Je n'ai rien contre les IAs ou les marteaux tant qu'ils restent des outils utiles et efficaces. Alors svp (vœu pieux) bande d'@!?$#& branchez vos neurones et arrêtez ce vandalisme !
Et vous, avez vous aussi remarqué que le grand abrutissement est en marche ?
Qui définit l'utilité et l'efficacité de ces outils ?
Le marronnier qui veut se soit un problème d'intelligence montre de plus en plus son… inintelligence en prenant pas en compte la société dans laquelle nous évoluons et qui, effectivement, nous mène à la catastrophe.
On entend ainsi maintes fois que Trump, voire Musk, seraient des crétins finis. Outre, que cela juge plutôt le niveau de ceux qui prétendent cela, cela masque surtout pourquoi ils font cela.
Et si on veut du hash très très rapide mais non crypto : xxHash.
Le XXH3 (C) monte à 31,5 Go/s sur un i7-9th. Benchmark fait par eux mais dispo sur leur dépôt.
Il existe des implémentations dans plusieurs langages. L'implémentation Bash n'est pas aboutie.
Il est OS-agnostique. Et tous les fichiers sont organisés en arbo de fichiers Markdown.
Par contre, cela pose des problèmes de rapidité et de synchro et pour intégrer de nouvelles fonctionnalités. Pour synchroniser, il faut créer un compte Logseq. J'avais tenté via Nextcloud, cela ne fonctionne pas, erreurs, omissions.
Ils sont en train de tester le passage à une BDD pour améliorer les performances. C'est prometteur et déjà la version actuelle fonctionne très bien.
Anytype.io, très puissant, où tout est objet, synchronisé par IPFS.
Il y a TiddleWiki. Acreom également, libéré récemment car les mainteneurs ne corrigeront seulement les failles.
Un gaspillage de travail humain donc un gaspillage pour l'humanité en général. C'est encore plus prégnant pour ces populations des pays du Sud qui manquent cruellement d'infrastructures même élémentaires.
Tout comme le chômage est un gaspillage également.
L'IA est une révolution technique et un progrès mais à quel coût humain ? C'est cette société que cela juge, pas l'IA.
Une société qui est incapable de répondre aux besoins élémentaires d'une bonne partie de l'humanité, de répondre au réchauffement climatique, au chômage de masse et qui est menacé d'extensions de guerre.
Si les progrès sont moins bouleversants c'est parce que justement cette société s'enfonce dans la barbarie. Et les découvertes merveilleuses de la science, si elles se traduisent en avancées majeures, ont leur pendant nuisible. Là encore, ce n'est pas la science ou le progrès qui sont en cause mais la société dans laquelle cette science opère.
S'agissant du neurologue, j'aurai dit Naccache ou Dehaene.
[…]Tu nous amènes un soi-disant problème: le support HW de Windows 11. On regarde en pratique: la plupart des machines n'auront pas de problèmes. Désolé de te l'annoncer, mais la plupart de la planète n'a pas ta passion pour les OS, et tant que leur système passe l'upgrade, ils se foutent qu'un de leurs 34 voisins qui a un PC de 15 ans n'y arrivera pas
Si seulement c'était 15 ans…
L'upgrade depuis MSW10 disqualifiait un bon nombre de machines au boulot. Il fallait savoir qu'il fallait faire une installation à zéro… très pratique.
Tu me dis que je me fiche de la réalité. Mais celle du péquin moyen que tu invoques à l'envie et qui doit changer de PC parce que Windows 10 lui dit qu'il faut…
Tu nous amènes que s'assurer que tous les systèmes continuent à être supportés est le truc le plus important, devant tout le reste, sans même comprendre quelles sont les problématiques.
C'est encore mieux quand ça vient de l'éditeur et vendeur de machines…
C'est simplement que cela t'enrage que le système ne soit pas ainsi par défaut, car tu veux imposer ton opinion sur le sujet…
Quand a la popup, la plupart des machines vont upgrader sans problème, bref, on s'en balance un peu
Le même qui taxe de dogmatique par refus d'accepter un autre point de vue emploie un « on » et fait la leçon. Mais tu t'en balances peut-être aussi ?
… la plupart…
Mais on s'en balance un peu d'avoir des machines encore utilisables déclarées obsolètes. N'est-ce pas ?
Eux n'en ont rien à battre d'envoyer des diagnostiques à Microsoft, car ils n'ont rien à perdre de ce côté.
Parce qu'ils ne savent même pas, parce qu'ils n'ont pas le choix. Toi tu sais tu choisis et tu t'en balances.
Parler d'un diktat d'un forumeur de DLFP qui parle d'un diktat autrement plus réel de Microsoft…
C'est en cela que ce point de vue est dogmatique, il élimine complétement la petite minorité de la population qui en a quelque chose à battre pour imposer un diktat que c'est toujours bien.
Connerie énorme qui est juste du FUD
Les OS sont très largement documentés, et l'accès au code source existe pour les gouvernements qui peuvent vérifier que les docs disent vrai
Bigre, à quoi sert donc le logiciel libre ?
Mais ils te le disent, la page que je t'ai filée décrit clairement ce que MS recoit et pourquoi
Question de confiance sans doute.
Pour 90% de la planète non, ils n'en ont rien à battre. Ceux pour qui cela pose un problème peuvent très simplement le bloquer.
Tu es donc dans ce 90%. Ce nombre est un problème en soi.
Non, je te mets au challenge de l'expliquer. Prends une société de plombiers à Nantes, une chaine de restauration à Bordeaux, … et dit moi ce qu'ils en ont à battre que MS voit quels softs sont lancés, quand leur système crashe, …
On ne parle pas du vulgus pecum ici.
On parle d'un système payant et privateur qui te refourgue des logiciels, des pubs, etc. On parle d'un MSW 10 qui après installation se connecte à des sites dont au moins un déclenchait une alerte dans Firefox. On parle d'un MSW10 (Pro…) qui te fait une pub pour Xbox. Ca se bloque ? La belle affaire. C'est à l'utilisateur de bloquer que ça prenne 30s ou plus, ce devrait être pareil pour un libriste.
Et on ne parle ni d'Apple, Adobe ou d'autres.
LOL. Non, A moins qu'ils aient utilisé une fonte de taille 300. La page je te l'ai donnée, c'est simple à implémenter.
Condescendance et procès d'intention.
Le comportement par défaut ne pose aucun problème pour la plupart des gens, et ceux pour qui cela pose un problème ont un moyen simple de le bloquer.
Un peu de sérieux, même si tu ris à la précédente. Forcément avec un système fourni d'office sur quasi tous les PC. Je ne parle pas de l'acceptation, dont la tienne, je parle de ce que MS se permet.
La phrase qu'a reprise pB pG était indépendante de ce qu'il y avait au-dessus sur la défense dont, je le répète, les DC sont certainement rigoureusement contrôlés.
Pour répondre à totof2000 : pour sûr, sauf qu'avec le libre tu as les moyens, du moins avec de tels enjeux, de savoir ce que ton système fait.
Le fait d'avoir un système privateur retire cette possibilité et la confiance que peut donc en avoir.
Cela devrait être acté sur DLFP.
…qu'est-ce que j'en ai à battre ?
Retournons la question : qu'est-ce qu'Apple & MS en ont à battre ?
Savoir qu'Apple & MS savent quelles applis sont installées, quand elles sont utilisées n'est pas important ?
Nous n'avons juste pas le même curseur quand à la sécurité et la confidentialité des données personnelles et professionnelles. Pour ces dernières, il y a de plus des obligations contractuelles.
Bref, tu nous fais une tempète dans un verre d'eau.
Tu en fais une tempête dans un verre d'eau. Ne viens pas le reprocher parce que tu estimes que ce n'est pas important. C'est le DLFP à l'envers.
A fortiori, quand tu as des obligations contractuelles vis-à-vis de clients et que le fonctionnement de ces systèmes t'imposent de consacrer temps et ressources à s'en prémunir. A moins que MS, Apple et Adobe remboursent la facture ?
Le guide que j'avais vu pour MSW10 (1607) faisait plusieurs dizaines de pages. Si mes souvenirs sont bons, fait par la CNIL allemande.
Encore une fois, le fonctionnement par défaut de ces systèmes peut poser problème et c'est à l'utilisateur de s'en prémunir en consacrant temps et ressources.
Lumineux, devoir, pour protéger les données, isoler une machine parce qu'elle est sous Windows, magnifique. Bel aveu.
Tu pourras dire cela aussi à Apple, avec son inénarrable OCSP qui bloque les lancements d'applications.
Apple n'avait pas juger bon de prévenir. Pensez donc.
Chez un client, il a fallu passer des heures pour ouvrir juste ce qu'il fallait.
Car entre Adobe, Apple, Microsoft et j'en passe la liste blanche est longue comme le bras. Mais il faut faire le tri, ainsi Adobe refourgue ses petits copains en whitelist, les voyous du net : googleads, doubleclick, facebook…
Ainsi donc, c'est à l'utilisateur de se prémunir,de dépenser en ressources pour pallier les systèmes et logiciels privateurs, double tarif… Quand un client achète du Windows (Pro !) et doit payer un presta pour le durcir, se retrouver avec XBox server sur MSWS…
Et Adobe.
Suite à un décret lors du précédent mandat de Trump contre le Venezuela, les graphistes abonnés dans ce pays à la suite du rentier, Creative Cloud, se sont réveillés un matin, littéralement, sans pouvoir bosser, licence verrouillée du fait de l'embargo.
Et il y a le contrat open bar Microsoft / Défense. Je me souviens qu'un officier de l'état-major ne voyait pas où était le problème : les USA sont des « alliés ». Et ce, malgré l'avis de bien des experts à l'époque.
Alors bien sûr, ce sont des DC contrôlés par le ministère et certainement avec une télémétrie contrôlée… autant qu'il soit possible avec un système privateur. Mais les ressources consacrées à durcir Windows vis-à-vis de MS pourraient l'être pour employer un système libre. La Gendarmerie a fait ce choix.
Les guides permettant de limiter autant que possible la « télémétrie » MS font des dizaines de pages.
L'US Navy gère la flotte sous-marinière nucléaire (SNLE) avec RHEL.
Car le problème n'est pas d'être souverain. En Corée du Nord, ils ont un système souverain… (Kylin, dérivé Ubuntu).
Parce que si cette « souveréaineté » pour faire des saloperies, pour envoyer des armes à Israël ou à l'Arabie Saoudite, ou faire des Oradour-sur-Glannes en Algérie ou même comme un appel récent dans Valeurs Actuelles de tout un quarteron d'officiers d'active ou à la retraite qu'ils étaient prêts à « reprendre la France en main » je ne la revenqieu pas du tout.
En voyant le docu on a une réponse. Et là il ne s'agit pas de données personnelles, mais d'aliénation, d'exploitations et de traumatismes, à une échelle massive.
D'un strict point de vue économique et social, c'est un gaspillage d'énergie humaine sans nom.
Les grandes entreprises du numérique faisant cela pour le profit, les progrès bénéfiques généraux prévisibles seront des effets secondaires.
Un article de 972 Magazine, un site de presse de journalistes palestiniens et israéliens, explique par le menu comme l'armée israélienne s'est servie de l'IA pour automatiser une politique qu'elle avait déjà avant pour terroriser en ciblant large à Gaza.
Quant à nos données personnelles, dans cette société, une fois… données, c'est donné et les data brokers et autres cancrelats du web en font ce qu'ils veulent.
Le problème n'est donc pas de fournir nos données personnelles à brouter aux IA. Mais quelle en sera l'utilisation (des données et des IA) ? Par qui ?
Voilà ce qu'on nous propose une société, qui, de ce point de vue ferait triper la Stasi.
Au final, ce qu'il va se passer, c'est que les gens qui vont investir sur l'IA vont récolter de l'argent si ça marche, et perdre de l'argent si ça ne marche pas. Les "récalcitrants" vont être chômeurs si ça marche, et vont devenir indispensables si ça ne marche pas. Au moment de faire les comptes, la logique sera probablement respectée.
Mettre sur le même les boursicoteurs et les chômeurs dans un gagnant-perdant me semble une vision toute personnelle aussi teintée de naïveté et de biais cognitifs.
Et après ce que j'ai écrit plus haut, cette belle logique capitaliste a comme un air de réchauffé et un goût bien amer.
Le docu montre des gens qui s'écroulent, d'épuisement ou de syndrome de stress post-trauma. Les travailleurs des pays du sud se récoltent les déchets, y compris numériques.
On abrutit des millions de gens, des cerveaux humains qui ne consomment que 30 W (un rendement énorme pour parler d'un strict point de vue énergétique) et capables de merveilles, pour entraîner des LLM gouffres énergétiques.
Encore une fois, l'IA n'est pas en cause, et fera des merveilles. Mais dans un océan de merde. A l'image de ce qu'ils ont fait d'internet, une foire commerciale.
Merci pour ces explications détaillées et éclairantes.
Je me disais que si ce n'était qu'une question de variance, même sur des données multi-dimensionnelles cela devait pouvoir s'automatiser.
Le docu m'apprend qu'il est demandé aux travailleurs sous-traitants de regarder des contenus ultra-violents pas seulement pour la modération des plateformes mais aussi pour la formation des LLM qui doivent être capables de discerner ces contenus violents.
On voit ainsi plusieurs de ces personnes tomber en larmes dans le docu.
Ils témoignent masqués car ils signent des NDA avec des clauses menaçant d'années de prison… pour gagner quelques dollars.
J'ai trouvé la source primaire, une étude de la seule Banque mondiale sur les travailleurs sans frontières (sic) qu'ils nomment online gig workers.
Il ne s'agit pas seulement des personnes travaillant pour l'IA. Cela comprend également les modérateurs et annotateurs pour des plateformes diverses, les démarcheurs et supports. L'IA n'est d'ailleurs pas mentionnée dans le rapport.
Cela n'en reste pas moins impressionnant.
La fourchette basse, 154 millions, correspond aux travailleurs pour qui c'est la principale source de revenus (4,4 % de la force de travail mondiale).
La fourchette haute, 435 millions, comprend les personnes pour qui c'est un revenu secondaire.
Par effondrement, je parle de celui du modèle. La société actuelle n'a pas besoin de cela pour, lentement, s'effondrer.
C'est pour éviter cet effondrement que l'on emploie une myriade de personnes. C'est ce que je voulais confirmer.
En effet, comme je l'ai dit ici et ailleurs, le problème est en effet pas l'IA mais le système qui l'a fabriqué.
Il est donc inutile de mettre des guillemets pour faire croire que j'aurai eu un ton misérabiliste. Bien au contraire, ces travailleurs représentent une force incroyable pour renverser cela.
Quant à l'argent en plus, c'est en effet l'argument de ces patrons qui croient faire le bonheur de l'humanité.
Le Marx du XIXème, s'il n'était pas madame Irma, avait montré le fonctionnement du capitalisme. En ce sens, le capitalisme étant toujours l'actualité, ses idées également.
C'est en se fondant sur elles que d'autres ont pu analyser les changements opérés depuis, par exemple l'impérialisme, sa phase sénescente.
Après je serai bien incapable de citer du Arxiv également. Je me limite à M. Phi.
Comme il a été évoqué des IA nous dépassant (c'est déjà le cas pour ce qui est du QI), tant qu'à faire des prospections, c'est la société actuelle et ses limites rétrogrades qui posent problème.
Félicitations, tu es arrivé tout seul comme un grand à la frontière de la recherche dans le domaine "conséquences économiques et sociales de l’IA".
Sous la condescendance, le nihilisme vain du reste du post.
Une IA arrivant à notre intelligence ou la dépassant signifiera une réflexivité permettant de s'abstraire des biais de ces créateurs.
On pourra même imaginer qu'elle se libère de ce pourquoi elle a été créée : servir en fin de compte, une minorité. Et qu'elle tire les conclusions qui s'imposent : l'humanité, du moins son immense majorité, n'est pas le problème, elle est la victime et la solution.
Un philosophe américain, mort il y a quelques mois, disait, en substance :
Il est intéressant de constater qu'il est plus facile d'imaginer la fin du monde que celle du capitalisme.
Ce n'est même pas tellement que je pense que ça ne va pas marcher : c'est surtout que, même si ça allait marcher, je ne souhaite pas vivre dans une société où ce ne sont pas les être humains qui sont au coeur de ce qui est le plus important.
N'est-ce pas déjà le cas aujourd'hui ?
Des fortunes qui explosent d'un côté et un océan de misère de l'autre. Même pour les pays riches, chômage de masse et pauvreté. Sans même parler de la catastrophe écologique déjà mentionnée, les endettements abyssaux, les guerres.
Ce n'est pas l'IA le problème, c'est l'IA dans cette société où les êtres humains ne sont pas le plus important.
Une société qui s'émerveille des prouesses de l'IA mais n'est capable de fournir une éducation décente à une grande partie de sa population, qui pourrait elle, faire des merveilles.
Qui veut prendre le risque de poser des centaines de millions voire plus sur un truc de ce genre alors qu'il y a quelque chose qui existe, qui ne demande pas un énorme investissement initial et dont on sait qu'il fonctionne ?
… en ponctionnant les données. L'UE ou les Etats ne se posent même pas ta question. Avant d'en venir à un tel déploiement, il faudrait déjà passer à l'échelle, progressivement. Ce n'est clairement pas leur politique.
La souveraineté numérique, du bullshit pour du protectionnisme de la donnée et une surveillance bien de chez nous.
La Gendarmerie, si mes souvenirs sont bons, ce sont des dizaines de milliers de postes. La seule arme (même si c'est maintenant sous le giron de l'Intérieur) sous Nunux.
Tchap, combien de comptes (dont actifs) ?
C'est le serpent qui se mord la queue. On installe pas de telles solutions car il n'y a pas de prestas pour gérer un tel parc. Il n'y a pas de prestas aptes à gérer cela parce qu'il n'y a pas ces solutions déployées de manière conséquente.
Même si ce n'est pas de la taille de la Commission, il y a tout de même eu des déploiements conséquents, Gendarmerie française, l'Intérieur (Nextcloud seulement).
L'UE a pourtant des moyens et un budget (certes relativement faible mais d'ordre étatique) pour casser le cercle vicieux.
Des obstacles techniques sans doute, mais surtout une volonté de servir la soupe aux Gafam.
Même un ministère aussi « régalien » que la Défense a signé l'open bar chez MS. Le canard enchaîné s'était fait l'écho que c'est malgré de nombreux avis.
# Utile pour qui ?
Posté par Quinane . En réponse au journal Mais arrêtez de massacrer la planète !. Évalué à -1 (+2/-4).
Qui définit l'utilité et l'efficacité de ces outils ?
Le marronnier qui veut se soit un problème d'intelligence montre de plus en plus son… inintelligence en prenant pas en compte la société dans laquelle nous évoluons et qui, effectivement, nous mène à la catastrophe.
On entend ainsi maintes fois que Trump, voire Musk, seraient des crétins finis. Outre, que cela juge plutôt le niveau de ceux qui prétendent cela, cela masque surtout pourquoi ils font cela.
[^] # Re: J'ai pas toujours envie que mon hash crypto aille vite...
Posté par Quinane . En réponse au journal BLAKE3, le condensat cryptographique qui laisse les autres sur le quai. Évalué à 1 (+0/-0).
Et si on veut du hash très très rapide mais non crypto : xxHash.
Le XXH3 (C) monte à 31,5 Go/s sur un i7-9th. Benchmark fait par eux mais dispo sur leur dépôt.
Il existe des implémentations dans plusieurs langages. L'implémentation Bash n'est pas aboutie.
# Et d'autres
Posté par Quinane . En réponse au journal Prises de notes sous Linux. Évalué à 4 (+3/-0).
Logseq va plus loin dans le PKM (Personel Knowledge Management) avec le [Zettlekasten](https://fr.wikipedia.org/wiki/Zettelkastenà.
Il est OS-agnostique. Et tous les fichiers sont organisés en arbo de fichiers Markdown.
Par contre, cela pose des problèmes de rapidité et de synchro et pour intégrer de nouvelles fonctionnalités. Pour synchroniser, il faut créer un compte Logseq. J'avais tenté via Nextcloud, cela ne fonctionne pas, erreurs, omissions.
Ils sont en train de tester le passage à une BDD pour améliorer les performances. C'est prometteur et déjà la version actuelle fonctionne très bien.
Anytype.io, très puissant, où tout est objet, synchronisé par IPFS.
Il y a TiddleWiki. Acreom également, libéré récemment car les mainteneurs ne corrigeront seulement les failles.
Puis Affine.
Obsidian, pas libre.
[^] # Re: Marre
Posté par Quinane . En réponse au journal LLM (encore), effondrement et travail humain. Évalué à 1 (+0/-0).
Un gaspillage de travail humain donc un gaspillage pour l'humanité en général. C'est encore plus prégnant pour ces populations des pays du Sud qui manquent cruellement d'infrastructures même élémentaires.
Tout comme le chômage est un gaspillage également.
L'IA est une révolution technique et un progrès mais à quel coût humain ? C'est cette société que cela juge, pas l'IA.
Une société qui est incapable de répondre aux besoins élémentaires d'une bonne partie de l'humanité, de répondre au réchauffement climatique, au chômage de masse et qui est menacé d'extensions de guerre.
Si les progrès sont moins bouleversants c'est parce que justement cette société s'enfonce dans la barbarie. Et les découvertes merveilleuses de la science, si elles se traduisent en avancées majeures, ont leur pendant nuisible. Là encore, ce n'est pas la science ou le progrès qui sont en cause mais la société dans laquelle cette science opère.
S'agissant du neurologue, j'aurai dit Naccache ou Dehaene.
[^] # Re: Les F-35 à abonnement bientôt ?
Posté par Quinane . En réponse au journal Il y a du chemin avant que nos dirigeants intègrent la notion de souveraineté à l'heure du numérique. Évalué à 2 (+3/-2).
Tu dis parce que tu es en colère.
[^] # Re: Les F-35 à abonnement bientôt ?
Posté par Quinane . En réponse au journal Il y a du chemin avant que nos dirigeants intègrent la notion de souveraineté à l'heure du numérique. Évalué à 3 (+3/-1).
Si seulement c'était 15 ans…
L'upgrade depuis MSW10 disqualifiait un bon nombre de machines au boulot. Il fallait savoir qu'il fallait faire une installation à zéro… très pratique.
Tu me dis que je me fiche de la réalité. Mais celle du péquin moyen que tu invoques à l'envie et qui doit changer de PC parce que Windows 10 lui dit qu'il faut…
C'est encore mieux quand ça vient de l'éditeur et vendeur de machines…
Double procès d'intention.
[^] # Re: Les F-35 à abonnement bientôt ?
Posté par Quinane . En réponse au journal Il y a du chemin avant que nos dirigeants intègrent la notion de souveraineté à l'heure du numérique. Évalué à 5 (+5/-1).
Le même qui taxe de dogmatique par refus d'accepter un autre point de vue emploie un « on » et fait la leçon. Mais tu t'en balances peut-être aussi ?
Mais on s'en balance un peu d'avoir des machines encore utilisables déclarées obsolètes. N'est-ce pas ?
Parce qu'ils ne savent même pas, parce qu'ils n'ont pas le choix. Toi tu sais tu choisis et tu t'en balances.
Parler d'un diktat d'un forumeur de DLFP qui parle d'un diktat autrement plus réel de Microsoft…
C'est en cela que ce point de vue est dogmatique, il élimine complétement la petite minorité de la population qui en a quelque chose à battre pour imposer un diktat que c'est toujours bien.
[^] # Re: Les F-35 à abonnement bientôt ?
Posté par Quinane . En réponse au journal Il y a du chemin avant que nos dirigeants intègrent la notion de souveraineté à l'heure du numérique. Évalué à 5 (+5/-1).
L'opinion contraire est dogmatique ? C'est pas plutôt l'inverse ?
Et une bonne grosse popup pour dire que le PC n'est pas supporté par MSW11 et qu'il est temps de changer…
[^] # Re: Les F-35 à abonnement bientôt ?
Posté par Quinane . En réponse au journal Il y a du chemin avant que nos dirigeants intègrent la notion de souveraineté à l'heure du numérique. Évalué à 2 (+3/-2). Dernière modification le 04 mars 2025 à 16:59.
Bigre, à quoi sert donc le logiciel libre ?
Question de confiance sans doute.
Tu es donc dans ce 90%. Ce nombre est un problème en soi.
On ne parle pas du vulgus pecum ici.
On parle d'un système payant et privateur qui te refourgue des logiciels, des pubs, etc. On parle d'un MSW 10 qui après installation se connecte à des sites dont au moins un déclenchait une alerte dans Firefox. On parle d'un MSW10 (Pro…) qui te fait une pub pour Xbox. Ca se bloque ? La belle affaire. C'est à l'utilisateur de bloquer que ça prenne 30s ou plus, ce devrait être pareil pour un libriste.
Et on ne parle ni d'Apple, Adobe ou d'autres.
Condescendance et procès d'intention.
Un peu de sérieux, même si tu ris à la précédente. Forcément avec un système fourni d'office sur quasi tous les PC. Je ne parle pas de l'acceptation, dont la tienne, je parle de ce que MS se permet.
Il me semble inutile d'épiloguer vu le ton pris.
[^] # Re: Les F-35 à abonnement bientôt ?
Posté par Quinane . En réponse au journal Il y a du chemin avant que nos dirigeants intègrent la notion de souveraineté à l'heure du numérique. Évalué à 5 (+5/-1).
La phrase qu'a reprise pB pG était indépendante de ce qu'il y avait au-dessus sur la défense dont, je le répète, les DC sont certainement rigoureusement contrôlés.
Pour répondre à totof2000 : pour sûr, sauf qu'avec le libre tu as les moyens, du moins avec de tels enjeux, de savoir ce que ton système fait.
Le fait d'avoir un système privateur retire cette possibilité et la confiance que peut donc en avoir.
Cela devrait être acté sur DLFP.
Retournons la question : qu'est-ce qu'Apple & MS en ont à battre ?
Savoir qu'Apple & MS savent quelles applis sont installées, quand elles sont utilisées n'est pas important ?
Nous n'avons juste pas le même curseur quand à la sécurité et la confidentialité des données personnelles et professionnelles. Pour ces dernières, il y a de plus des obligations contractuelles.
Tu en fais une tempête dans un verre d'eau. Ne viens pas le reprocher parce que tu estimes que ce n'est pas important. C'est le DLFP à l'envers.
A fortiori, quand tu as des obligations contractuelles vis-à-vis de clients et que le fonctionnement de ces systèmes t'imposent de consacrer temps et ressources à s'en prémunir. A moins que MS, Apple et Adobe remboursent la facture ?
Le guide que j'avais vu pour MSW10 (1607) faisait plusieurs dizaines de pages. Si mes souvenirs sont bons, fait par la CNIL allemande.
Encore une fois, le fonctionnement par défaut de ces systèmes peut poser problème et c'est à l'utilisateur de s'en prémunir en consacrant temps et ressources.
[^] # Re: Les F-35 à abonnement bientôt ?
Posté par Quinane . En réponse au journal Il y a du chemin avant que nos dirigeants intègrent la notion de souveraineté à l'heure du numérique. Évalué à 7 (+9/-3).
Lumineux, devoir, pour protéger les données, isoler une machine parce qu'elle est sous Windows, magnifique. Bel aveu.
Tu pourras dire cela aussi à Apple, avec son inénarrable OCSP qui bloque les lancements d'applications.
Apple n'avait pas juger bon de prévenir. Pensez donc.
Chez un client, il a fallu passer des heures pour ouvrir juste ce qu'il fallait.
Car entre Adobe, Apple, Microsoft et j'en passe la liste blanche est longue comme le bras. Mais il faut faire le tri, ainsi Adobe refourgue ses petits copains en whitelist, les voyous du net : googleads, doubleclick, facebook…
Ainsi donc, c'est à l'utilisateur de se prémunir,de dépenser en ressources pour pallier les systèmes et logiciels privateurs, double tarif… Quand un client achète du Windows (Pro !) et doit payer un presta pour le durcir, se retrouver avec XBox server sur MSWS…
[^] # Re: Nationalité du logiciel?
Posté par Quinane . En réponse au journal Il y a du chemin avant que nos dirigeants intègrent la notion de souveraineté à l'heure du numérique. Évalué à 6 (+5/-0).
Et Adobe.
Suite à un décret lors du précédent mandat de Trump contre le Venezuela, les graphistes abonnés dans ce pays à la suite du rentier, Creative Cloud, se sont réveillés un matin, littéralement, sans pouvoir bosser, licence verrouillée du fait de l'embargo.
# Les F-35 à abonnement bientôt ?
Posté par Quinane . En réponse au journal Il y a du chemin avant que nos dirigeants intègrent la notion de souveraineté à l'heure du numérique. Évalué à 8 (+8/-1).
Et il y a le contrat open bar Microsoft / Défense. Je me souviens qu'un officier de l'état-major ne voyait pas où était le problème : les USA sont des « alliés ». Et ce, malgré l'avis de bien des experts à l'époque.
Alors bien sûr, ce sont des DC contrôlés par le ministère et certainement avec une télémétrie contrôlée… autant qu'il soit possible avec un système privateur. Mais les ressources consacrées à durcir Windows vis-à-vis de MS pourraient l'être pour employer un système libre. La Gendarmerie a fait ce choix.
Les guides permettant de limiter autant que possible la « télémétrie » MS font des dizaines de pages.
L'US Navy gère la flotte sous-marinière nucléaire (SNLE) avec RHEL.
Car le problème n'est pas d'être souverain. En Corée du Nord, ils ont un système souverain… (Kylin, dérivé Ubuntu).
Parce que si cette « souveréaineté » pour faire des saloperies, pour envoyer des armes à Israël ou à l'Arabie Saoudite, ou faire des Oradour-sur-Glannes en Algérie ou même comme un appel récent dans Valeurs Actuelles de tout un quarteron d'officiers d'active ou à la retraite qu'ils étaient prêts à « reprendre la France en main » je ne la revenqieu pas du tout.
[^] # Re: Marre
Posté par Quinane . En réponse au journal LLM (encore), effondrement et travail humain. Évalué à 2 (+1/-0).
En voyant le docu on a une réponse. Et là il ne s'agit pas de données personnelles, mais d'aliénation, d'exploitations et de traumatismes, à une échelle massive.
D'un strict point de vue économique et social, c'est un gaspillage d'énergie humaine sans nom.
Les grandes entreprises du numérique faisant cela pour le profit, les progrès bénéfiques généraux prévisibles seront des effets secondaires.
Un article de 972 Magazine, un site de presse de journalistes palestiniens et israéliens, explique par le menu comme l'armée israélienne s'est servie de l'IA pour automatiser une politique qu'elle avait déjà avant pour terroriser en ciblant large à Gaza.
Quant à nos données personnelles, dans cette société, une fois… données, c'est donné et les data brokers et autres cancrelats du web en font ce qu'ils veulent.
Le problème n'est donc pas de fournir nos données personnelles à brouter aux IA. Mais quelle en sera l'utilisation (des données et des IA) ? Par qui ?
Voilà ce qu'on nous propose une société, qui, de ce point de vue ferait triper la Stasi.
[^] # Re: Marre
Posté par Quinane . En réponse au journal LLM (encore), effondrement et travail humain. Évalué à 3 (+2/-0). Dernière modification le 17 février 2025 à 21:15.
Mettre sur le même les boursicoteurs et les chômeurs dans un gagnant-perdant me semble une vision toute personnelle aussi teintée de naïveté et de biais cognitifs.
Et après ce que j'ai écrit plus haut, cette belle logique capitaliste a comme un air de réchauffé et un goût bien amer.
Le docu montre des gens qui s'écroulent, d'épuisement ou de syndrome de stress post-trauma. Les travailleurs des pays du sud se récoltent les déchets, y compris numériques.
On abrutit des millions de gens, des cerveaux humains qui ne consomment que 30 W (un rendement énorme pour parler d'un strict point de vue énergétique) et capables de merveilles, pour entraîner des LLM gouffres énergétiques.
Encore une fois, l'IA n'est pas en cause, et fera des merveilles. Mais dans un océan de merde. A l'image de ce qu'ils ont fait d'internet, une foire commerciale.
[^] # Re: Effondrement ?
Posté par Quinane . En réponse au journal LLM (encore), effondrement et travail humain. Évalué à 1 (+0/-0).
Merci pour ces explications détaillées et éclairantes.
Je me disais que si ce n'était qu'une question de variance, même sur des données multi-dimensionnelles cela devait pouvoir s'automatiser.
Le docu m'apprend qu'il est demandé aux travailleurs sous-traitants de regarder des contenus ultra-violents pas seulement pour la modération des plateformes mais aussi pour la formation des LLM qui doivent être capables de discerner ces contenus violents.
On voit ainsi plusieurs de ces personnes tomber en larmes dans le docu.
Ils témoignent masqués car ils signent des NDA avec des clauses menaçant d'années de prison… pour gagner quelques dollars.
# La source
Posté par Quinane . En réponse au journal LLM (encore), effondrement et travail humain. Évalué à 6 (+5/-0).
J'ai trouvé la source primaire, une étude de la seule Banque mondiale sur les travailleurs sans frontières (sic) qu'ils nomment online gig workers.
Il ne s'agit pas seulement des personnes travaillant pour l'IA. Cela comprend également les modérateurs et annotateurs pour des plateformes diverses, les démarcheurs et supports. L'IA n'est d'ailleurs pas mentionnée dans le rapport.
Cela n'en reste pas moins impressionnant.
Ledit rapport (PDF) : https://thedocs.worldbank.org/en/doc/75ec866c182238e087167ce03244c8da-0460012023/original/Reading-Deck-Working-without-borders-updated.pdf
[^] # Re: Effondrement ?
Posté par Quinane . En réponse au journal LLM (encore), effondrement et travail humain. Évalué à 2 (+1/-0).
J'ai dû mal m'exprimer.
Par effondrement, je parle de celui du modèle. La société actuelle n'a pas besoin de cela pour, lentement, s'effondrer.
C'est pour éviter cet effondrement que l'on emploie une myriade de personnes. C'est ce que je voulais confirmer.
En effet, comme je l'ai dit ici et ailleurs, le problème est en effet pas l'IA mais le système qui l'a fabriqué.
Il est donc inutile de mettre des guillemets pour faire croire que j'aurai eu un ton misérabiliste. Bien au contraire, ces travailleurs représentent une force incroyable pour renverser cela.
Quant à l'argent en plus, c'est en effet l'argument de ces patrons qui croient faire le bonheur de l'humanité.
[^] # Re: Capital
Posté par Quinane . En réponse au journal LLM (encore), effondrement et travail humain. Évalué à 10 (+12/-0).
Le Marx du XIXème, s'il n'était pas madame Irma, avait montré le fonctionnement du capitalisme. En ce sens, le capitalisme étant toujours l'actualité, ses idées également.
C'est en se fondant sur elles que d'autres ont pu analyser les changements opérés depuis, par exemple l'impérialisme, sa phase sénescente.
Merci pour cet auteur cité.
[^] # Re: Sommet pour l’action sur l'IA, réaction à chaud
Posté par Quinane . En réponse au journal Sommet pour l’action sur l'IA, réaction à chaud. Évalué à 1 (+0/-0).
Dont acte.
Il reste le nihilisme.
Après je serai bien incapable de citer du Arxiv également. Je me limite à M. Phi.
Comme il a été évoqué des IA nous dépassant (c'est déjà le cas pour ce qui est du QI), tant qu'à faire des prospections, c'est la société actuelle et ses limites rétrogrades qui posent problème.
[^] # Re: Sommet pour l’action sur l'IA, réaction à chaud
Posté par Quinane . En réponse au journal Sommet pour l’action sur l'IA, réaction à chaud. Évalué à 2 (+1/-0).
Sous la condescendance, le nihilisme vain du reste du post.
Une IA arrivant à notre intelligence ou la dépassant signifiera une réflexivité permettant de s'abstraire des biais de ces créateurs.
On pourra même imaginer qu'elle se libère de ce pourquoi elle a été créée : servir en fin de compte, une minorité. Et qu'elle tire les conclusions qui s'imposent : l'humanité, du moins son immense majorité, n'est pas le problème, elle est la victime et la solution.
Un philosophe américain, mort il y a quelques mois, disait, en substance :
[^] # Re: L'outil et la société
Posté par Quinane . En réponse au journal Sommet pour l’action sur l'IA, réaction à chaud. Évalué à 4 (+4/-1).
Plutôt les utiliser pour, p.ex., concevoir des médicaments ou simuler l'univers pour comprendre ses origines.
# L'outil et la société
Posté par Quinane . En réponse au journal Sommet pour l’action sur l'IA, réaction à chaud. Évalué à 10 (+10/-0).
N'est-ce pas déjà le cas aujourd'hui ?
Des fortunes qui explosent d'un côté et un océan de misère de l'autre. Même pour les pays riches, chômage de masse et pauvreté. Sans même parler de la catastrophe écologique déjà mentionnée, les endettements abyssaux, les guerres.
Ce n'est pas l'IA le problème, c'est l'IA dans cette société où les êtres humains ne sont pas le plus important.
Une société qui s'émerveille des prouesses de l'IA mais n'est capable de fournir une éducation décente à une grande partie de sa population, qui pourrait elle, faire des merveilles.
[^] # Re: Porte-flingue
Posté par Quinane . En réponse au journal GDPR et Microsoft 365: la Commission Européenne poursuit l'EDPS. Évalué à 1 (+0/-0).
… en ponctionnant les données. L'UE ou les Etats ne se posent même pas ta question. Avant d'en venir à un tel déploiement, il faudrait déjà passer à l'échelle, progressivement. Ce n'est clairement pas leur politique.
La souveraineté numérique, du bullshit pour du protectionnisme de la donnée et une surveillance bien de chez nous.
La Gendarmerie, si mes souvenirs sont bons, ce sont des dizaines de milliers de postes. La seule arme (même si c'est maintenant sous le giron de l'Intérieur) sous Nunux.
Tchap, combien de comptes (dont actifs) ?
[^] # Re: Porte-flingue
Posté par Quinane . En réponse au journal GDPR et Microsoft 365: la Commission Européenne poursuit l'EDPS. Évalué à 4 (+3/-0).
C'est le serpent qui se mord la queue. On installe pas de telles solutions car il n'y a pas de prestas pour gérer un tel parc. Il n'y a pas de prestas aptes à gérer cela parce qu'il n'y a pas ces solutions déployées de manière conséquente.
Même si ce n'est pas de la taille de la Commission, il y a tout de même eu des déploiements conséquents, Gendarmerie française, l'Intérieur (Nextcloud seulement).
L'UE a pourtant des moyens et un budget (certes relativement faible mais d'ordre étatique) pour casser le cercle vicieux.
Des obstacles techniques sans doute, mais surtout une volonté de servir la soupe aux Gafam.
Même un ministère aussi « régalien » que la Défense a signé l'open bar chez MS. Le canard enchaîné s'était fait l'écho que c'est malgré de nombreux avis.