaux est une marque de condescendance, parfois blessante, rarement consciente, mais toujours illogique

Ah bon. Au cas où tu n'aurais pas remarqué, la France est un pays centralisé, donc c'est avant tout une description de la structure (administrative, politique) du pays, mais bon…

Tu prends une carte des gaules romaines :
Et tu comprends Marseille, Lyon, Lille… et Paris.

Lille et Paris n'avaient aucune importance à l'époque, je ne vois pas comment tu peux les "comprendre" en faisant appel à l'histoire romaine.

Que les centres de pouvoir s'organisent en fonction de la géographie et des distances, ça, oui, c'est facile à comprendre. Pas besoin d'invoquer les Romains, AMHA.

Le jacobinisme de Paris ne vient pas d'une position géographique favorable mais de sa capacité à s'enfermer sur soi-même

Le terme "jacobinisme" a été galvaudé mais, à l'origine, les Jacobins tiraient leur force de ce qu'ils articulaient des sociétés locales dispersées sur le territoire français. C'est très loin d'une "capacité à s'enfermer sur soi-même", au contraire.

Je cite Wikipédia :

« Les Jacobins contrôlent alors un réseau de 5500 filiales en France et représentent 100 à 200 000 militants. L’implantation est forte dans le Nord et le Nord-Ouest, l’Ile-de-France, l’Aquitaine, le Sud-Ouest et la Provence orientale, faible dans le Bocage normand, la Bretagne intérieure, la Vendée de l’Ouest, les Vosges, l’Alsace, la Champagne, le Berry, le Bourbonnais et une partie du Massif central. Dans chaque commune il faut, dit une instruction du Comité de salut public, « une société qui réchauffe l’esprit public, protège le peuple et surveille ceux qui pourront lui nuire ». Les attributions de ces filiales sont multiples : encourager les enrôlements et soutenir l’effort de guerre, traquer les suspects, surveiller l’exécution des lois, imposer le nouveau calendrier révolutionnaire, etc. »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Club_des_Jacobins

D'une manière générale, le centralisme a besoin d'organiser des territoires distants les uns des autres, ça me semble le contraire d'une "capacité à s'enfermer sur soi-même" (qui, à mon avis, est plutôt le propre du fédéralisme régionaliste). Et, en effet, Paris est plutôt pas mal placé pour organiser les territoires français :

Et il n'y a pas d'autres chemins pour sortir de la cuvette

Si c'est difficile d'en sortir, comment expliquer qu'on ait sans problème construit un réseau de communication en étoile depuis Paris ? :)

(le bassin parisien, une "cuvette" ?)

Le palais Jacques-Cœur est-il un symbole national ?

Si tu veux, mais combien de gens le connaissent ?

le mot province est un terme péjoratif en plus d'être vide de sens

Et pourquoi vide de sens ? Tout le monde comprend au contraire très bien ce que recouvre la province (le territoire français moins l'Île-de-France), c'est sans ambiguïté.

Que la France soit un pays centralisé, c'est une chose (et c'est regrettable). Mais c'est pas en attaquant la langue que tu vas changer l'implantation des entreprises et des grandes administrations…

Pour ce qui est de la province, je suis désolé mais même avec la meilleure volonté du monde, je ne l'ai pas trouvée sur la carte

C'est la nouvelle mode, d'être hyper-sensible vis-à-vis du mot « province » ? Je suis moi-même né et j'ai grandi en province, et j'ai toujours employé ce mot sans la moindre arrière-pensée négative.

Je n'ai jamais compris comment fonctionnait le cerveau de cette frange de Français qui considère que les parisiens (ou les franciliens, pour eux c'est la même chose…) sont d'horribles salauds méprisants. C'est du même tonneau que de voter FN, un concentré de haine bête et aveugle dirigé vers un coupable fantasmé de tous les déboires.

Ce n'est pas censé remplacer une documentation classique, c'est juste un complément. La PEP 257 (Docstring Conventions) ne mentionne même pas les doctests. En faire ou non, c'est plus une question de goût et de choix personnel.

PArailleurs, l'exempleque tu donnes, c'est le truc qui me dérange souvent quand je fais du python : les exemples donnés dans la doc ne sont pas exhaustifs, et bien entendu tu tombes toujours dans le cas "non documenté".

Donc, en gros, quand tu tombes sur une documentation incomplète, c'est la faute du langage de programmation ? On est en plein dans la mauvaise foi, là.

Tu parles comme s'il n'était pas possible de faire des tests unitaires sur des langages typés statiquement…

La question d'origine n'est pas de savoir si on sait faire des tests unitaires avec du typage statique, mais si le typage dynamique pose des problèmes de qualité de code.

Avec un langage typé statiquement, si tu ne fais pas volontairement des trucs "crades", tu capitalises forcément d'un intervenant à l'autre sur le code.

Oui, c'est vrai. Ceci dit, c'est "toutes choses égales par ailleurs". En pratique, le choix entre un langage dynamique X, et le même langage X mais avec typage statique, n'existe pas. Tu as le choix entre Python et C, ou Ruby et Rust, etc. Pas entre Python et "un Python typé statiquement avec une puissante inférence de type".

Dans les langages qu'on juge souvent moches, il y a PHP ; par rapport à ses origines, PHP a désormais un typage dans les signatures de méthodes… ce n'est probablement pas pour rien

Personnellement, j'éviterais de prendre PHP en référence, hein.

Ce n'est pas la tour Eiffel en elle-même qui est connotée ; par contre, le fait de choisir un symbole parisien pour représenter l'ensemble du pays, c'est révélateur d'une certaine conception de la France.

La tour Eiffel est-elle un symbole parisien parce qu'elle est située à Paris ? Alors que penser de l'Assemblée Nationale, de l'Arc de Triomphe, du Collège de France, et d'autres institutions ou bâtiments remarquables ?

S'il existe un bâtiment de province aussi connu et aussi distinctement reconnaissable qu'une tour Eiffel sur un logo, ça peut être une alternative. Mais aux insatisfaits de proposer…

Mouais, je pense que c'est bien, les tests unitaires, mais c'est un peu optimiste de penser qu'il y en a systématiquement et qu'ils couvrent tous les bouts du code :)

Ben oui, mais c'est aussi très optimiste de penser que le typage statique va attraper toutes les erreurs de programmation… Or la gamme d'erreurs attrapées par les tests n'est limitée que par la patience du programmeur (qui est extensible), tandis que la gamme d'erreurs attrapées par le typage statique est bornée par la définition du langage (qui n'est pas extensible).

Le système est libre, sauf les parties non libres, tout comme la chine est démocratique, sauf la partie ou c'est une dictature ?

Oui, la partie qui est autour de Hong-Kong.

Quand on voit le prototype d'une fonction, on ne sait même pas de quel type sont les arguments !

Si la fonction n'est pas documentée, en effet. On peut penser que si la fonction n'est pas documentée, elle ne fait pas partie d'une API publique :-)

Autre exemple, quand on veut faire du refactoring, renommer une méthode, une classe, etc. J'ai donné l'exemple dans le journal de la méthode « show ». Vas-y pour trouver tous les appels de la méthode show dans un code volumineux… Avec une bonne greppabilité du code, et une compilation pour détecter les erreurs, aucun soucis.

Les tests unitaires remplissent la fonction de la phase de compilation, de ce point de vue (tout en allant beaucoup plus loin car les tests ne se limitent pas à vérifier que les types conviennent).

Quant à la "greppabilité" du code, c'est plus une question de style objet (namespaces imbriqués, avec des noms souvent réutilisés) vs. style procédural (tout à plat, avec des noms très distinctifs). On peut très bien n'utiliser que des fonctions globales en Python.

Ceci dit si tu penses que C est mieux pour lire du code existant, je te suggère de lire, au hasard, le code d'OpenSSL :-)

Ben oui, les gens sont bêtes, il vaut mieux qu'ils ne savent pas ; et d'ailleurs il faudrait leur retirer le droit de vote (tout en prenant leur argent).

Réutiliser EDS, ce n'est pas la même chose qu'améliorer Evolution. Enfin, j'imagine qu'on peut réutiliser EDS depuis autre chose qu'Evolution…

Par ailleurs, l'argument de la dette technique n'a pas grand sens quand tu appelles une bibliothèque : si j'appelle une API de la glibc, je me fiche que l'implémentation sous-jacente soit pleine de vieux chemins bizarres (tant que ça marche correctement).

Bref on continue le vieux feuilleton des développeurs Gnome qui sont infichus de construire sur l'existant et préfèrent tout casser à intervalles réguliers.

Par curiosité, tu utilises cette méthode sur des applications de quelle taille ? (KLOC)

je préfère de loin ça au fait de compter sur un ramasse miette dont - loi de Murphy oblige - on découvrira les lacunes le mauvais jour.

Et les lacunes du programmeur qui utilise malloc() à qui mieux mieux, on les découvre le bon jour ?

Lorsque l'impression provoque une douleur du côté de l'anus, ce n'est plus une impression

Pour éviter que ces incidents se répètent, il va bien falloir ajouter des modes d'emploi à côté des urnes électorales.

Je ne comprends pas, car il n'y a pas besoin de s'enregistrer ni d'avoir un compte quelconque pour signer cette pétition…

Il a pu partir en vacances et revenir mourir plus tard. Pourquoi attendre bêtement sur le bitume ?

À ce que je sache, envoyer un mail sans SPF ni DKIM n'est pas encore interdit.

Cela dit, c'est pas faux, il n'y a que les parisiens qui ne sont pas montés sur la tour Eiffel. Donc en fait, peut-être que c'est un symbole qui concerne l'ensemble « reste du monde » quand on soustrait l'ensemble « parisien ». :v

Ils ne sont pas montés dessus mais elle fait partie du paysage, c'est largement suffisant ;)

Oui, il vaut mieux attendre de se faire massacrer pendant la campagne de Russie, l'effet de surprise sera meilleur.

On peut les mettre en tas dans un coin du logo.

Oui mais sous GPL.

Heu… Si l'expéditeur (supposé) est news@valeurs.pme.com (valeurs point pme), alors c'est pme.com qu'il faut regarder, pas valeurs-pme.com qui n'a rien à voir.

Par ailleurs, n'importe qui peut falsifier le champ From d'un e-mail…